ЛоханкинЪ писал(а):Неужели НАСТОЛЬКО войлок под капотом и одеяло сверху помогают? Я еще понимаю, что с закрытым радиатором двигатель меньше стынет *на ходу*. А при прогреве... Насколько быстрее прогревался реально? Было с кем сравнить (неутепленным) в тех же условиях? Или это все больше аутотренинг?
Конечно, если машина простоит ночь, да ещё день, то никакой утеплитель не поможет. Согласен с Александром_Гость, который, в сущности, и ответил на вопрос: "надо в комплексе: утепление капота и закрывание решеток. Первое ссохраняет тепло на стоянке, второе - в движении.". А сравнивать можно с другими машинами, стоящими на улице. Закрывание машины на стоянке давно известно - раньше продавали специальные тенты - в закрытой машине меньше тепла уходит. Кто хочет - может повторить.
Да и на стоянке с закрытыми щелями движок и нагревается быстрее и остывает медленнее. Обычно наши морозы, в отличии от северных, сопровождаются противным промозглым ветром. Отлично остужает все подряд. Можно, конечно, фольгированный пенополиуретан нафигачить со всех сторон. И на защите (внизу) тоже. По оттепели, правда, не знаю... Не нарушится ли нормальное охлаждение? ИМХО, врядли. Там и без того щелей хватает. А впереди неплохо бы поставить жалюзи. Только чтоб не гремели.
Andy52280 писал(а): Обычно наши морозы, в отличии от северных, сопровождаются противным промозглым ветром. Отлично остужает все подряд.
На Севере ветер тоже не хилый. Перед тем, как оставить машину на стоянку проверял откуда ветер дует и ставил по ветру - немного помогает, сзади щелей меньше.
Нет, не войлок, что-то вроде утеплителя, сделано из текстильных отходов, брал в хоз. магазине. Сшил вручную обычной ниткой три слоя этого материала. Удобно, что он не прогинается, т.е. не достает вращающихся шкивов, экрана коллектора. Конечно, я понимаю, что мой вариант утепления пригоден только для севере. В средней полосе России с таким фанатизмом к этому вопросу лучше не подходить!
Нет, не войлок, что-то вроде утеплителя, сделано из текстильных отходов, брал в хоз. магазине. Сшил вручную обычной ниткой три слоя этого материала. Удобно, что он не прогинается, т.е. не достает вращающихся шкивов, экрана коллектора. Конечно, я понимаю, что мой вариант утепления пригоден только для севере. В средней полосе России с таким фанатизмом к этому вопросу лучше не подходить!
Мы на Севере, и уже минусовые температуры и снег. Спасибо за совет. Попробую.
Моё ИМХО по теме топика.
Все приблуды на крышке капота изнутри - это не утеплители, а шумо- и вибро- гасители, поэтому их нету с завода в базе и они есть только для дизеля (потому как дизель шумит больше). А вот то что городят тут форумчане - самопальные "одеялки" и прочие "пенопропиленофольгированные" колхозы - это ещё и потенциальные источники пожара в моторном отсеке... Скажете что это ерунда и это невозможно? Ещё как возможно! Достаточно полыхнуть омывайке из соскочившей трубки омывателя стекла.
ИМХО для того, чтобы тепло сохранялось под крышкой капота достаточно просто поставить резиновый уплотнитель по периметру моторного отсека по кромке крыльев. С одной стороны грязь не летит, а с другой стороны и тепло не выходит. А чтобы нормально утеплить двигатель, то надо его тогда закрывать снизу, чтобы холодный воздух не выстужал картер двигателя и радиатор, но это технически реализовать можно только в амфибии . Собственно эти две вещи (радиатор + картер) и влияют на сохранение тепла в движке и холодный пуск. Шведские танки (Вольво ) изначально имеют дополнительные средства подогрева, а именно антифриза в системе охлаждения и масла в картере двигателя (типа вебасто). Моё ИМХО если стоит задача утеплить двигатель, но за дёшево и не в ущерб безопасности и снижения риска пожара, то намного эффективней будет закрыть радиаторную решётку сверху где ромбик, поставив обычный намордник, а если мы говорим про сильный мороз, то можно и нижнюю тоже закрыть, оставив там небольшие окошки 5х5 см + как уже говорил - резиновый уплотнитель под крышкой капота. Единственный плюс от "утеплителя" под крышкой капота - меньше намерзает снег на капоте и шум ниже, но свойства утеплителя ИМХО это миф!
И ещё, с исправным термостатом, мой логан не имеет проблем с прогревом зимой, а резинка по периметры капота + намордник = 1,5-2 часа с тёплым движком (две палки) при морозе до -20.
Всё ИМХО...
Нодельман Лев писал(а):самопальные "одеялки" и прочие "пенопропиленофольгированные" колхозы - это ещё и потенциальные источники пожара в моторном отсеке... Скажете что это ерунда и это невозможно? Ещё как возможно! Достаточно полыхнуть омывайке из соскочившей трубки омывателя стекла.
Омывайку еще надо умудриться поджечь, а уж если полыхнет, то есть там колхоз или нет это уже будет безразлично
Нодельман Лев писал(а):Все приблуды на крышке капота изнутри - это не утеплители, а шумо- и вибро- гасители
чем отличается по большому счету шумогаситель от утеплителя? "Все дело в волшебных пузырьках"(С)
Domovoy писал(а):Омывайку еще надо умудриться поджечь, а уж если полыхнет, то есть там колхоз или нет это уже будет безразлично
не-а... Если имеем войлочную одеялку-утеплитель - то она ох как хорошо будет гореть! А вспененный полиэтилен с фольгированной плёнкой - тоже хорошо очень горит! Тоже сначала решил сгородить нечто похожее как описано в этой теме, но потом провёл простой эксперимент с фольгированным утеплителем на строительном рынке. Заявленные характеристики материала были такие - пожаробезопасен, температура от 50 до 110 гр. Цельсия. Угу, счас! поднёс кусочек к зажигалке - горит за милую душу, аж капает . Держит, но совсем недолго 1 минутку максимум, только утеплители с аллюминиевой фольгой, но при динамических нагрузках аллюминиевая фольга осыпается с подложки... Ну и проведите эксперимент. Налейте немного бензина на войлок или пенку с фольгой и на простой кусок металла, подожгите и дайте разгореться секунд 50-60 (это обычное время пока неподготовленный человек полезет в багажник за огнетушителем и потом будет разбираться как им пользоваться в то время пока авта уже горит ). Результаты приятно удивят . Всё ИМХО.
Domovoy писал(а):чем отличается по большому счету шумогаситель от утеплителя? "Все дело в волшебных пузырьках"(
Нет, дело не в пузырьках. Материал штатного виброгасителя от Логана (тот что можно купить почти за 4000 руб) сильно отличается от самопальных "утеплителей". Во-первых он отформован под крышку капота, во вторых при пожаре он будет не гореть, а тлеть. Ну и нифига он не утепляет, как уже говорил выше. Просто там где рабочие температуры двигателя ближе к 130 градусам, а рядом есть горючие жидкости типа спиртосодержащих омывателей стекла и чистого бензина под хорошим давлением, всяким тряпочкам, полиэтиленам и пр. войлокам ИМХО не место... Ну и в догонку, когда попробуете открыть капот при начавшемся горении может получится эффект вспышки именно благодаря загоревшемуся "колхозу" под крышкой капота. ИМХО Вебасто рулит... ...
Всё ИМХО...
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 12 окт 2010, 15:50, всего редактировалось 1 раз.
Нодельман Лев 1.тэкс...войлок не горит, а только тлеет...
2. в первую очередь в моторном отсеке полыхнет бензин и масло...
3. когда огонь доберется до капота, вам уже будет все равно...
4. я не говорю что фольгированный изолон на капоте идеал, но он в той или иной мере со своей задачей справляется...
Конечно для "полного" утепления двигателя надо проводить весь комплекс работ ( уплотнитель, намордник и т.п.) Все ИМХО.
Domovoy писал(а):1.тэкс...войлок не горит, а только тлеет
С бензином горит всё... Войлок впитает больше горючей жидкости, чем голый металл. Гореть будет жидкость а с ней и войлок тлеть и гореть. ИМХО...
Domovoy писал(а):4. я не говорю что фольгированный изолон на капоте идеал, но он в той или иной мере со своей задачей справляется...
если эта задача только шумопоглащение, и ненамерзание снега на тёплом капоте, то может быть и да. Но он ИМХО никак не является утеплителем двигателя.
Domovoy писал(а):Конечно для "полного" утепления двигателя надо проводить весь комплекс работ ( уплотнитель, намордник и т.п.) Все ИМХО.
Вот и я про это пытаюсь сказать. Что роль "утеплителя" легко играет резиновый уплотнитель по внутренней кромке моторного отсека + намордники на решётку радиатора без дополнительной установки пожароопасного материала внутри капота.
всё верно, родной отформованный шумопоглатитель имеет поверхность не впитывающую горючие материалы. Плюс его материал тлеет при более высоких температурах. Если поиском по инету пройдётесь то вот например,
http://fire-fight.ru/news/news-world/84 ... a-im..html всё под капотом сгорело, а шумопоглатитель остался практически нетронутым, только закоптился и истлел немного... Поэтому он оригинальный для Логана и стоит 4000 руб, а не 200 руб за погонный метр на строительном рынке ...
. Собственно эти две вещи (радиатор + картер) и влияют на сохранение тепла в движке и холодный пуск. Шведские танки (Вольво 
. Всё ИМХО.