Спецы, скажите, как слушать музыку

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 22:21
Снейк
Дорогие коллеги,
пожалуйста объясните насчет звука, кто действительно понимает.
Допустим есть комплект приборов, которые должны обеспечить качественное звуковоспроизведение. При этом имеются полная звуко-шумоподготовка, золотые разъемы, премиум провода. А теперь вопросы:
1. Как вытерпеть при прослушивании смещение фаз компонентов акустической системы, если не установлена одна головка с бумажным диффузором 30 дюймов.
2. Как добиться от установленного комплекса заданной звуковой картины при прослушивании носителей различных производителей, например «Vivendi Universal Music Group» и «Всесоюзная студия гамзаписи» или различных исполнителей, например Madonna и Beatles
3. Следует ли вообще пользоваться какими-либо настройками или смириться со звуковым сюжетом, задуманным и представленным автором и исполнителем.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:17
Juggalo
Снейк писал(а):головка с бумажным диффузором 30 дюймов.
:shock:
Снейк писал(а):Как вытерпеть при прослушивании смещение фаз компонентов акустической системы, если не установлена одна головка
Саб чтоль?
Снейк писал(а):Следует ли вообще пользоваться какими-либо настройками или смириться со звуковым сюжетом, задуманным и представленным автором и исполнителем.
Смотря как настроена сцена, или зависимо от ваших пожеланий..

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:22
Снейк
Не о том вопросы, это для спецов.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:36
Juggalo
Снейк писал(а):это для спецов.
Думаю спецы вас не поймут. Головок 30 дюймов не бывает..

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:40
Снейк
Бывает, Маэстро, бывает...

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:47
Juggalo
Снейк писал(а):Бывает, Маэстро, бывает...

:mrgreen: Интересно, на какие ответы вы расчитываете на автомобильном форуме?!

СообщениеДобавлено: 22 авг 2007, 23:50
Снейк
Вопросы про автозвук. Как в машине поймать си-бемоль г-на Рихтера.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 00:54
mixxxxail
Капи бабки на картоную голову,без нее труба-звука не будет.Замучаешься.
Ченьжер для винила какой фирмы установил?

Re: Спецы, скажите, как слушать музыку

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 07:56
audiopro
Снейк писал(а):Дорогие коллеги,
пожалуйста объясните насчет звука, кто действительно понимает.
Допустим есть комплект приборов, которые должны обеспечить качественное звуковоспроизведение. При этом имеются полная звуко-шумоподготовка, золотые разъемы, премиум провода. А теперь вопросы:
1. Как вытерпеть при прослушивании смещение фаз компонентов акустической системы, если не установлена одна головка с бумажным диффузором 30 дюймов.
2. Как добиться от установленного комплекса заданной звуковой картины при прослушивании носителей различных производителей, например «Vivendi Universal Music Group» и «Всесоюзная студия гамзаписи» или различных исполнителей, например Madonna и Beatles
3. Следует ли вообще пользоваться какими-либо настройками или смириться со звуковым сюжетом, задуманным и представленным автором и исполнителем.

Приветствую!
1. Ну вот наконец и ламповики к нам пожаловали. :) Со смещением фаз все борются по разному и способов тут множество - некоторые используют коаксиальную конструкцию вместо сч/вч звена, кто-то максимально сближает излучатели в одной точке,можно также поигать фазой кроссов если они это позволяют, ну и наконец способ каким скорее всего пойду я - это введение временной задержки в каждый излучатель. Эх старые добрые широкополосники, где вы... :cry:
2.Считаю что добиться одинакого звучания можно лишь чщательным подбором компонентов. Хорошо отстроенная система должнпа отыгрывать музыку любых жанров, только бюджетные "затачивают" под музыку определенных жанров - рэп, рок, и т.д. Я сейчас по выбору компонентов все ближе склоняюсь в сторону Дании - Scan-speak, Vifa.
3.Настройками я лично пользуюсь для того чтобы максимально возможно выровнять АЧХ, убрать горбы-завалы, и слушаю все во Flat настройках эквалайзера, хотя некоторые любят приукрасить.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 12:36
Снейк
audiopro
Свасибо за понимание. Ясно, что только опытным путем настройки, настройки, настройки...Хотя сходишь на живой звук и хочется молоткомнах все эти компоненты.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 12:51
Skripa4
Снейк писал(а):Вопросы про автозвук. Как в машине поймать си-бемоль г-на Рихтера.

Вот как си-бемоль поймать, могу сказать. Надо взять ля-диез и понизить его на 1/8 тона, вот вам и настоящий си-бемоль. А музыку лучге слушать на классике, чтобы понять чистоту звучания и верхи, ну и потом Продижди, чтобы понять низы. ВОт такие советы. =)

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 13:00
Снейк
Skripa4 писал(а):А музыку лучге слушать на классике, чтобы понять чистоту звучания и верхи, ну и потом Продижди, чтобы понять низы. ВОт такие советы. =)

На классике не могу, шестерку продал давно :lol:
Ну Продиджи неплохи, конечно, но есть Пинк Флоид и М. Джексон для этой цели.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 13:25
Skripa4
Ну если у Вас классика ассоциируется только с шестёркой, то нах вам тогда хорошая музыка.
Анегдот!
- Официант, что Вы мне принесли, чай или кофе?
- А если Вы не можете отличить чай от кофе, то какая Вам разница?

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 15:09
Juggalo
Снейк писал(а):Хотя сходишь на живой звук и хочется молоткомнах все эти компоненты
:mrgreen: Понимаю..

СообщениеДобавлено: 23 авг 2007, 17:35
Снейк
Skripa4 писал(а):Ну если у Вас классика ассоциируется только с шестёркой, то нах вам тогда хорошая музыка.
Анегдот!

Еще с пивои ассоциируется.

Re: Спецы, скажите, как слушать музыку

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 08:39
Акцентовод
Снейк писал(а):Дорогие коллеги,
пожалуйста объясните насчет звука, кто действительно понимает.


Ни черта не понимаю в музыке. Однако несложные логические размышления приводят к мысли о том, что хорошего звука в машине не будет никогда. Как минимум нужно постадить водителя в центре салона (что в принципе как раз реализуемо), и сделать полную шумоизоляцию, включая окна. Не говоря уж о качественных компонентах. Даже если удасться сделать все перечсленное, на конечном этапе станет мучительно больно, что средства, на которые можно болы купить Бентли были вложены в Логан. В конце концов, если бы исходным материалом был взят мерседес S-klasse, суммарная стоимость концертного зала на колесах не сильно бы изменилась.

Re: Спецы, скажите, как слушать музыку

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 08:55
Vladnn
Акцентовод писал(а): Ни черта не понимаю в музыке. Однако несложные логические размышления приводят к мысли о том, что хорошего звука в машине не будет никогда. Как минимум нужно постадить водителя в центре салона (что в принципе как раз реализуемо), и сделать полную шумоизоляцию, включая окна. Не говоря уж о качественных компонентах. Даже если удасться сделать все перечсленное, на конечном этапе станет мучительно больно, что средства, на которые можно болы купить Бентли были вложены в Логан. В конце концов, если бы исходным материалом был взят мерседес S-klasse, суммарная стоимость концертного зала на колесах не сильно бы изменилась.


Нет смысла сажать водителя в центр. В продвинутых аппаратах или звуковых процессорах имеется временная корекция, которая позволяет выполнять смещение относительно центра.

Re: Спецы, скажите, как слушать музыку

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 09:40
Акцентовод
Vladnn писал(а):Нет смысла сажать водителя в центр. В продвинутых аппаратах или звуковых процессорах имеется временная корекция, которая позволяет выполнять смещение относительно центра.


Особенно это касается простейших ламповых усилителей с картонными динамиками метрового диаметра.
Моя философия проще. Ухо человека - тонкий инструмент, который из любого г-на может вытянуть полезную информацию. Так что по мере привыкания слушать можно что угодно, и получать удовольствие.
Однако ж если у кого то, после многих поколений евгеники и селекции данная функция атрофировалась полностью (некоторые утверждают, что у них это так), думаю временной коррекцией их инвалидских слух не обманешь.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2007, 20:25
Алё_шА
Снейк писал(а): это для спецов.

Я, конечно, не спец, но ведь интересно же...
Если головка 30" (около 75 сантиметров), то в каком оформлении ее планируется использовать? Фриэйр отпадает, площадь экрана должна быть несоизмеримо больше площади диффузора. Остается ЗЯ или ФИ (в принципе тоже ящик). Интересен его рассчетный объем. Думаю, что наши хваленые 500 литров багажника ему - как слону дробина. Остается только один вариант - ящиком должен стать салон машины с мощнейщей шумоизоляцией и с выходом дина на ... улицу!
Правда, экипажу будет грозить отслоение сетчатки. Или еще чего-нибудь :twisted: :twisted:
Или нас пытаются развести на "гнилой базар" :evil: , либо кого-то уже развели на "отличный американский профессиональный концертный динамик" :D

СообщениеДобавлено: 25 авг 2007, 22:59
Зануда
Алё_шА писал(а):
Снейк писал(а): это для спецов.

Я, конечно, не спец, но ведь интересно же...
Если головка 30" (около 75 сантиметров), то в каком оформлении ее планируется использовать?


Да не планирует Снейк ее использовать. В первом посте он пишет что не установлена головка.
Вопрос к Снейку - объясните мне, идиоту, накой Вам в машине музыка премиум класса? Вы что, крутя баранку будете вслушиваться в каждую ноту? Если соревнования по автозвуку еще понятно, а если нет... Имхо, глупо впуливать в машину стоимостью 10000 баков оборудования на 3000 килобака. Потому что, без высококласной шумки стоимостью 5000-6000 бакинских музыка будет звучать нормально только при уровне 95-98 Дб, а ето не есть гуд... И чайник загудит через полчаса...

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 17:12
Снейк
Алё_шА писал(а):Или нас пытаются развести на "гнилой базар" , либо кого-то уже развели на "отличный американский профессиональный концертный динамик"

Я писал если не установлен.
Зануда писал(а):Вопрос к Снейку - объясните мне, идиоту, накой Вам в машине музыка премиум класса?

Так я и спрашиваю спецов, как потратив "3 килобака + 5000-6000 бакинских", ловить си-бемоли альта г-на Башмета, если звука нет. Иду от обратного: есть Большой театр, Моск консерватория, Домский собор. В каждом звучит по своему, но звучит. Как можно восхищаться звуком в машине (даже не соревнованиях по автозвуку), если не каждый зал подходящий. Парадокс - человек творящий премиум автозвук обладает абсолютным слухом и кто, как не он должен первый услышать насколько недосягаем живой оригинал.
Или весь автозвук только электронный унц?

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 18:05
Алё_шА
Это выглядит примерно так "как получить кайф от гонок на Логане, если не установлен шестилитровый мотор"...
В-общем, условно говоря, я так понимаю, автозвук - это если семь барабанов выстраиваются с равными интервалами и сцена где-то на капоте. Остальное, даже и очень дорогое - просто оборудование для прослушивания.
По поводу отличия залов - запись записи тоже рознь. Где взять те, которые действительно из студии (и почем) - вопрос. Тем более, что человек, творящий премиум автозвук уже давно стал старшим продавцом или даже директором, погряз в оргвопросах и рубит бабки с тех, кому (их, кстати, большинство) действительно нада бумцыцы :P :lol: :D

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 19:09
Снейк
Алё_шА писал(а):Остальное, даже и очень дорогое - просто оборудование для прослушивания.

+10

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 08:22
KirillSG
Просто ради интереса, какие у Вас компоненты стоят? По вопросу Вам нужно вооружиться прибором для измерения АЧХ в салоне и как сказал ув. audiopro, все настройки г.у. убрать в default. И в перед ровнять АЧХ с помощью изменения положения динамиков, их коробов, шумки или замены компонентов на другие.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2008, 10:45
ShK
Водитель должен следить за обстановкой на дороге и слышать предупреждаюшие звуковые сигналы от других водителей и инспекторов ДПС. Поэтому полная звукоизоляция салона отпадает, как и не должно быть, когда звук от аудиосистемы авто перекрывает внешние звуки.
А для пассажиров можно предусмотреть наушники.
Так же были схемы размещения динамиков в кресле (подголовнике).
Если водителю наплевать на безопасность свою и окружающих, то он тоже может воспользоваться указанными способами прослушки.
И я согласен с теми кто считает, что салон авто это не концертный зал, и любое оборудование, даже и очень дорогое - просто оборудование для прослушивания.

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 14:39
волчек
Народ, привет всем))
Я вообще здесь новичок, заранее прошу прощение за оплошности в формулировке..
может кто подскажет каков порядок процедур при включении магнитолы на рено меган 98г ( родная ауди система), код есть.
заранее спасибо

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 15:59
Snake009
Вот почему то когда разговор заходит про всякие внешние/внутренние украшательства машины все начинают крутить пальцем у виска и говорить: "Вы что этож семейный автомобиль, зачем его наряжать", однако в ветке про автозвук начитаешься такого что долго думаешь: "Если у людей так мноо денег на музыку, почему же они ферарри не берут или мерин какой нть на худой конец"

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 16:07
Vladnn
Snake009 писал(а):Вот почему то когда разговор заходит про всякие внешние/внутренние украшательства машины все начинают крутить пальцем у виска и говорить: "Вы что этож семейный автомобиль, зачем его наряжать", однако в ветке про автозвук начитаешься такого что долго думаешь: "Если у людей так мноо денег на музыку, почему же они ферарри не берут или мерин какой нть на худой конец"


Потому что не останется на музыку. :)

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 16:11
Snake009
Я вот поставил себе голову JVC KD G-727, вперед колонки Infinity(точно модель не помню) 16см и всё.... никаких усилитилей и сабвуферов и целиком доволен и удовлетворен звуковой картиной

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 16:14
Vladnn
Snake009 писал(а):Я вот поставил себе голову JVC KD G-727, вперед колонки Infinity(точно модель не помню) 16см и всё.... никаких усилитилей и сабвуферов и целиком доволен и удовлетворен звуковой картиной


А я себе голову поставил Алпайн, переднюю акустику 16 Итон, два усилка генезис и саб кикер, два конденсатора - и еще есть куда дальше модернизировать.
Звуком доволен, но есть планы по улучщению.

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 16:17
Snake009
Vladnn писал(а):А я себе голову поставил Алпайн, переднюю акустику 16 Итон, два усилка генезис и саб кикер, два конденсатора - и еще есть куда дальше модернизировать.

Звуком доволен, но есть планы по улучщению.

Видимо я что то не понимаю в этой жизни но ЗАЧЕМ ? :shock:

СообщениеДобавлено: 29 фев 2008, 16:26
Vladnn
Snake009 писал(а):
Vladnn писал(а):А я себе голову поставил Алпайн, переднюю акустику 16 Итон, два усилка генезис и саб кикер, два конденсатора - и еще есть куда дальше модернизировать.

Звуком доволен, но есть планы по улучщению.

Видимо я что то не понимаю в этой жизни но ЗАЧЕМ ? :shock:


А нравиццца :)

Меня передергивает когда начинают слушать блатняк или еще что то на хрипящей магнитоле и дребезжащей крышке багажника.
Это же издевательство над своими ушами и окружающими.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 10:52
mvz
Vladnn писал(а):Меня передергивает когда начинают слушать блатняк или еще что то на хрипящей магнитоле и дребезжащей крышке багажника.

Да, блатняк на хай-фай аппаратуре звучит значительно лучше :D

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 13:54
Juggalo
mvz писал(а):Да, блатняк на хай-фай аппаратуре звучит значительно лучше
У некоторых белый шум на хай-фай аппаратуре звучит лучше.. Изображение

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 15:08
mixxxxail
Snake009 писал(а):
Vladnn писал(а):А я себе голову поставил Алпайн, переднюю акустику 16 Итон, два усилка генезис и саб кикер, два конденсатора - и еще есть куда дальше модернизировать.

Звуком доволен, но есть планы по улучщению.

Видимо я что то не понимаю в этой жизни но ЗАЧЕМ ? :shock:
Как зачем??? :shock: Надоже хоть чемто отличаться.!

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 15:19
Vladnn
mixxxxail писал(а):
Snake009 писал(а):
Vladnn писал(а):А я себе голову поставил Алпайн, переднюю акустику 16 Итон, два усилка генезис и саб кикер, два конденсатора - и еще есть куда дальше модернизировать.

Звуком доволен, но есть планы по улучщению.

Видимо я что то не понимаю в этой жизни но ЗАЧЕМ ? :shock:
Как зачем??? :shock: Надоже хоть чемто отличаться.!


Это Вы думаете что аудиосистема - способ выделится?
Мне Панда(Медведь) на ухо не наступал и слушать старую шарманку не позволяет мозг.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 15:26
Juggalo
Vladnn писал(а):Это Вы думаете что аудиосистема - способ выделится?
У всех свои представления о прекрасном..

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 15:36
Vladnn
Juggalo писал(а):
Vladnn писал(а):Это Вы думаете что аудиосистема - способ выделится?
У всех свои представления о прекрасном..


Синие писалки? :) Хрипящие блины? :)

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 15:39
Vladnn
Juggalo писал(а):У некоторых белый шум на хай-фай аппаратуре звучит лучше.. Изображение


Но для этого надо войлок и грузики обязательно.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 15:54
Nick_2141
Таак. :evil:
Для грузиков, войлока и шумов я тему вроде отделил... :twisted:
Здесь - флуд заканчиваем. Иначе... :? :arrow: :shock: