Клуб автолюбителей Рено Логан

http://www.velas.ru/catalog.php?tID=179
Уже заказал

А зачем отговаривать? Бери на здоровье!

Щель справа- для денег? Как игровой автомат- без пятаков не играет!!!
Никто отговаривать не будет- у нас демократия.

Anders писал(а):А зачем отговаривать? Бери на здоровье!

Может кто уже купил и шибко недоволен

Бюджетный вариант с возможностями более дорогого аппарата. Если Вам не нужно концертное звучание музыки - покупайте.

Slegor писал(а):http://www.velas.ru/catalog.php?tID=179
Уже заказал

Это всёравно, что спрашивать: Я купил щенка, зачем я это сделал?
Если, это шутка, то я не понял. А всерьёз, вас всёравно не переубедить. Вы из тех кто решает сам и только сам. Вам всёравно и чужоё мнение вам не указ. Вы это уже демонстрировали. Так к чему вопрос?

Fedot писал(а):

Slegor писал(а):http://www.velas.ru/catalog.php?tID=179
Уже заказал

Это всёравно, что спрашивать: Я купил щенка, зачем я это сделал?
Если, это шутка, то я не понял. А всерьёз, вас всёравно не переубедить. Вы из тех кто решает сам и только сам. Вам всёравно и чужоё мнение вам не указ. Вы это уже демонстрировали. Так к чему вопрос?

Ого! Батенька не офтопьте и на личности не надо незжать! Вас я, так и быть, спрашивать не буду. Прошу мотераторов разобраться с провокатором.

А я взял вот это http://www.mvideo.ru/pricelist/?p=card&id=247182
, в принципе то же, но +USB, и к тому же Hyundai, и цвет подсветки клавиш такой же как и приборной панели (оранжевый) .

и колонки http://www.mvideo.ru/pricelist/?p=card&id=120282

overflow писал(а):А я взял вот это http://www.mvideo.ru/pricelist/?p=card&id=247182
, в принципе то же, но +USB, и к тому же Hyundai, и цвет подсветки клавиш такой же как и приборной панели (оранжевый) .

и колонки http://www.mvideo.ru/pricelist/?p=card&id=120282

Дык на Веласе тоже USB есть. Сначала хотел тот же вариант, что и у Вас, но в Ультракомпе его сейчас нет. Зато есть Велас. Кстати цена того же Хундая в Ультракомпе была около 2000 р.

А как колонки на низах работают?

Slegor писал(а):

Fedot писал(а):

Slegor писал(а):http://www.velas.ru/catalog.php?tID=179
Уже заказал

Это всёравно, что спрашивать: Я купил щенка, зачем я это сделал?
Если, это шутка, то я не понял. А всерьёз, вас всёравно не переубедить. Вы из тех кто решает сам и только сам. Вам всёравно и чужоё мнение вам не указ. Вы это уже демонстрировали. Так к чему вопрос?

Ого! Батенька не офтопьте и на личности не надо незжать! Вас я, так и быть, спрашивать не буду. Прошу мотераторов разобраться с провокатором.

Ну возможно перборщил, если решили, что провокация, то извиняйте.
А реакция, на ваше сообщения была вызвана одним вашим постом, где мы обсуждали ИТшные дела. Там вы были неудержимы и слушать никого не хотели. У нас каждый имеет право на своё мнение и вы здесь правы.
А по поводу девайса, так вас заносит на технологичность. А вот качество звука я не могу осбуждать без аккустики и это надо понимать. Это ваш выбор и я его уважаю.
По поводу модераторов. Пусть разбираются. Если что нарушил, то получу по заслугам.

Fedot писал(а):А по поводу девайса, так вас заносит на технологичность. А вот качество звука я не могу осбуждать без аккустики и это надо понимать.

ИМХО, качество звука нынче в большей степени и определяется акустикой. Акустика будет раза в 2 дороже магнитолы Я склоняюсь к HERTZ.

Slegor писал(а):

Fedot писал(а):А по поводу девайса, так вас заносит на технологичность. А вот качество звука я не могу осбуждать без аккустики и это надо понимать.

ИМХО, качество звука нынче в большей степени и определяется акустикой. Акустика будет раза в 2 дороже магнитолы Я склоняюсь к HERTZ.

Стоимость, тоже не паноцея. Я советую, но не могу утверждать, что это вам подойдёт. Вперёд колонки (16)получше и с выносом высокочастотной состовляющей. У меня альпайн стоит. А назад можно подзвучку и денег особо не тратить. Впереди вы всёравно зад особо не услышате. Ну если ещё и саб с усилком, то тут другая история.

Ну вас всех. Затеяли офф и флуд. Да еще с боянистым уклоном. Щас этод тред перерастет в клонирование тем о том что лучше купить- а их тут и так хватает. Если и разбиратся модерам- то с этим...

Путник писал(а):Ну вас всех. Затеяли офф и флуд. Да еще с боянистым уклоном. Щас этод тред перерастет в клонирование тем о том что лучше купить- а их тут и так хватает. Если и разбиратся модерам- то с этим...

А чего не устраивает? Действенный способ не тратить деньги, когда кто-нибудь отговорит о того что намерен купить . Последняя стадия приобретения.

Просьба модераторам закрыть тему за неимением смысла, детский сад ей Богу!

Slegor писал(а):ИМХО, качество звука нынче в большей степени и определяется акустикой. Акустика будет раза в 2 дороже магнитолы Я склоняюсь к HERTZ.

Хм... странное, очень странное утверждение!
Если голова имеет на выходе, извиняюсь, дерьмо, то никакая акустика не сможет это дерьмо вытянуть до уровня конфетки или хотя бы барбариски! То же дерьмо и получите, какую бы акустику не ставили. Пора давно понять, что музыка в машине не может быд разделена на акустику и голову. Это всё единое целое. И поставив одну вещь плохую, а вторую хорошую Вы всё равно в итоге получите плохое звучание!
З.Ы. Можно собрать комп с процем 4 ггц, но если скорость вращения винта будет 2000 оборотов, то производительность компа в целом будет очень низкой. Надеюсь понятно обьяснил.

3dmax писал(а):Хм... странное, очень странное утверждение!
Если голова имеет на выходе, извиняюсь, дерьмо, то никакая акустика не сможет это дерьмо вытянуть до уровня конфетки или хотя бы барбариски! То же дерьмо и получите, какую бы акустику не ставили. Пора давно понять, что музыка в машине не может быд разделена на акустику и голову. Это всё единое целое. И поставив одну вещь плохую, а вторую хорошую Вы всё равно в итоге получите плохое звучание!
З.Ы. Можно собрать комп с процем 4 ггц, но если скорость вращения винта будет 2000 оборотов, то производительность компа в целом будет очень низкой. Надеюсь понятно обьяснил.

О каком дерьме идет речь? По каким параметрам головы делятся на плохие и хорошие? Позволю себе порассуждать, как технический спец. Технологически сейчас собрать качественное электронное изделие труда не сооставляет практически для любой фирмы. Берете комплектуху и вперед... Весь вопрос в брэнде. Например малоизвестный Китай будет стоить меньше, чем какой-нибудь брэнд, хотя электронная начинка их тех-же элементов. Кто, к примеру, просекет разницу меджу CD- приводом Пионер и LG? Может стоять лишь вопрос надежности. Другое дело, когда изделие имеет явно некачественные признаки. Вот по магнитолам в авто я не вижу разницу в качестве звука на выходе. Звук-то нынче стал цифровым
Допускаю глюкавость программного обеспечения - залипания, зависания и прочая кривизна, вплоть до искажений. Это действительно аргумент на дерьмо.

del

kd_s писал(а):Ну не совсем так, мне кажется. Встроенные усилители, как ни крути, обычно чем дороже - тем лучше. Привод - аналогично. Питание - аналогично. Качество монтажа тоже имеет влияние. Фильтры всякие. Так что разница вероятно есть. И воткнув хорошие мощные колонки к магнитоле с дохлым выходом усилителя - получите плохой звук. С дешевым приводом - перескоки и затыки. С плохим питанием, фильтрами и монтажем - всякие шумы, щелчки и прочее.
Конкретно то, что Вы берете - не пользовался, не знаю.

Я сам занимался электроникой несколько лет назад. Прошло лет 5 и все поменялось и упростилось. Например, тот же конечный усилитель - не наборчик транзисторов, а самая обычная микросборка. Судить о его качестве- дело неблагодарное. Я сам брал эти микросборки на рынке и собирал усилители себе домой. Звучало великолепно на хороших колонках. По вопросам качества сборки, я с Вами полностью согласен. Ну и втыкать на усилок 50 ВТ колонку на 200, не нужно, вообще.

Slegor писал(а): Вот по магнитолам в авто я не вижу разницу в качестве звука на выходе.

Опять странное утверждение, тем более для технического спеца! Ну да ладно, не буду Вас переубеждать!
Тему закрываю, так какесть аналог.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=24&start=0

Т.к. тема отошла от обсуждения конкретной модели и плавно перетекла к обсуждению общих критериев выбора музыкальных компонентов в общем и головного устройства в частности, то позволю себе открыть тему. Давайте далее обсудим понятие оптимального выбора для уровня бытового использования. Я понимаю, что "на вкус и цвет товарища нет", но интересны ваши мнения касательно общего подхода при выборе того или иного бренда, компонента и т.д.. Спасибо.

Мой критерий прост- прикидываю сколько я готов потратить на данное мероприятие денег и соразмерно подбираю девайс. Не осуждаю тех кто покупает магнитолы за 800 руб- возможности у всех разные. Допустим я смог потратить на музыку 1200 баксов, а кто то 100. И стремление получить за малые деньги приемлемый результат- похвально. Тут проскальзывало мнение что хорошей акустикой не вытянуть грехи головы. Вот тут я не согласен. Послушайте голову за 2000 руб с динамиками за 500 руб и 4000 руб. Разницу почувствуете. Значит можно.

Я два дня пытался получить ответ у некоторых уважаемых товарищей что такое хорошая голова. Так до сих пор так и не понял. Наблюдая тенденцию, что все вокруг дешевеет, а технологии прут в массы вполне допустимо, что небрендовские компании могут выпускать более качественную электронику при меньшей цене. Цена не становится показателем качества при массовых технологиях. Электронный рынок сейчас на подъеме и технологии доступны. Про акустику этого не скажешь. Это более узкий и специфический рынок. Дешевая акустика звучит плохо - это слышно. Но сегодня в магазине я так и не уловил разницу в звучании на дорогой и на дешевой голове, разница же в дизайне и наворотах была виндна.

Slegor писал(а):Но сегодня в магазине я так и не уловил разницу в звучании на дорогой и на дешевой голове, разница же в дизайне и наворотах была виндна.

А я сколько раз говорил что тне принципиально переплачивать за бренд головы. Берите то что нравится по дизайну. А вот на акустике- стоит переплатить. Дживис 617 из народных голов. Вот пример Вам. Дешево и сердито.

Путник писал(а): Послушайте голову за 2000 руб с динамиками за 500 руб и 4000 руб. Разницу почувствуете. Значит можно.

А потом послушайте магнитолу за 10 тысяч рублей с теми же динамиками, разницу тоже почувствуете! Просто некоторые упорно не хотят верить в то, что более дорогие головы имеют другое звучание!

Slegor писал(а):Я два дня пытался получить ответ у некоторых уважаемых товарищей что такое хорошая голова..

А я помоему Вам понятно ответил что же это такое!
Если же Вы на самом деле не замечаете разницы между звучанием разных магнитол, то берите дешёвую и пользуйтесь ей на здоровье. Если она Вас во всём устраивает, то я только рад за Вас!

3dmax писал(а):А потом послушайте магнитолу за 10 тысяч рублей с теми же динамиками, разницу тоже почувствуете! Просто некоторые упорно не хотят верить в то, что более дорогие головы имеют другое звучание!

А я этого и не утверждаю. Только 10т= это не цена для приличной головы. И звучать она будет одинаково с той что за 3. Приличные- от 17 начинаются. Впрочем Вас не переубедить, поэтому считаю для себя тему раскрытой. ИМХО - Смысл установки дешевой головы и дорогой акустики- вполне оправдан, тем более если есть ограничения по средствам.

Путник писал(а):

3dmax писал(а):А потом послушайте магнитолу за 10 тысяч рублей с теми же динамиками, разницу тоже почувствуете! Просто некоторые упорно не хотят верить в то, что более дорогие головы имеют другое звучание!

Только 10т= это не цена для приличной головы. И звучать она будет одинаково с той что за 3.

Мда... Вы это сами придумали, или же реально слушали эти две магнитолы на хорошей акустике?
Странно, но вот никто не заявляет, что две плазменные панели за 25 и 100 тысяч ( разница в 4 раза в цене) будут показывать одинаково, а вот в плане музыки Вы не стесняетесь почему то делать такие заявления!
В общем так, я из этой темы ушёл. А тем , кто будет покупать магнитолу за 50-100 долларов и требовать от неё качественного, именно качественного звучания , советую хорошо подумать. Очень хорошо! Удачи!

Путник писал(а):

3dmax писал(а):А потом послушайте магнитолу за 10 тысяч рублей с теми же динамиками, разницу тоже почувствуете! Просто некоторые упорно не хотят верить в то, что более дорогие головы имеют другое звучание!

А я этого и не утверждаю. Только 10т= это не цена для приличной головы. И звучать она будет одинаково с той что за 3. Приличные- от 17 начинаются. Впрочем Вас не переубедить, поэтому считаю для себя тему раскрытой. ИМХО - Смысл установки дешевой головы и дорогой акустики- вполне оправдан, тем более если есть ограничения по средствам.

Пардон, господа! Объясните мне пожалуйста, что такое приличная голова. Есть какой либо критерий. В идеале меня бы устроили параметры, например: отношение сигнал/шум, к-т нелинейных искажений. Чувствую я этого не дождусь Что же выделяет голову в сторону приличной кроме цены

Slegor писал(а):Пардон, господа! Объясните мне пожалуйста, что такое приличная голова. Есть какой либо критерий. В идеале меня бы устроили параметры, например: отношение сигнал/шум, к-т нелинейных искажений. Чувствую я этого не дождусь Что же выделяет голову в сторону приличной кроме цены

Если вопрос к нам с ЗДмах то мы ушли из темы... Сходите на магнитолару.

Путник писал(а):

Slegor писал(а):Пардон, господа! Объясните мне пожалуйста, что такое приличная голова. Есть какой либо критерий. В идеале меня бы устроили параметры, например: отношение сигнал/шум, к-т нелинейных искажений. Чувствую я этого не дождусь Что же выделяет голову в сторону приличной кроме цены

Если вопрос к нам с ЗДмах то мы ушли из темы... Сходите на магнитолару.

Сходил, и чего? Все магнитолы от 17 с большим прибольшим дисплеем . Нахрена мне этот дисплей Сдается мне что в сети нет достойного сайта, на котором рассмотрены в лупу все магнитолы. Я не случайно упомянул параметры, характеризующие звук. Большинство производителей аудио-техники их не указывает в технических описаниях. Боятся видно, что у кого-то может быть лучше, а цена меньше гы! гы! гы!

По теме:

Себе купил VELAS (модель не помню CD/MP3 и USB-вход).
Звук хороший в сравнении с магнитолами, которые у меня были до того (LG и HYUNDAY такого же класса). Лучше, чем у штатной (в Приведледже друга).

Но, имею проблемы описанные в теме:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... highlight=

Однако к ним привык и забил

kardan писал(а):По теме:

Себе купил VELAS (модель не помню CD/MP3 и USB-вход).

За сколько?

Чтобы получить на динамик качественный звук необходимо соблюсти один важный момент. Усилитель должен выдавать номинальную мощность, на которую рассчитан динамик. Все или почти все головы имеют встроенный усилитель на 15 Вт. При этом везде на сайтах пишут 50 Вт. В тех. описании 50 Вт это пиковая мощность. Если к такой голове, какой бы дорогой она не была, прицепить супер-пупер динамик на 100 Вт, то ни какого качества на выходе не будет. Динамик просто не раскачать и вместо музыки будет жесть из-за искажений. Усилитетель в данном случае решает все. Так что без правильного усилителя все разговоры о качестве ерунда.

Slegor писал(а): Усилитель должен выдавать номинальную мощность, на которую рассчитан динамик.

Не совсем. Главное, чтобы не больше той, на которую динамик расчитан.

Slegor писал(а): Все или почти все головы имеют встроенный усилитель на 15 Вт. При этом везде на сайтах пишут 50 Вт. В тех. описании 50 Вт это пиковая мощность. Если к такой голове, какой бы дорогой она не была, прицепить супер-пупер динамик на 100 Вт, то ни какого качества на выходе не будет. Динамик просто не раскачать и вместо музыки будет жесть из-за искажений.

Не. Все не так. Есть мощность, на которую расчитан динамик. Ее нельзя превышать - как раз в этом случае сначала возникнут искажения, либо сгорит динамик. С меньшей мощностью искажений не будет.

Slegor писал(а): Усилитетель в данном случае решает все. Так что без правильного усилителя все разговоры о качестве ерунда.

Опять не соглашусь Т.е. от усилителя конечно зависит многое, но в первую очередь нужна хорошая акустика (динамики). Тут дело в чем: усилитель с хорошим соотношением сигнал/шум и малым коэффициентом гармоник сделать не сложно. А вот сделать нормальные автомобильные колонки - это надо постараться.

AA55 писал(а): Не. Все не так. Есть мощность, на которую расчитан динамик. Ее нельзя превышать - как раз в этом случае сначала возникнут искажения, либо сгорит динамик. С меньшей мощностью искажений не будет.

Будут! Как и при превышении. Динамик при меньшей мощности с неменьшим успехом искажает. АЧХ меняется. Превышать тоже не нужно, но при существующих головах и динамиках это не грозит.

Slegor писал(а):

AA55 писал(а): Не. Все не так. Есть мощность, на которую расчитан динамик. Ее нельзя превышать - как раз в этом случае сначала возникнут искажения, либо сгорит динамик. С меньшей мощностью искажений не будет.

Будут! Как и при превышении. Динамик при меньшей мощности с неменьшим успехом искажает. АЧХ меняется. Превышать тоже не нужно, но при существующих головах и динамиках это не грозит.

А вот и нет Или вы всегда на максимальной громкости (мощности) слушаете?

Динамик при меньшей мощности с неменьшим успехом искажает. АЧХ меняется.

Чтоб динамик искажал звук на малой мощности - мощность должна быть на столько мала что и звук не услышишь. Многое зависит от магнитолы, она в первую очередь подает корявый сигнал на пиковой нагрузке (это про искажения на максимальной нагрузке).

klim писал(а):

Динамик при меньшей мощности с неменьшим успехом искажает. АЧХ меняется.

Чтоб динамик искажал звук на малой мощности - мощность должна быть на столько мала что и звук не услышишь. Многое зависит от магнитолы, она в первую очередь подает корявый сигнал на пиковой нагрузке (это про искажения на максимальной нагрузке).

В Автомобильном звуке у меня опыта не было. Зато большой опыт студийного звука. В частности бас гитарного. Так вот я ответственно, на основании многократных опытов, заявляю, что оптимальный звук получается при работе динамика на уровне мощности 70-80% от номинала. При превышении номинала на пиках возникают искажения, при меньшей мощности вытянуть нч составляющую невозможно.

С другой стороны, если речь вести об узкополосном СЧ громкоговорителе, то влияние недостаточной мощности на него естественно меньше, потому как низов от него никто и не ждет.

Если рассматривать вариант автозвука в качестве фона, тогда все вышеописанное не играет роли. тогда можнно и на 15 ватный выход поставить 200 ваттные динамики, если не жалко на них денег.

AA55 писал(а):А вот и нет Или вы всегда на максимальной громкости (мощности) слушаете?

Все дело даже не в максимальной мощности. На средней громкости разница будет слышна с усилителем и без. Просто на средней громкости мошности штатного усилителя не хватает, чтобы вытянуть эту самую среднюю громкость. Поэтому с усилителем звук сочнее даже при малой громкости. Раскачка динамика идет по номиналу.

Slegor писал(а):Все дело даже не в максимальной мощности. На средней громкости разница будет слышна с усилителем и без. Просто на средней громкости мошности штатного усилителя не хватает, чтобы вытянуть эту самую среднюю громкость.

1. Даже если и так - это эффект будет проявлятся на любых динамиках - что 15 ваттных, что 200 ваттных.
2. 15 Вт - это очень не мало, на самом деле. Усилителя такой мощности вполне хватит, чтобы слушатели сбежали из средних размеров комнаты. (при нормальной чувствительности колонок)

Slegor писал(а): Поэтому с усилителем звук сочнее даже при малой громкости. Раскачка динамика идет по номиналу.

В общем я, как большой любитель экспериментов, купил себе данный сабж. в Ультракомпе за 2100р. К ней акустика Herts DCX-165. Когда пришел в магазин за акустикой, то продавец стал меня пугать, что моя магнитола полное г-но, что она работать, вообще, не будет. Пришел домой, включил, работает . Я даже удивился. Все порты хавают флешки. Особенно удобно использовать SD-card на которой с обратной стороны есть USB. С компа записал через USB, потом обратной стороной ткнул в магнитолу и она не торчит никуда.

AA55 писал(а):

Slegor писал(а):Все дело даже не в максимальной мощности. На средней громкости разница будет слышна с усилителем и без. Просто на средней громкости мошности штатного усилителя не хватает, чтобы вытянуть эту самую среднюю громкость.

1. Даже если и так - это эффект будет проявлятся на любых динамиках - что 15 ваттных, что 200 ваттных.
2. 15 Вт - это очень не мало, на самом деле. Усилителя такой мощности вполне хватит, чтобы слушатели сбежали из средних размеров комнаты. (при нормальной чувствительности колонок)

Slegor писал(а): Поэтому с усилителем звук сочнее даже при малой громкости. Раскачка динамика идет по номиналу.

Я специально соберу отдельный усилок.
http://interlavka.narod.ru/nabor/nabTDA1562.htm
О результатах скажу позже. В магазине разницу слышал очень четко с усилком и без.

Slegor писал(а):Я специально соберу отдельный усилок.
http://interlavka.narod.ru/nabor/nabTDA1562.htm
О результатах скажу позже. В магазине разницу слышал очень четко с усилком и без.

У встроенного усилителя в магнитоле, как правило, точно такая же схемотехника. С небольшими вариациями.
Если есть желание улучшить звук - начать надо ИМХО с акустического оформления динамиков. И замены проводов питания до магнитолы.

AA55 писал(а):У встроенного усилителя в магнитоле, как правило, точно такая же схемотехника. С небольшими вариациями.
Если есть желание улучшить звук - начать надо ИМХО с акустического оформления динамиков. И замены проводов питания до магнитолы.

Схемотехника одна, а вот выходная мощность разная. С улучшениями будем разбираться. Что Вы имеете в виду - акустическое оформление?

Slegor писал(а):Схемотехника одна, а вот выходная мощность разная. С улучшениями будем разбираться.

Мощность больше за счет вольтодобавки, что не есть хорошо. К тому же на нормальной громкости у Вас будет ватт 10, максимум. Дальше будет слишком громко Впрочем, я Вас не отговариваю.

Slegor писал(а):Что Вы имеете в виду - акустическое оформление?

Грубо говоря - это корпус колонки. В нашем случае - внутренний объем дверей.

AA55 писал(а):Мощность больше за счет вольтодобавки, что не есть хорошо. К тому же на нормальной громкости у Вас будет ватт 10, максимум. Дальше будет слишком громко Впрочем, я Вас не отговариваю.

Мощность на выходе не есть чистая громкость.
В акустике существует логарифмическая шкала громкости в ДБ. увеличение подводимой мощности в 10 раз дает увеличение громкости в 2 раза!
Почитайте тут
http://www.guitar.ru/board/11/theme-49205-3.html
http://www.allacoustics.ru/articles_19.htm
http://www.guitars.ru/01/info.php?z900
Короче шкала громкости и мощности нелинейна.
И все это сильно влияет на чистоту звука. Сам слышал.

AA55 писал(а):Мощность больше за счет вольтодобавки, что не есть хорошо.

Хорошо или плохо определяется техническими характеристиками. У этой микросхемы коэф искажений чуть больше, конечно, чем у Hi-Fi усилителей, но не настолко плохо, что бы ее не ставить. Думаю, что я это просто не почувтствую.

Господа, а что вы скажите насчет этого?

http://www.hyundaielectronics.ru/produc ... n&lang=rus

Естественно в черном исполнении
Меня просто завораживает этот ретро черно белый стиль, кто нибудь поствил себе в логан это чудо?
я был бы очень рад увидеть "живое" фото в машине (:

past писал(а):Господа, а что вы скажите насчет этого?

http://www.hyundaielectronics.ru/produc ... n&lang=rus

Естественно в черном исполнении
Меня просто завораживает этот ретро черно белый стиль, кто нибудь поствил себе в логан это чудо?
я был бы очень рад увидеть "живое" фото в машине (:

Нравится, так берите. Хотя я бы брал хундик с SD-карточкой.
Лучше всего найти подобный аппарат с выходом на 40-60 ВТ на канал. Он наверняка подороже, но зато не нужны внешние усилки. Я даже не знаю есть ли такие. Т.к. уже купил, то искать в лом. Хотя если бы знал этот нюанс до того, то поискал бы. У всех моща 20-30 Вт и максимальная 50-60 Вт.

так он и есть с SD (:

Slegor писал(а):Мощность на выходе не есть чистая громкость.
В акустике существует логарифмическая шкала громкости в ДБ. увеличение подводимой мощности в 10 раз дает увеличение громкости в 2 раза!

Я в курсе Я говорил не о линейности шкалы, а о том, что того, что есть в магнитоле хватит, чтобы из машины выпрыгнуть. И о том, что начинать улучшение звука не стоит с усилителя.

Slegor писал(а):Короче шкала громкости и мощности нелинейна.

Нелинейно восприятие звука человеком.

Slegor писал(а):И все это сильно влияет на чистоту звука. Сам слышал.

Что это? Мощность усилителя? В допустимых пределах использования усилителя - не влияет. Влияет линейность усилителя и коэфф. демпфирования.

Slegor писал(а):Хорошо или плохо определяется техническими характеристиками. У этой микросхемы коэф искажений чуть больше, конечно, чем у Hi-Fi усилителей, но не настолко плохо, что бы ее не ставить. Думаю, что я это просто не почувтствую.

Зависит от характеристик того, что вы слушали раньше. Пресловутая чистота звука как раз и определяется THD.

Кста, у меня тут друг продает усилитель. 700Вт на канал, один канал требует несложной починки. Хочет 7000р. Еще 1000р будет стоить починка. Стандартный корпус 2U.

AA55 писал(а):Я в курсе Я говорил не о линейности шкалы, а о том, что того, что есть в магнитоле хватит, чтобы из машины выпрыгнуть. И о том, что начинать улучшение звука не стоит с усилителя.

Окраску звука и ли чистоту или как угодно назовите придают низкие частоты. Штатного усилителя не хватит, чтобы раскачать низкие. Поэтому, усилитель должен быть на номинальную мощность.
Громкость можно большую и не делать.
Улучшения все в совокупности влияют. Это уже от лени зависит и от наличия наличных.

AA55 писал(а):Кста, у меня тут друг продает усилитель. 700Вт на канал, один канал требует несложной починки. Хочет 7000р. Еще 1000р будет стоить починка. Стандартный корпус 2U.

Ну 700 Вт в машине это перебор

Ну 700 Вт в машине это перебор

А че? для соревнований по давлению хватит

К такому усилку надо еще маленькую подстанцию.

Radozar писал(а):К такому усилку надо еще маленькую подстанцию.

И все ради баротравмы легких, или ушей. А вдруг катушка от бокового динамика пробьет дверь и заштбеть кого-нить?
120 Дб - болевой порог.

Страшно конешно но системки и 140 Дб дают, причем некоторые это ощущают внутри, потом вылазят и говорят "нормально"
Чую тема не туда ушла .

Slegor писал(а):Окраску звука и ли чистоту или как угодно назовите придают низкие частоты.

Не. Окраска звука - это тональный баланс. А чистота - коэфф. нелинейных искажений. Низкие частоты - не самое важное из того что есть в звуке, не более чем одна из составляющих. Учитывая, что машина ведет себя для звука (упрощенно) как ФВЧ - единственный способ добиться нормального баса - это поставить саб и сильно поработать над салоном.

Slegor писал(а):Штатного усилителя не хватит, чтобы раскачать низкие.

Не хватит штатных динамиков А усилителю то пофиг, что "раскачивать"

Slegor писал(а):Поэтому, усилитель должен быть на номинальную мощность.

На номинальную мощность ЧЕГО?

Slegor писал(а):Громкость можно большую и не делать.

Тогда зачем большая мощность?

AA55 писал(а):Не. Окраска звука - это тональный баланс. А чистота - коэфф. нелинейных искажений. Низкие частоты - не самое важное из того что есть в звуке, не более чем одна из составляющих. Учитывая, что машина ведет себя для звука (упрощенно) как ФВЧ - единственный способ добиться нормального баса - это поставить саб и сильно поработать над салоном.

С терминами я не буду спорить. Но мне кажется, что чистота- это еще и соотношение сигнал - шум. Что касается тонального баланса, то низы, его и делают качественным.
Низы - на штатной акустике недостаточны, а саб я просто не хочу. Возиться с салоном - дело любителя. Мне не до этого.

Slegor писал(а):Не хватит штатных динамиков А усилителю то пофиг, что "раскачивать"

Будем словами играть

Громкость можно большую и не делать.
Тогда зачем большая мощность?

Мощность нужна для низов при той же громкости.

О чем спор? У нас каждый сам себе режиссер. Кто как хочет, так и ....

Народ, а что посоветуете из DVD ресиверов купить занедорого?

DobermaNN писал(а):Народ, а что посоветуете из DVD ресиверов купить занедорого?

Малость не в тему. Вот если решите покупать, то Вас тут сразу отговорят , может быть.
А если серьезно, то DVD в машину я бы не брал, что бы не оказаться в каком-нибудь столбе

Slegor писал(а):С терминами я не буду спорить. Но мне кажется, что чистота- это еще и соотношение сигнал - шум.

А Вы много слышали магнитол с плохим соотношением сигнал/шум? Я, честно говоря, - ни одной. Слушал JVC, Sony, Pioner, Blau - все конечно играют по разному, но! - сигнал/шум у всех на уровне.

Slegor писал(а):Что касается тонального баланса, то низы, его и делают качественным.Низы - на штатной акустике недостаточны, а саб я просто не хочу. Возиться с салоном - дело любителя. Мне не до этого.

Тогда проведите эксперимент - возьмите старые совеццкие фуфлоколонки (например S30) и подключите к своей магнитоле в машине. Как правило - сильно лучше штатных динамиков. Тем более, что это достаточно просто сделать.

Slegor писал(а):Будем словами играть

Вот еще Дело ведь не в игре слов, а в какой-то мифической "раскачке по номиналу". Я так и не понял, что Вы имели ввиду

Slegor писал(а):Мощность нужна для низов при той же громкости.

Да дело в том, что низов все равно не будет. Будет мезкая гудючесть на басах.

Slegor писал(а):О чем спор? У нас каждый сам себе режиссер. Кто как хочет, так и ....

Это точно. Я ж не спорю, просто хочу посоветовать перед возьней с сомниельными усилителями попробовать поработать с акустикой. На основании собственного опыта. (Правда не связанного с авто )

AA55 писал(а):А Вы много слышали магнитол с плохим соотношением сигнал/шум? Я, честно говоря, - ни одной. Слушал JVC, Sony, Pioner, Blau - все конечно играют по разному, но! - сигнал/шум у всех на уровне.

В чем разница? Я это вопрос всем задавал, но так и не понял.

AA55 писал(а):Это точно. Я ж не спорю, просто хочу посоветовать перед возьней с сомниельными усилителями попробовать поработать с акустикой. На основании собственного опыта. (Правда не связанного с авто )

Вот захотелсь эксперимент провести. В магазине я явно слышал разницу в качестве звучания с усилителем, причем со своим динамиком. Усилители я уже спаял и подключил, только дома. На первый взгляд или слух, громкость не увеличилась, звучать по ощущениям стало чуть получше, но не намного. Окончательно можно судить, если акустику корпусировать. Но это уже по месту.
Плюс удовольствие от работы. Лет 10 платы сам не травил
Поставлю усилки с возможностью преключения на магнитолу для чистоты эксперимента. Ну не получится - тоже результат

Slegor писал(а):

AA55 писал(а): Слушал JVC, Sony, Pioner, Blau - все конечно играют по разному, но! - сигнал/шум у всех на уровне.

В чем разница? Я это вопрос всем задавал, но так и не понял.

Обычно разница в АЧХ. Причем иногда весьма существенная. Напрямую сравнивал только JVC и Sony, в JVC сразу бросилось в глаза то, что в звуке присутствует только верхняя середина Sony - довольно чистый звук. Blau - неплохо тоже, по ощущениям. Pioner - чересчур долбежный (много мидбаса). Все, конечно, относится к тем моделям, которые я слушал...
Есть еще разница в реализации мп3 декодеров. Тоже слышно.
Все это было уже почти год назад, названия моделей не помню уже.
Если откровенно - ни одна из магнитол не понравилась

Slegor писал(а):Вот захотелсь эксперимент провести. В магазине я явно слышал разницу в качестве звучания с усилителем, причем со своим динамиком. Усилители я уже спаял и подключил, только дома.

Это те, с вольтодобавкой? Если они - советую заменить C1 и С4 на пленочные (K7317) соответствующих номиналов.

Slegor писал(а): На первый взгляд или слух, громкость не увеличилась, звучать по ощущениям стало чуть получше, но не намного. Окончательно можно судить, если акустику корпусировать. Но это уже по месту.
Плюс удовольствие от работы. Лет 10 платы сам не травил
Поставлю усилки с возможностью преключения на магнитолу для чистоты эксперимента. Ну не получится - тоже результат

Это верно

Итог всего таков. Поставил я данную голову, собрал 4 усилителя, купил динамики Hertz. Вперед поставил компонентники, в зад коаксиалы. Динамики очень хорошие по качеству и размерам. Если подрезать немного штатную корзину, то они туда легко лезут! Самое сложное было развести проводку, тк все делалось соотв. проводами нужного сечения. В итоге звук меня впечатлил. Усилители закрепил под заднюю полку багажника через линейные выходы головы. Кроме того пришлось питание усилителей делать через реле. Звуком вполне доволен. А вот голова глюкавая. Тут уже говорили - недоигрывает 2 секунды файла при воспроизведении через USB или SD. Может быть будет можно перепрошить. Еще момент, что землю от штатной антенны Логана пришлось оторвать от земли магнитолы. Через нее очень хорошо прут наводки от системы зажигания двигателя .

DobermaNN писал(а):Народ, а что посоветуете из DVD ресиверов купить занедорого?

Вам сюда: DVD в автомобиле
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1278