Логановоды Петербурга! А есть у кого опыт использования в Логане масла NESTE CITY PRO 5w40 или 0W40?
Вообщем, почитав страшилки, что все масла (даже бочковые) у нас бодяжат - принял самое разумное решение, купить Мобил 5w40 SyntS в Финляндии и лить только его.
murman_logan писал(а):Логановоды Петербурга! А есть у кого опыт использования в Логане масла NESTE CITY PRO 5w40 или 0W40?
Вообщем, почитав страшилки, что все масла (даже бочковые) у нас бодяжат - принял самое разумное решение, купить Мобил 5w40 SyntS в Финляндии и лить только его.
Ну если есть возможность гонять к финикам, то вам легче. Я бы тоже так делал, если бы хотя бы жил в Питере. А из Москвы далековато
Увы, у меня нету. Но много знакомых туда ездит, попить водки и посмотреть на Санту. Меня как то не тянет - одно расстройство. Что там не бодяжат масло Просто заказал пару канистр. Да и потом можно будет привозить и заливать.
Продолжение изысканий или насчет масла, что нам заливают на заводе Elf Evolution 5W30 (раздел сервисные масла)
Масло, Elf EVOLUTION SXR 5W30, что льют нам на заводе относится к так называемым энергосберегающим маслам (как лампочки группы ACEA A1. Спецификация ACEA 98 A1 / B1: смазочный материал, позволяющий экономить энергию бензиновых и дизельных двигателей.
www.intaelf.odessa.ua/docs/oils/testdes ... R5W30.html то есть к новым маслам с так называемой надписью на канистрах
"Fuel Save". Эти масла сделаны специально под новые двигатели, в том числе и для Форда:
"Моторные масла по ACEA A1/B1 типа "Fuel Economy" специально разработанные для использования в автомобилях Ford и других производителей, требующих масла с низкой показателями высокотемпературной вязкости при нормированном сдвиге HTHS, находящейся в пределах между 2.9 и 3.5 mPa/s (Ford, Rover, Jaguar, PSA, Renault), в противоположность производителям, которые требуют масла с показателями высокотемпературной вязкости при нормированном сдвиге HTHS свыше 3.5 (A3/B3, BMW, VW кроме 503/506, Porsche, MB, Ford WSS M2C 917A). "
http://www.fusionclub.ru/forum/viewtopi ... a41a009ed5
Таких новых масел 5w30 сейчас у каждого производителя полно в собственном эксперименте. Но вязкостное число этих масел со временем эксплуатации уменьшается (на 100C) и составит к 15000 км не более 6-7 сантистоксов.
Согласно рекомендациям Жана Рено страница 11 голубой книжки - масло А1* имеет сноску - кроме турбодвигателей (то есть пленка создаваемая этим Elf 5w30 маслом недостаточна для высоких нагрузках в парах трения). В том числе и масло группы A5*.
Что значит группа ACEA A5?
новейшая категория для масел с высочайшими эксплуатационными свойствами для высокоэффективных мощных бензиновых двигателей; с сверх удлиненным интервалом замены, допускающих применение масел с низкой высокотемпературной вязкостью в условиях высоких скоростей сдвига (2,9 - 3,5 мПа.с), благодаря чему достигается достаточно высокая степень экономии топлива. Эти масла могут не подходить для некоторых двигателей. При необходимости смотрите инструкцию по пользованию автомобилем
То есть задача данных типов масел - снижение трения в не особо нагруженных двигателях, для экономии топлива при увеличенном интервале замены. Кстати почитайте линк на форум Фокуса (вверху) - там тоже пишут, что уже не говорят "Мы ждем вас через 20000 км".
А вот рекомендованная Рено группа A3 как раз наша:
категория ACEA A3-96
универсальные масла с высочайшими эксплуатационными свойствами для высокоэффективных мощных бензиновых двигателей; при указаниях автопроизводителей допускаются удлиненные интервалы замены, круглогодичное использование и применение в тяжелых режимах эксплуатации
категория ACEA A3-98
в дополнение л А3-96, усложнены условия прохождения высокотемпературных тестов Peugeot TU3 (CEC-L-55-T-95) и GM-Buik (sequence IIIE).
В Феврале 2002 года ACEA опубликовала новый свод требований к моторным маслам -ACEA 2002. Основные изменения по сравнению с предыдущими стандартами ACEA 98 и ACEA 99 выражены в более жестких требованиях к маслам для дизельных двигателей с прямым впрыском топлива (B4), к требованиям по продлённому интервалу замены масла, а также требования к маслам по совместимости с компонентами системы очистки выхлопных газов двигателя.
Заметили слово "высочайшими" ?
То есть надежными при любых ситуациях, а не "заточенные" под экономию топлива и нормы Евро.
И недаром книжка то гласит - что при температуре средней -15C, подстраховались, что летом то жидковато будет.
Главное во всем этом - надежный поставщик масла. И оригинальность масла. И соответствие требованиям. Вы можете гарантировать, что Эльф, который продается в Российских магазинах не бодяжат? А Кастрол? А Зик и так далее.... Вот и я не могу. А дилер (как писал выше u313) - имеющий наш менталитет и сертификат Рено не способен на это (все люди разные)?
В короде Кировске Мурманской области на плато Расвумчорр (кажись так) в Советское время работали мощные грузовики/машины Комацу, для них закупалось специально за бугром масло для моторов. Дак весь Кировск ездил на оригинальном масле в своих легковушках, а на чем ездили Комацу - до сих пор никто не знает. Это еще раз про парней в разных сервисах и оригинальном бочковом масле.
Жаль, что гарантия на сервисное обслуживание Логанов - ограничена РФ, многие ездят за бугор на Ниссанах и Тойотах на ТО, благо рядом, дак говорят, что сервис там дешевле и качественней. А на наших аппаратах с ограниченной гарантией некий знак "Use & Fucked only in Russia". Оч. жаль.
murman_logan писал(а):Главное во всем этом - надежный поставщик масла. И оригинальность масла. И соответствие требованиям. Вы можете гарантировать, что Эльф, который продается в Российских магазинах не бодяжат? А Кастрол? А Зик и так далее.... Вот и я не могу. А дилер (как писал выше u313) - имеющий наш менталитет и сертификат Рено не способен на это (все люди разные)? В короде Кировске Мурманской области на плато Расвумчорр (кажись так) в Советское время работали мощные грузовики/машины Комацу, для них закупалось специально за бугром масло для моторов. Дак весь Кировск ездил на оригинальном масле в своих легковушках, а на чем ездили Комацу - до сих пор никто не знает. Это еще раз про парней в разных сервисах и оригинальном бочковом масле. Жаль, что гарантия на сервисное обслуживание Логанов - ограничена РФ, многие ездят за бугор на Ниссанах и Тойотах на ТО, благо рядом, дак говорят, что сервис там дешевле и качественней. А на наших аппаратах с ограниченной гарантией некий знак "Use & Fucked only in Russia". Оч. жаль.
Ну у дилера масло идет в бочках по документам. Подделывать их довольно стремно, да и зачем? Клиент платит! А про свои машины - представьте, сколько машин проходит в день (неделю) в сервисе? Для своей машины проще отлить от каждой 50грамм, к концу недели будут заветные 4л на замену А каждый клиент от 50гр не обеднеет Это гораздо менее стремно, чем залить кому-то конкретную бодягу вместо масла - ведь все работы фиксируются документами с указаниями исполнителей.
u313 писал(а):... Для своей машины проще отлить от каждой 50грамм, к концу недели будут заветные 4л на замену...
Ну Вы даёте.... При всей моей нелюбьви к сервисменам - НЕ будет он этим заниматься Ему проще купить это масло по льготной цене у себя в конторе, а не озираться по сторонам, ныкая в верстаке заначку. Или Вы всех работяг всё ещё сравниваете с 70-90 годами... Думаю, что у них с этим делом строго.
u313 писал(а):... Для своей машины проще отлить от каждой 50грамм, к концу недели будут заветные 4л на замену...
Ну Вы даёте.... При всей моей нелюбьви к сервисменам - НЕ будет он этим заниматься Ему проще купить это масло по льготной цене у себя в конторе, а не озираться по сторонам, ныкая в верстаке заначку. Или Вы всех работяг всё ещё сравниваете с 70-90 годами... Думаю, что у них с этим делом строго.
Может и так. Но, в любом случае, не будет сервис лить бодяжное масло, больно дорого им оно может аукнуться!
Почитал я ваши высказывания и скажу свое мнение.
Диллер - упирается РОГОМ, чтобы лили его масло. Почему?
Потому, что оно ВКЛЮЧЕНО в стоимость ТО и вычитать его никто не будет и пересчитывать тоже. Теперь, прикиньте при фиксированной стоимости ТО скажем в 3500 рублей вы думаете вам качественное масло последнего поколения зальют. Да уж нет. Диллер ищет! Где дешевле закупить! При нынешнем развитии печатного искусства - любой сертификат 5 мин. Просто замена масла стоит около 1500 руб. Вы думаете, за оставшиеся 1500 тыс диллер будет остальное делать в ущерб себе? Да фиг(вам)-национальное жилище индейцев!
А насчет бодяги. Как вы думаете, ваши и наши (Лачетти, Ланосы) движки на Автоле не проходят тысяч 30? Да свободно! А когда гарантия кончится - добро пожаловать в сервис! И это кстати о межсервиске в 15000 км. Не забывайте 2 года! И все, дальше как ваш движок будет работать - диллеру глубоко монописуально! Если плохо - он токо рад будет.
Поэтому, как УПЫРИ перед ОСИНОВЫМ КОЛОМ некоторые диллеры упираются, когда некие любители здравого смысла тащут на ТО масло купленное у проверенных поставщиков, в том числе и из за границы.
И разводы насчет снятия с гарантии - пусть ОНИ докажут, что из за масла фирменного это произошло! А за 2 года - поверьте - ничего не произойдет! А вот после... экономные - в сервис! Может грубовато, но зато честно. Мне на Лачетти, такую же бодягу впихивали...
Почитал я ваши высказывания и скажу свое мнение. Диллер - упирается РОГОМ, чтобы лили его масло. Почему? Потому, что оно ВКЛЮЧЕНО в стоимость ТО и вычитать его никто не будет и пересчитывать тоже. Теперь, прикиньте при фиксированной стоимости ТО скажем в 3500 рублей вы думаете вам качественное масло последнего поколения зальют. Да уж нет. Диллер ищет! Где дешевле закупить! При нынешнем развитии печатного искусства - любой сертификат 5 мин. Просто замена масла стоит около 1500 руб. Вы думаете, за оставшиеся 1500 тыс диллер будет остальное делать в ущерб себе? Да фиг(вам)-национальное жилище индейцев!
А насчет бодяги. Как вы думаете, ваши и наши (Лачетти, Ланосы) движки на Автоле не проходят тысяч 30? Да свободно! А когда гарантия кончится - добро пожаловать в сервис! И это кстати о межсервиске в 15000 км. Не забывайте 2 года! И все, дальше как ваш движок будет работать - диллеру глубоко монописуально! Если плохо - он токо рад будет. Поэтому, как УПЫРИ перед ОСИНОВЫМ КОЛОМ некоторые диллеры упираются, когда некие любители здравого смысла тащут на ТО масло купленное у проверенных поставщиков, в том числе и из за границы. И разводы насчет снятия с гарантии - пусть ОНИ докажут, что из за масла фирменного это произошло! А за 2 года - поверьте - ничего не произойдет! А вот после... экономные - в сервис! Может грубовато, но зато честно. Мне на Лачетти, такую же бодягу впихивали...
А я не против увеличения стоимости ТО при замене "включенного" масла на более "правильное", о чем и заявлю в сервисе. Разница 200-300 меня в таком деле не греет.
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме. Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
... Условия договора, ущемляющие права потребителя, являются недействительными". Пункт договора купли-продажи или условий гарантийного обслуживания, обязывающий вас покупать и устанавливать что-либо у официального дилера, будет признан ничтожным в первом же заседании суда.
-------------------------------------------------------------
На вопрос Начальнику Отдела пресечения монополистической деятельности и недобросовестной конкуренции Федеральной антимонопольной службы (ФАС) Марии Кондратенко, был дан следующий ответ:
- Пока никаких жалоб на автодилеров к нам не поступало. Возможно, покупатели просто не знают обо всех своих правах. Но если нам напишут жалобу с подробнейшим указанием нарушений антимонопольного законодательства, ФАС обязательно проведет проверку деятельности того или иного салона.
Александр Смирнов, директор Рольф-Центра. Ответ на вопрос по поводу гарантии:
- "Мы (Рольф) не можем диктовать вам, где и как вам ставить дополнительное оборудование на свой автомобиль. Это ваше право. Мы можем только рекомендовать вам ставить его на наших дилерских центрах, т.к. считаем, что так для вас может быть удобнее: вы получаете автомобиль сразу со всем оборудованием. После самостоятельной установки оборудования автомобиль не будет снят с гарантии автоматически, но если мы докажем, что неисправность автомобиля была вызвана неккоректной установкой и покажем это владельцу, только тогда конкретная гарантийная причина может быть нами опротестована и вы будете иметь возможность разобраться со своим установщиком".
То же самое касается и использования ГСМ.
LACETTI прав. Дилер может ТОЛЬКО РЕКОМЕНДОВАТЬ к использованию на ТО своего масла, какого либо вида и марки.
Закон о защите прав потребителя - не допускает использование монополии конкретного продукта в вашем автомобиле. И если вы берете масло (например на зарубежной фирменной АЗС), то пусть пишут, что масло Ваше. Тип масла и номер BATCH канистры с которой производится заливка, а так же, что оно соответствует требованию сервисной книжки.
И если возникнут траблы (например из за некачественной сборки мотора) - именно ОНИ будут обязаны доказать (как им это удастся, будут делать химэкспертизу масла? Стучать в бубен шамана. Дуть на Луну), что из за масла произошло. И если полюбовно этот спор не приведет (методом переговоров) к решению. То вы через суд решаете эту проблему, указывая соответчиком в данном иске компанию-производителя масла (Русское представительство), согласно заключению экспертизы или дилера. Дальше ездите до решения суда в троллейбусе и курите бамбук, пока нехилые адвокаты компании производителя ГСМ быстро объяснят дилеру, что он неправ.