Я конечно не представитель "компании" и не вымеряю свои слова.И речи мне не пишут.
ДАЮ СВОЙ ЗУБ и готов публично посыпать голову пеплом и признать вслух "Борис 55 -дурак!!" в случае,если кто-то из считающих себя специалистами подтвердит,что в "логанах какой-то там сборки доноябрьской" не было синхронизаторов на ВСЕХ передачах вперед.
Господа и товарищи,а также просто граждане.
Не позорьтесь перед другими.....даже в авто производства Берега СлоновьеКости,сделанных из бамбука и папируса ЕСТЬ все синхронизаторы. Готов выслушать своих КОМПЕТЕНТНЫХ оппонентов.
К сожалению-подвергнуть ответ Оксаны в том форуме ОБСУЖДЕНИЮ и ОСУЖДЕНИЮ мне не суждено....
boris55 писал(а):Я конечно не представитель "компании" и не вымеряю свои слова.И речи мне не пишут. ДАЮ СВОЙ ЗУБ и готов публично посыпать голову пеплом и признать вслух "Борис 55 -дурак!!" в случае,если кто-то из считающих себя специалистами подтвердит,что в "логанах какой-то там сборки доноябрьской" не было синхронизаторов на ВСЕХ передачах вперед. Господа и товарищи,а также просто граждане. Не позорьтесь перед другими.....даже в авто производства Берега СлоновьеКости,сделанных из бамбука и папируса ЕСТЬ все синхронизаторы. Готов выслушать своих КОМПЕТЕНТНЫХ оппонентов. К сожалению-подвергнуть ответ Оксаны в том форуме ОБСУЖДЕНИЮ и ОСУЖДЕНИЮ мне не суждено....
Ну она вообще-то говорила не про ВСЕ передачи, а про первые две... Ну да дело даже не в этом - как говорится ждем доказательств А позор - это манипуляция, единственное оправдание себе тех людей которые живут по принципу НАДО, ДОЛЖЕН, насилуют себя и бесятся когда видят что человек живет по принципу ХОЧУ, говоря: ПОЗОР! Никто ничего не должен, в т. ч. уметь и знать
- это сладкая конфетка для тех кто любит позорить, манипуляция
Довонагол писал(а):Ну она вообще-то говорила не про ВСЕ передачи, а про первые две..
И про первые две-то что она говорила(об отсутствии синхронизаторов на первых ЛОганах до ноября 2006) ранее)-ЧУШЬ,ЧУШЬ,ЧУШЬ!!!!! Официальный представитель не может говорить такие вещи(и повторять за другими)-значит надо извиниться,а того,кто ПОДАЛ ей такую информацию-наказать...
Коллега Диагност-что же Вы молчите???
Довонагол писал(а):...К тому же еще НИКТО, НИКТО! не представил ни фотографии, ни доказательства того что там Есть синхронизаторы...
У Вас ЕСТЬ Логан, есть руки и мозг на месте, спуститесь во двор (или в гараж) и сделайте ЭТО:
3dmax писал(а):... Стоя на месте не выжимая сцепления раскрутите двигатель до 3-4 тысяч, отпустите педаль газа, выжмите педаль сцепления и СРАЗУ же попробуйте включить заднюю. Что Вы услышите? На задней синхронизаторов нет.... Повторите весь процесс, но вместо задней передачи включите первую или вторую, любую из них. Проанализируйте полученный результат и ХОРОШО подумайте почему в последнем случае не будет звука тарахтящих шестерёнок...
Какие надо ещё доказательства? Или Вам дакУмент с печатью Автофрамоса надо?... Так не будет его
Довонагол писал(а):... Это официальный человек огромной компании, и некорректный и тем более неправильный ответ на вопрос будет стоить ей "головы с плеч"....
Снова напоминаю историю с кузовным железом с "АМО ЗиЛ" - кто-нибудь пострадал?
Довонагол писал(а): Т. е. остается лишь вывод - она "самоубийца"?
Ded54 писал(а): Вы это серьёзно? Не уже ли Вы допускаете саму мысль того, что машина образца XXI века (при всех её недостатках) может быть сконструирована без синхронов на I и II передачах? И Вы не чувствуете разницу... я говорю о первой и второй передачах, а Вы только о первой. Да, раньше шли машины без синхрона на первой - считали это роскошью (у самого ЗАЗ был), но сейчас....., А тут меня убеждают, что и на второй нету Но, слава Богу, у меня ешё руки есть и я чувствую, когда вкл. заднюю (БЕЗ синхрона) и первую или вторую. " И не надо лохматить мне бабушку" (с)
При всем при том, что Вы МАСТЕР, я бы попросил Вас придерживаться более объективных источников, чем Ваши руки (мои глаза например ). В указанной Вами книге я данных в виде: 1) Снимков разобранной коробки 2) Даты ее выпуска не увидел. Поэтому все Ваши пассажи про бабушку ушли в никуда. Видимо Ваш титул не дает Вам возможности внимательно прочитать мои посты, в которых я черным по белому написал, что инфа от пресслужбы АФ более авторитетна чем Ваши ощущения от переключения передач в КПП. Будет разобранная доноябрьская коробка - будет объективная информация, которую можно принять за истину (в отличии от информации от Ваших ощущений).
Ded54 писал(а): Вы что, уже угрожаете.... С женой надо быть строже, а с коллегами - мягше....
У Вас какое то нездоровое восприятие чужого смеха. Вы что, не допускаете мысли что кто то может посмеяться после и лучше Вас? Вас это пугает? Кстати я писал в своем ответе ниже о том, что посмеюсь над АФ (в случае доказательства Вашей правоты), в случае отсутсвия оных смеяться весьма вероятно будут другие (не я), так что Ваши страхи со мной ни как не могут быть связаны .
Ded54 писал(а):....Этот источник уже ловили на... Вы бываете у соседей и в курсе, что у них была по весне встреча с руководством ОАО «Автофрамос» по вопросу ржи и там прямо в лоб спросили:
4. Вопрос: какие элементы кузова Логана штампуются на АМО-ЗИЛ? Ответ: таковых элементов на сегодняшний день не имеется.
То, с чего началось - тем и закончилось. Сознаюсь , Ваш покорный слуга принял непосредственное участие в поиске объективной инфы по поводу ЗИЛовской штамповки. И только после того, как мною были получены неопровержимые доказательства надежности источника, эта информация была принята как истина. В противном случае до сих пор было бы ОБС (или в своем мнении "...я основываюсь на собственных ощущениях..." - "лохматить бабушку"-так Вы сказали? ).... Автофрамос я не защищаю. После первого ответа на вопрос о КПП Андрей Борисович второй раз спросил АФ про синхронизаторы и получил на него подтверждение. Это говорит о том, что в первый раз ответили не просто так (ИМХО). Будут более надежные источники, чем пресслужба АФ (напр. мои глаза) - ни кто с такой инфой спорить не будет.
Ded54 писал(а): Если Вы думаете, что я для доказательств буду коробку разбирать , то глубоко ошибаетесь (хватит мне ЗАЗа). У меня ещё есть здравый смысл в голове А чтоб Вас ещё больше успокоить - добавлю ИМХО. И помните - "Не ошибается тот, кто ничего не делает" (с) и надо к этому спокойней относиться. ЗЫ. Модераторы, может перенести последние посты в тему "Всё о КПП" ?
Честно говоря глупо было бы лукавить, говоря, что я всерьез расчитываю на разбор Вами коробки. Поэтому на сегодняшний день имеется только Ваше слово и ощущения против слова пресслужбы АФ. По сему Ваши слова про ИМХО и "Не ошибается тот, кто ничего не делает" (с) вполне уместны в данной ситуации (ИМХО). Я только не понял про "...спокойней надо относиться" - Вы сделали вывод что я нервничаю из моих постов ?
glavspec писал(а):После первого ответа на вопрос о КПП Андрей Борисович второй раз спросил АФ про синхронизаторы и получил на него подтверждение. Это говорит о том, что в первый раз ответили не просто так (ИМХО)
Уважаемый Сергей!
Я еще раз полностью присоединяюсь к мнениям МАСТЕРА и коллеги 3D и выражаю собственное мнение:Оксана ошиблась и во второй раз-её подставили ДВАЖДЫ.
И здесь не одно мнение против одного мнения и не 2-3 дилетанта против ВСЕГО Афрамоса.
Здесь здравый смысл ,опыт и 30-40 летние ЗНАНИЯ.Удивительно,что для членов Клуба так или иначе связанных с официозом и общением с Афрамосом их ОШИБКИ являчются абсолютной истиной до тех пор пока им не покажут разобранную коробку с датой выпуска на боку.
Абсолютно уверен,что про "ноябрьские "отличия специалисты Афрамоса имели ввиду абсолютно другое,а Оксана заученно повторяет чужой неправильно поданный текст.
Думаю,что спорить ЗДЕСЬ мы больше вряд ли будем-тот кому надо,знает,что он прав без демонстрации коробок.
А вот в том форуме я бы впрямую задал ЕЩЕ ОДИН РАЗ Оксане вопрос с просьбой уточнить у знатоков машины-а не придворно-заводского этикета-ДАДИТЕ задать ЭТОТ ВОПРОС????
А то я уже получал по рукам за "неправильную формулировку вопроса"???
Так как-спросим еще ТАМ в теме???
boris55 писал(а):Синхронизаторов в легковых авто не может не быть(кроме задней передачи) Какой смысл Вам ее защищать????Если она сказала глупость??? Найдите мужество это признать-Вы же честный и порядочный человек!!!
Уважаемый Андрей Борисович! Ну как это может не быть? Сторонник гипотезы о наличии синхронизаторов, коллега Дед54 (простите за русский шрифт) Запорожец вроде вспомнил? И при чем здесь моя честность и порядочность? Я вполне честно и порядочно соглашусь с Вами, если будут надежные источники информации, позволяющие уличить человека в некомпетентности (тем более, это будет не Оксана Назарова а спец, который готовил ей ответ ). Про глупость - ИМХО громко сказано, я бы не стал на Вашем месте обвинять в этом незнакомого человека, не имея фактов на руках .
boris55 писал(а):А вот в том форуме я бы впрямую задал ЕЩЕ ОДИН РАЗ Оксане вопрос с просьбой уточнить у знатоков машины-а не придворно-заводского этикета-ДАДИТЕ задать ЭТОТ ВОПРОС???? А то я уже получал по рукам за "неправильную формулировку вопроса"??? Так как-спросим еще ТАМ в теме???
Андрей Борисович, я не то что не "против", а прямо таки наоборот "за" установление истины. И со своей стороны окажу всяческую поддержку и содействие в этой теме, в т.ч. используя личные ресурсы. Единственная просьба - завести там отдельную тему для обсуждение данного вопроса (не в теме про вопросы-ответы АФ) ПС У коллег-модераторов данного форума прошу прощения за офф в профильной ветке
Уже завел.
И поскольку у нас масса недоверчивых людей-прошу содействия членов АС Клуба(и Вас лично-как заинтересованное в установлении истины лицо) в том,чтобы мой повторный вопрос-утверждение довели до сведения официальных представителей Фрамоса.
glavspec писал(а):Я вполне честно и порядочно соглашусь с Вами, если будут надежные источники информации, позволяющие уличить человека в некомпетентности (
У меня вовсе нет желания "уличать человека в некомпетентности"-надо каждому дать возможность "сохранить лицо",особенно женщине.
У меня просто есть желание,чтобы форумчан не вводили в заблуждение....особенно официальные лица.
Ну прошу Вас,поверьте мне-того,что сказано-не может быть просто "потому,что этого не может быть никогда"!
Потому,что солнце не может вставать на западе...
Довонагол писал(а):Ну она вообще-то говорила не про ВСЕ передачи, а про первые две..
И про первые две-то что она говорила(об отсутствии синхронизаторов на первых ЛОганах до ноября 2006) ранее)-ЧУШЬ,ЧУШЬ,ЧУШЬ!!!!!
Это даже не чушь, а БРЕД. Французы что, выпускали две разные коробки одновременно, или они и в Европу поставляли коробки без синхронизаторов? Нельзя просто вынуть или не поставить синхронизаторы. Это как минимум новый промежуточный вал с его шестеренками. Да и шестеренки на первичном валу (для первой и второй передач) тоже нужны другие.
Так что есть, были и будут синхронизаторы на наших коробках.
boris55 писал(а):У меня просто есть желание,чтобы форумчан не вводили в заблуждение....особенно официальные лица.
Вводить их в заблуждение будут до тех пор пока на том форуме будут такие Логановоды как коллега glavspec. Кто хочет быть обманутым тот им будет. Так же умиляет позиция администрации того форума. Их прелюдно обманули, а они как малые дети умиляются дальше ответам многоуважаемойглубокопочситаемойвнатуреблинпредставителя Оксаны.
glavspec писал(а):... Я только не понял про "...спокойней надо относиться" - Вы сделали вывод что я нервничаю из моих постов ?
Мне показалось, что Вы нервничаете, что я вообще смею обсуждать слова Официального Представителя ОАО «Автофрамос» ... или она что - "истина в последней инстанции"?
glavspec писал(а):... Ну как это может не быть? Сторонник гипотезы о наличии синхронизаторов, коллега Дед54 (простите за русский шрифт) Запорожец вроде вспомнил?
Вспомнил, как пример авто прошлого века с пояснением, что там и то нет одного синхрона, а тут нас целых двух лишают
glavspec писал(а):...Будут более надежные источники, чем пресслужба АФ (напр. мои глаза) - ни кто с такой инфой спорить не будет.... ...Я вполне честно и порядочно соглашусь с Вами, если будут надежные источники информации...
А Вы себе как, верите? Нет, не официальным словам Представителя, а своим ощущениям, своему опыту, своим ушам...? Это Вы в Клубе модератор, а здесь Вы простой логановод. Ваше какое мнение?
glavspec писал(а):...инфа от пресслужбы АФ более авторитетна чем Ваши ощущения от переключения передач в КПП.
Авторитет ещё заслужить надо или он А.С. Логан-Клуба назначается? А он, как раз у них подмочен....
3dmax писал(а):Вводить их в заблуждение будут до тех пор пока на том форуме будут такие Логановоды как коллега glavspec. Кто хочет быть обманутым тот им будет. Так же умиляет позиция администрации того форума. Их прелюдно обманули, а они как малые дети умиляются дальше ответам многоуважаемойглубокопочситаемойвнатуреблинпредставителя Оксаны.
Чего то я Вас не пойму коллега. Вы читать то умеете? Вы можете кратко одной фразой изложить то, что я попытался объяснить, заходя с разных боков? А если все таки выяснится истина, противоречащая Вашему мнению? Мне кажется недальновидно ставить себя в безвыходное положение в случае невыгодного для вас результата дискуссии. Как тогда будут выглядеть Ваши пассажи про "умиления ответами..." и оскорбления должностного лица Автофрамоса? Приглашение на стрелку для осмотра ржавчины помните?
А может Вы провоцируете меня на нарушение, дабы принять ко мне модераторские меры воздействия? Можете применить их и так, без повода...
Для администрации форума подчеркиваю, что я веду здесь дискуссию с 3dmax как с участником разговора, ни в коей мере не обсуждая его действия как модератора (действия по отношению ко мне как модератора к пользователю, для пресечения моих нарушений).
glavspec писал(а): А если все таки выяснится истина, противоречащая Вашему мнению?
Коллега, здесь на кон поставлено не только моё мнение, а ОПЫТ людей с ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ стажем вождения. Ответьте мне, Вам для того, что бы убедиться в том, что у человека две руки достаточно лишь посмотреть на него, или же Вам надо обязательно смотреть его ДНК? Вы лучше проверьте наличие синхронизаторов как я Вам предлогал. Проверьте, проверьте, а потом поговорим.
glavspec писал(а): Мне кажется недальновидно ставить себя в безвыходное положение в случае невыгодного для вас результата дискуссии.
Знаете что недальновидно? Недальновидно верить девочке-секретутке, ответы которой диктуют большие дяди. Недальновидно не верить десятку ( если уже не больше) людей которые , в отличии от Вас, действительно ездили на авто без синхронизаторов и знают ЧТО ЭТО ТАКОЕ.
glavspec писал(а):А может Вы провоцируете меня на нарушение, дабы принять ко мне модераторские меры воздействия? Можете применить их и так, без повода...
Будете нарываться-приму. А пока я пытаюсь лишь Вам втолковать наравне с остальными, что синхронизаторы есть. Их не может не быть. И не потому, что я так хочу, а потому, что они там ЕСТЬ.
А позор - это манипуляция, единственное оправдание себе тех людей которые живут по принципу НАДО, ДОЛЖЕН, насилуют себя и бесятся когда видят что человек живет по принципу ХОЧУ, говоря: ПОЗОР! Никто ничего не должен, в т. ч. уметь и знать 
ИМХО.
?
