Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 00:34

13см вперёд, 16 на 9 блины назад.

Установка и эксплуатация аудио- и видеосистем.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение СУРА » 15 май 2008, 18:28

Лаборатория. Соло. Корпусной активный сабвуфер Hyundai H-CSX10A автор Журнал CAR&MUSIC
Раздел: Обзоры продукции



Пассивный радиатор редко встречается в бюджетной нише.

Продукция компании Hyundai Electronics является частым гостем нашей лаборатории. И вот очередной продукт у нас в сольном выступлении.

ЦЕННЫЙ КЕЙС

Изъяв сабвуфер из коробки, мы сначала подумали, что это небольшой стильный кейс, однако решетки динамика и пассивного радиатора указали на то, что это все-таки сабвуфер. Да, да... вы не ослышались! У этого сабвуфера есть пассивный радиатор диаметром 10 дюймов! Такое решение встречается нередко, но в куда более высоком ценовом классе. Пластиковый корпус изготовлен из фиброармированного полимера (есть подозрение, что это одна из разновидностей АБС-пластика) и на простукивание откликается вполне глухо. Внутри спрятан 150-ваттный усилитель на полевых МОП-транзисторах, который понравился нам наличием высокоуровневых входов и неплохо защищенными клеммами для силовых кабелей. Радиатор охлаждения усилителя очень гармонично вписан в общий стиль аппарата. В комплекте поставки присутствуют русскоязычная инструкция, а также крепеж для монтажа в салоне или багажнике автомобиля и дистанционный регулятор уровня баса.

КОРОБКА С БАСОМ

Подвесы динамика с целлюлозным диффузором и аналогичного радиатора имеют среднюю жесткость, а диффузор радиатора к тому же еще и плоский. Нам было очень интересно оценить целесообразность этого решения. Звуковой почерк оказался полностью отвечающим бюджетному уровню сабвуфера, однако, в отличие от аналогичных моделей в корпусе с фазоинвертором, у Hyundai практически отсутствовали шумы, вызываемые потоком воздуха из фазоинвертора. Лишь на критических уровнях громкости было заметно небольшое подсвистывание из мест для прилагаемого крепежа, но, стоит установить последний, и эта проблема будет решена. На наш взгляд, в качестве низкочастотного дополнения в бюджетную автозвуковую систему H-CSX10A вполне подойдет, тем более что установить его несложно практически в любой автомобиль.

Плюсы: Пассивный радиатор, серьезные клеммы для подключения кабелей, высокоуровневые входы
Минусы: Звучание могло бы быть и получше
Вердикт: Неплохая конструкция и серьезные технологии, но с некоторыми огрехами в звучании

ПОДРОБНО
Класс Budget
Средняя цена $170
Баллы 4 (5)
Мощность (ном.пик.) 150/500 Вт
Уровень чувствительности заявленный 91 дБ/Вт/м
Максимальный уровень звукового давления 91 дБ/м
Габариты 400х310х240 мм
Информация: www.hyundai-electronics.ru

Источник: журнал Car&Music, №11/2007


Эта статья была опубликована Thu 13 December 2007.

Отзывы по этой статье: 0
СУРА
Аватара пользователя

 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:51
Откуда: Москва Коломенская

Сообщение СУРА » 15 май 2008, 18:29

скажите пожалуйста для салона под сиденье подойдет?
СУРА
Аватара пользователя

 
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 04 май 2008, 20:51
Откуда: Москва Коломенская

Сообщение Geo » 15 май 2008, 19:41

Vladnn писал(а):Что значит не зная параметров динамика? Это с рук что ли на рынке, которые свинтили в соседней шахе?
Обычно какая-никакая, а диаграмка идет или минимально пороговые значения. Если нет - то вопрос в каких то фильтрах отпадает сам собой. Нефиг тогда "это" покупать.


Что такое "пороговые значения"?
О чём вам говорит "диаграмка"? И, знаете ли вы об условиях, в которых производились измерения?

Очент бы хотелось получить ответ на каждый вопрос для утрясания терминологической путаницы. Ибо не понимаю о чём вы, а очень недурно понять для продолжения.

Vladnn писал(а):А как солистку и акустику сравнивли? Заставляли петь под фанеру? :)
и сравнивали что и куда уходит относительно того что она поет и что выдает акустика?


Живьём, минхерц.

Vladnn писал(а):На сколько понимаю, сравнение исключительно субъективное и чисто по звукам из конкретных динамиков, но как тут претендовать на достоверность передачи?


А очень просто. Закрываете глаза и... Понимаете, что это хреновое воспроизведение. Или понимаете, что, хм, недурно звучит. Или перестаёте думать, что это запись и видите руки музыканта, каждое прикосновение к струне, чуете, как дрожит эта самая струна после того, как отпущена.
Geo
Аватара пользователя

 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 11:13
Откуда: СПб

Сообщение Juggalo » 15 май 2008, 20:16

СУРА писал(а):а сколько места под передними седушками?
14 см. в высоту..
СУРА писал(а):скажите пожалуйста для салона под сиденье подойдет?
Если засунете. Под седушками ещё воздуховод идёт..
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение Vladnn » 16 май 2008, 08:49

Geo писал(а):
Vladnn писал(а):Что значит не зная параметров динамика? Это с рук что ли на рынке, которые свинтили в соседней шахе?
Обычно какая-никакая, а диаграмка идет или минимально пороговые значения. Если нет - то вопрос в каких то фильтрах отпадает сам собой. Нефиг тогда "это" покупать.


Что такое "пороговые значения"?
О чём вам говорит "диаграмка"? И, знаете ли вы об условиях, в которых производились измерения?

Очент бы хотелось получить ответ на каждый вопрос для утрясания терминологической путаницы. Ибо не понимаю о чём вы, а очень недурно понять для продолжения.

Vladnn писал(а):А как солистку и акустику сравнивли? Заставляли петь под фанеру? :)
и сравнивали что и куда уходит относительно того что она поет и что выдает акустика?


Живьём, минхерц.

Vladnn писал(а):На сколько понимаю, сравнение исключительно субъективное и чисто по звукам из конкретных динамиков, но как тут претендовать на достоверность передачи?


А очень просто. Закрываете глаза и... Понимаете, что это хреновое воспроизведение. Или понимаете, что, хм, недурно звучит. Или перестаёте думать, что это запись и видите руки музыканта, каждое прикосновение к струне, чуете, как дрожит эта самая струна после того, как отпущена.


Хорошо, по пунктам.
Под диаграмкой - имел в виду табличку с набором параметров акустики.
Условия замеров как минимум лучще, чем в гараже или на улице, с более профессиональной техникой, а не кетайским ммкрофончегом.
Если динамик не за "дозу", а в нормальной упаковочке, со всеми доками, то в комплекте как минииму паспорт с техническими характеристиками - а именно полоса частот, которая воспроизводится конкретным экэемпляром. Если этого не было, то на крайний случай можно задать вопрос производителю, или совсем крайний - интернет (но тут напишут что угодно)
Но обычно с такими вещами кросс продают. Какой-никакой дешевый, но есть. Вот его то задача как раз и отрезать ненужное. Если он этого не делат - вопросы к проиводителю: "какого лысого...?", потом к себе любимому:"А нахрена купил это амно?".

Если уж все равно получилось что звук не устраивает - то компромис "цена-качество" выбран не верно. Хотелось съэкономить и получить качество, но не получилось :)

Если по прочтении начнете меня разуверять что это не так, надо все же получать хороший звук - отвечу что чудес не бывает. Амно малиной не станет ни при каких топингах :)

Сравнивать голос солистки по памяти и на слух - забавно :)
Я бы на память не расчитывал.

Если честно, то я ни разу не слышал запись, которая заставила бы меня почувствовать то что это живое исполнение.
Для начала - я не поклонник классической музыки. Следовательно не посещаю консерватории и т.п. заведения, чтобы иметь огромный опыт сравнения живого инструмента и того что идет через акустику.
Кроме того, не встречал исключительно качетсвеных записей. А вот дефекты мп3 - при чем на одной и той же композиции, но в разной оцифровке - слышу. (при условии что акустика позволяет)
Понятно что аудио сд будет более качественна, но ух так сложилось, что сд содержит не много треков и слишком распространено мп3.
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Juggalo » 16 май 2008, 09:08

Vladnn писал(а):я ни разу не слышал запись, которая заставила бы меня почувствовать то что это живое исполнение.
:shock: А я слышал! Например на 'Auto Electronic Show 2001 'Формула звука' в Сокольниках реально не понял, нафик здесь концерт живой устроили? Придя на звук, вижу сине-жёлтую "восьмёрку" собранную на Signat - Polk Audio. Офигел. Эта машина кстати SPL-конкурсы не раз выигрывала..
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение Vladnn » 16 май 2008, 09:47

Juggalo писал(а):
Vladnn писал(а):я ни разу не слышал запись, которая заставила бы меня почувствовать то что это живое исполнение.
:shock: А я слышал! Например на 'Auto Electronic Show 2001 'Формула звука' в Сокольниках реально не понял, нафик здесь концерт живой устроили? Придя на звук, вижу сине-жёлтую "восьмёрку" собранную на Signat - Polk Audio. Офигел. Эта машина кстати SPL-конкурсы не раз выигрывала..


А что конкретно слушали? Какой жанр? Может я не совсем подходяще слущаю :) Электронщина все же :)
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Juggalo » 16 май 2008, 10:26

Vladnn писал(а):А что конкретно слушали? Какой жанр?
Не помню точно, AC/DC кажется, но ощущение было, что играют живые люди.
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение Vladnn » 16 май 2008, 11:35

Juggalo писал(а):
Vladnn писал(а):А что конкретно слушали? Какой жанр?
Не помню точно, AC/DC кажется, но ощущение было, что играют живые люди.


Но может быть опять же от того что инструменты "не живые" при исполнении данного жанра.
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Juggalo » 16 май 2008, 11:39

Vladnn писал(а):Но может быть опять же от того что инструменты "не живые" при исполнении данного жанра.
Нет. Ведущий барабан как будто рядом стоял! Да и вокал..
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение Geo » 16 май 2008, 20:29

Vladnn писал(а):Под диаграмкой - имел в виду табличку с набором параметров акустики.
Условия замеров как минимум лучще, чем в гараже или на улице, с более профессиональной техникой, а не кетайским ммкрофончегом.
Если динамик не за "дозу", а в нормальной упаковочке, со всеми доками, то в комплекте как минииму паспорт с техническими характеристиками - а именно полоса частот, которая воспроизводится конкретным экэемпляром.


Условия, допустим, лучше, а как с ангажированностью результата? Кто из производителей не дорогих компонентников честно указывает, что они играют до 10-15 кГц? Все пишут порядка 18-22х. Всё верно, только не по уровню -3дБ. :) То же самое и с нижней частотой. Масса примеров, когда пятёрки не играют ниже 100 Гц. Это не плохо, это особенность данной модели, но ведь производитель не продаст, если не напишет нижнюю граничную выше 80. Вот и измеряют по уровню "- дофига".
Что с импедансом - вообще туши свет. Активное сопротивление, пассивное, кто пишет. Пишут просто - 4 Ом. Ну, да, около того. А то, что на разных частотах это сопротивление от 2 Ом до 20, кто указывает? Да у рядового покупателя мозг взорвёт. А консультант в магазине курс физики читать не будет, ему продавать надо. Пишут "среднее" - 4 Ом.

Vladnn писал(а): Но обычно с такими вещами кросс продают. Какой-никакой дешевый, но есть. Вот его то задача как раз и отрезать ненужное. Если он этого не делат - вопросы к проиводителю: "какого лысого...?", потом к себе любимому:"А нахрена купил это амно?".


Если вдумчиво померять АЧХ большинства не дорогих комплектов, то, ой, чего они там только не отрезают. То на частоте среза провал на 20 дБ, то наоборот, резонанс пищалки не прикрыт и горбище.
Знаете, люди, удивительные существа. Купив что бы то ни было они часто готовы отрицать очевидные вещи, доказывая, что это хороший выбор. Да и как узнать вкус... не свежатинки, если сравнить не с чем.
Очень грамотно написано о методике создания современной не дорогой техники:
Многочисленные не очень крупные заводы выпускают диффузоры, диффузородержатели, подвесы, центрирующие шайбы и магнитные системы, а заказчик волен набрать из этих деталей свой неповторимый «динамик», который потом пойдёт в серию. Мало того, железо (в прямом смысле, то есть корпус и магнитная система), пластмассовый диффузор и резиновый подвес могут изготавливаться на разных специализированных предприятиях (так дешевле). И кто там будет задумываться над тем, как повлияет изменение профиля диффузора на характер звучания на средних частотах, если головку в сборе он никогда не увидит? Или над тем, подходит ли по своим упругим характеристикам закупленный подвес к имеющейся магнитной системе с катушкой? Или над тем, каким должен быть объём задней камеры пищалки для имеющейся мембраны? Поэтому и делаются купольные пищалки, которые никак не могут «добить» до заветных 20 кГц, мидбасы, катушка которых легко вылетает из зазора при работе на басах, а диффузоры переходят в модальный режим в области наилучшей слышимости. При знакомстве с результатами измерений вы, в частности, увидите, что искажения на среднем басе у некоторых, по ряду параметров очень неплохих, головок превосходят все мыслимые пределы. Обратите внимание, я пока ни словом не обмолвился об устройстве кроссоверов, но не удивлюсь, если они тоже клепаются на специализированном заводике, для двухполосных систем «вообще». Да, конечно, кроссовер должен разрабатываться для каждой конкретной пары головок, но это ведь каких денег будет стоить!


Vladnn писал(а):Если по прочтении начнете меня разуверять что это не так, надо все же получать хороший звук - отвечу что чудес не бывает. Амно малиной не станет ни при каких топингах :)


Лучшее сказанному опровержение - вся деятельность Железного Шихмана. Уверяю, приложив сноровку и желание можно построить фронтальную компонентную акустику за 400 р, звучащую лучше 90% продаваемого по цене до 4 т.р. Порядок разницы.

Vladnn писал(а):Сравнивать голос солистки по памяти и на слух - забавно :)
Я бы на память не расчитывал.


Так вы, слава Богу, и не пишете тесты. Человеческая память - удивительная штука.
Geo
Аватара пользователя

 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 11:13
Откуда: СПб

Сообщение Vladnn » 19 май 2008, 07:46

Geo,

То что я не пишу тесты - меня радует. Меньше притензий будет ко мне. Как пишутся тесты - представляю :)

Все что Вы выше написали, конечно интересно, но выглядит так как будто Вы собираетесь купить недорогую акустику за 400р и тюнинговать ее до цены 4000р или выше. целесообразность в этом есть? Сколько проблем огребете по ходу действия?
Это уже приближается к "тюнинху 8-ок и 9-ок". Все что ни прикрути к ним, включая синие писалки, не сделает из них бэху (за исключением случая когда эмблема от 8-ки перевесится на бэху).

Все же склоняюсь к мнению:
Если человек слышит разницу в звуке, то в здравом уме, не будет покупать акустику за 400р, чтобы ее тюнинговать и пытаться выдавить хоть что то.
Лучще одна пара, но хорошая, чем обвешать всю машину, но ничего не получить.
Не вижу смысла "обвешивать" несостоятельную акустику всевозможными фильтрами и т.д. Сами знаете что будет со звуком на входе данной акустики после прохождения подобных фильтров.

Возражать относительно "дороговизны" моего мнения - не стоит. Изначально понятно, что звук удовольствие не дешевое. А за удовольствие надо платить. "Если слышишь и понимаешь - плати, а нет - экономь."
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Geo » 19 май 2008, 08:43

не вижу анологий с бмв и 21093.
кто говорил о ''тюнинге'', о доводке? вполне законченные готовые компоненты.
Geo
Аватара пользователя

 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 11:13
Откуда: СПб

Сообщение Vladnn » 19 май 2008, 10:02

Geo писал(а):не вижу анологий с бмв и 21093.
кто говорил о ''тюнинге'', о доводке? вполне законченные готовые компоненты.


Так Вы же сами написали постом выше что имеем черти что в наличие и будем с этим что то делать, чтобы добиться звука по цене выше. или для чего Вы привели пример того какаие параметры у продаваемых АС и о том как их собирают?

Что то Вы меня совсем запутали. Что Вы пытаетесь мне объяснить?
Vladnn
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1394
Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:28
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Geo » 19 май 2008, 13:14

что надо знать ЧТО брать и КАК это приготовить. не глядя на ценник, а в суть тго, что берёте.
а параметры для того, чтобы покупатели бюджетного железа понимали, что покупают продукт сделанный не иженером, а маркетологом. это в продолжении рассказки о том, что мол, уж там кросс готой и его жне кто-то рассчитывал. лучше уж самому при таком раскладе.
Geo
Аватара пользователя

 
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 02 апр 2008, 11:13
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в Автозвук

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5