Клуб автолюбителей Рено Логан

Натолкнулся на сообщение Sergren:

Подъехал Alchi, и мы как следует протестировали этот самый металлический звук, о котором он писал. Сразу напишу, что этот звук не имеет никакого отношения к прошивке. Проявляется так: заводим двигатель, ждем, когда обороты упадут до 750 (до минимума, точнее говоря, после перепрошивки этот минимум смещается выше), и резко нажимаем на педаль газа. В самом начале явственно слышен клацающий звук. Как только Alchi приехал, я сел в его машину и услышал этот звук. Затем мы сели в мою машину (уже перепрошитую к тому времени) и тоже услышали этот звук. Стало понятно, что баг характерный. Затем Димазон откатил настройки к заводским, и мы снова услышали этот звук. Во блин И такой же звук мы услышали на двигателе 1,6!!!

Стали слушать движок со стороны подкапотного пространства, и вроде бы по словам Димазона он возникает в области ГРМ. Минимум оборотов после перепрошивки повышается, разгон резче, поэтому и звук сильнее. Но в целом та же фигня.

Чего это за ерундень такая - надо разбираться.

Раньше тоже был этот звук (Логан 1,4).
В чем причина этого звука?

Залезте под машину и посмотрите выпускной тракт и защиту. Я ездил на машине Алчи и мне показалось что это именно это.

Sergren писал(а):Затем мы сели в мою машину (уже перепрошитую к тому времени) и тоже услышали этот звук. Стало понятно, что баг характерный. Затем Димазон откатил настройки к заводским, и мы снова услышали этот звук. Во блин...

Справедливости ради нужно сказать, что на непрошитой машине этот эффект гораздо менее заметен из за того, что реакция на резкое нажатие педали газа более загрублена, если можно так выразиться. Т.е. прошитая машина гораздо резче откликается на газ, непрошитая - более вяло.

EAlex писал(а):Раньше тоже был этот звук (Логан 1,4).

Раньше был? А сейчас? Что сделали, чтобы пофиксить?

боб писал(а):Залезте под машину и посмотрите выпускной тракт и защиту.

Что именно смотреть?

Справедливости ради нужно сказать, что на непрошитой машине этот эффект гораздо менее заметен из за того, что реакция на резкое нажатие педали газа более загрублена, если можно так выразиться.

Раньше был? А сейчас? Что сделали, чтобы пофиксить?

На родной прошивке - появлялся обычно после движения по трассе, сейчас - уже сложно вызвать такой звук.
У коллег по работе Меган, Сид - такой звук каждый раз при троганьи. Особенно если заправлять 92 бензином. Речь не об этом.

Напомню вопрос: В чем причина этого звука?

EAlex писал(а):В чем причина этого звука?

На этот вопрос пока ответа нет, есть только предположения (см. выше).
Вариант - ехать куда нибудь на станцию, чтоб опытные мастера смотрели...

EAlex писал(а):Залезте под машину и посмотрите выпускной тракт и защиту.
Что именно смотреть?

На яме или эстакаде один сидит и газует добиваясь именно этого звука , а второй в яме пытается найти источник звука. Может защита звенеть если отошла или глушак на определённых оборотах задевать за тепловой экран. Да может и в самом глушаке резонировать какая нибудь перегородка. Пример. У меня появился звенящий звук, ,был уверен что это глушак. Залез ,посмотрел глушак , не звенит, а звенит отошедшая защита. Причём не всё время а на определённых оборотах.

Alchi писал(а):...этот эффект гораздо менее заметен из за того, что реакция на резкое нажатие педали газа более загрублена, если можно так выразиться. Т.е. прошитая машина гораздо резче откликается на газ, непрошитая - более вяло.

Это называется - двигатель тупит :wink:

EAlex писал(а):У коллег по работе Меган, Сид - такой звук каждый раз при троганьи. Особенно если заправлять 92 бензином. Речь не об этом.

Напомню вопрос: В чем причина этого звука?

Если это ТО ,о чем мы думаем(не механический звук) и особенно проявляется при замене 95 на 92-то это именно то,чего Вы опасаетесь-детонация...Радовать Вас должно,что кратковременная детонация при МАЛЫХ оборотах не очень вредна двигателю.
Откуда она у Вас взялась ДО ПРОШИВКИ как Вы утверждаете???

boris55 писал(а):Откуда она у Вас взялась ДО ПРОШИВКИ как Вы утверждаете???

Бензин наверное был "хороший". Я вот тоже на ПТК заправился, и услышал "цоканье".

[/quote]Справедливости ради нужно сказать, что на непрошитой машине этот эффект гораздо менее заметен из за того, что реакция на резкое нажатие педали газа более загрублена, если можно так выразиться. Т.е. прошитая машина гораздо резче откликается на газ, непрошитая - более вяло.[/quote]
Ну дак ясен пень - большинство самодельных прошивок в первую очередь увеличивают опережение зажигания и мотор чудесным образом перестает тупить. Обратная сторона медали тоже известна - снижается "всеядность", ресурс двигателя, не говоря уже о детонации на высоких оборотах, которую не слышно и которая наиболее опасна.

Алекс 64 писал(а):ресурс двигателя, не говоря уже о детонации на высоких оборотах, которую не слышно и которая наиболее опасна.

Если детонации нет на низких оборотах то её не будет и на высоких. Детонация появляется при перегрузке двигателя , когда вы например на 40км переключаетесь на 5. Двигателю трудно и он отвечает детонацией. А на высоких оборотах ему легко и он весело крутится. :lol:

угу. ходют тут. пужают...

боб писал(а):
Алекс 64 писал(а):ресурс двигателя, не говоря уже о детонации на высоких оборотах, которую не слышно и которая наиболее опасна.

Если детонации нет на низких оборотах то её не будет и на высоких. Детонация появляется при перегрузке двигателя , когда вы например на 40км переключаетесь на 5. Двигателю трудно и он отвечает детонацией. А на высоких оборотах ему легко и он весело крутится.

Если бы это действительно было так...
К сожелению в данном случае личные ощущения и умозаключения не соответствуют действительности...
http://amastercar.ru/articles/injection_fuel_19.shtml

P.s. Двигателю трудно всегда, когда вы нажимаете на газ. А если вы не слышите детонацию на 3000 об. это вовсе не значит, что её нет. В том то и опасность, что на малых оборотах это кратковременно, а на 3000 - длительно. И кто и что там накрутил в прошивке "чтоб мафын ехал" остается только верить...

Алекс 64 - Из Вашей ссылки:

Детонационное горения можно возникать при двух вариантах:

1. Детонация при высоких оборотах двигателя. Она возникает при большой нагрузки на двигатель и повышенных (близким к критическим) оборотов коленчатого вала.

2. Детонация, возникающая при разгоне. Она слышна как металлический звон (или как говорят бывалые "стучат пальчики"). Она бывает при повышенной нагрузке, но при малых оборотах мотора. Именно она считается как самая опасная детонация, т.к. ее вовсе не слышно из-за повышенного шума мотора на повышенных оборотах.

И что боб написал не так?

Bob
Если детонации нет на низких оборотах то её не будет и на высоких.
А на высоких оборотах ему легко и он весело крутится.

А вообще, я хотел ответить автору топика, и вскрыть заодно подводные камни чиповки, т.к. по-моему причина его бед какраз в этом.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Двигатель при повышении оборотов (цоканье)

Двигатель при повышении оборотов (цоканье)