Клуб автолюбителей Рено Логан

Случилась у меня беда. Стоит у меня резина Gislaved NF3 175/65 R14. Точнее стояла. Помыл я машину и она примерзла протектором ко льду. Пока дергал ее оторвал нафиг протектор в месте его контакта со льдом на задних колесах -- начало бить по подвеске да и вообще небезопасно. Т.к. денег в обрез сейчас, то гиславед купить уже не мог -- взял Amtel Nordmaster ST шипованную. И поставил ее на переднюю ось, а шипованный гиславед на заднюю.

В итоге получилось у меня -- спереди Nordmaster 175/65 R14 шипы, сзади Gislaved 175/65 R14 шипы. Теперь вот думаю и боюсь -- вдруг будет из-за разной резины заносить зад, как в случае спереди зимняя сзади летняя. Или в силу того что и та и та шипованная радиальная направленная зимняя резина -- не должно? Что скажут форумчане?

ИМХО разная резина на осях всегда не есть гут. Но вот как машина себя поведет в таком сочетании- вопрос. Думаю что скорее наоборот как будто впереди летние а сзади зимние. Помню где-то читал что гиславед опережает многих при разгоне сам не раз в этом убеждался, с амтел не знаю как поведет могу предположить что разгон в зимних условиях замедлится. А с чего начнет задницу носить, если там как стоял гиславед, так и остался?

это конешно не здорово но ездить можно, только осторожно. характеристики шин актуальны в ситуациях критических, а при аккуратной езде особой разницы вы не заметите. так что, выезжайте чуть пораньше, катайтесь чуть помедленнее и будет вам хорошо. помнится еще совсем недавно все ездили круглый год на одной резине , даже слов таких хитрых как шипы, всесезонка, направленный протектор несуществовало, однако многие из тех людей еще живы.
а про отодранный протектор - это сильно, не иначе польский самопал.

vir-smu15 писал(а):ИМХО разная резина на осях всегда не есть гут. Но вот как машина себя поведет в таком сочетании- вопрос. Думаю что скорее наоборот как будто впереди летние а сзади зимние. Помню где-то читал что гиславед опережает многих при разгоне сам не раз в этом убеждался, с амтел не знаю как поведет могу предположить что разгон в зимних условиях замедлится. А с чего начнет задницу носить, если там как стоял гиславед, так и остался?

Задницу заносить может из-за разности сцепных свойст между осями -- какая-то резина лучше держит дорогу, какая-то хуже. Может проявится, например, при торможении в повороте. На самом деле, с Amtel вместо гиславеда динамика разгона ухудшилась. В остальном, вроде как, машина ведет себя вполне предсказуемо, ну, разве что стала более вяло реагировать на руль, но не существенное изменение -- скорее просто действительно разница в резине проявляется в этом. Вроде пока управление достаточно надежное и машину не несет, но хотелось бы знать мнение профессионалов по этому вопросу )

Я не профессионал, но все равное постараюсь успокоить - я ставил 4 зимы на предыдущей десятке шипованные Michelin Ivallo 2 только на передние колеса. Задние - летние КАМА, не помню уж какая - ставил АВТОВАЗ. И ничего, нормально, ну заносило пару раз слегка на очень скользком повороте зад и тут же я его выправлял газом. И все. А уж если и спереди и сзади близкие по параметрам сцепления, хоть и немного разные, шины, проблему надо суметь сделать.
Я бы поставил Gislaved вперед. Все же резина поинтереснее, помягче. Правда Амтел шумноват и сзади его буджет слышно сильнее...

Вполне можно ездить и не парится по этому поводу!

Вопрос такой.

Были 4 шины Нокиан Хакапелита 4 шипованая. С пробегом около 15 тысяч.
У одной шины порвана боковина.

Новой 4-ки в продаже нет. Менять все четыре сразу - пока дорого. Искать б/у - некогда.

Собираюсь пока купить пару Хакапелита 7, тоже шипованая. В конец концов, на зимней поездить осталось ну пару недель...

Вопрос - новые шины поставить тоже на задние колёса? Или лучше все же перекинуть её - спереди новая 7, сзади 4 с пробегом?

Dakota
ИМХО лучшие только на зад. Для подтверждения - мнение одного специалиста. Эту ссылку давал в другой теме
http://www.youtube.com/watch?v=48gr5CR8FLo

RUNO писал(а): лучшие только на зад.

+1
Тем более - зимние.

edger писал(а):Случилась у меня беда. Стоит у меня резина Gislaved NF3 175/65 R14. Точнее стояла. Помыл я машину и она примерзла протектором ко льду. Пока дергал ее оторвал нафиг протектор в месте его контакта со льдом на задних колесах -- начало бить по подвеске да и вообще небезопасно. Т.к. денег в обрез сейчас, то гиславед купить уже не мог -- взял Amtel Nordmaster ST шипованную. И поставил ее на переднюю ось, а шипованный гиславед на заднюю.

В итоге получилось у меня -- спереди Nordmaster 175/65 R14 шипы, сзади Gislaved 175/65 R14 шипы. Теперь вот думаю и боюсь -- вдруг будет из-за разной резины заносить зад, как в случае спереди зимняя сзади летняя. Или в силу того что и та и та шипованная радиальная направленная зимняя резина -- не должно? Что скажут форумчане?

то что резина разная не очень хорошо, но я сам так раньше делал когда с деньгами туго, и нормально все

Dakota писал(а):Вопрос такой.

Были 4 шины Нокиан Хакапелита 4 шипованая. С пробегом около 15 тысяч.
У одной шины порвана боковина.

Новой 4-ки в продаже нет. Менять все четыре сразу - пока дорого. Искать б/у - некогда.

Собираюсь пока купить пару Хакапелита 7, тоже шипованая. В конец концов, на зимней поездить осталось ну пару недель...

Вопрос - новые шины поставить тоже на задние колёса? Или лучше все же перекинуть её - спереди новая 7, сзади 4 с пробегом?

Ну, вот и лето прошло... Возвращаясь к напечатанному, как говоритца...

Итак, есть три Хакки 4 с пробегом.

Вопрос - что лучше покупать:
а) две новые шины, скажем, Хакка 7 и ставить их назад
б) искать две б/у Хакка 4 с более-менее одинаковым износом

Вариант а) смущает тем, что уж больно сильно будут сцепные свойства новой Х7 сзади отличаться от старой Х4 спереди.
Вариант б) - тем, что это своего рода кот в мешке...

Что посоветуете?

Вариант а), при условии, что передние не лысые. А третья б/у - в запаску
Насчет сцепных свойств - начнете на ней сезон и будете воспринимать как должное. С одной стороны тормозной путь немного увеличивается, с другой - он короче, чем у десятки, следующей за вами...

remich писал(а):Вариант а), при условии, что передние не лысые. А третья б/у - в запаску
Насчет сцепных свойств - начнете на ней сезон и будете воспринимать как должное. С одной стороны тормозной путь немного увеличивается, с другой - он короче, чем у десятки, следующей за вами...

да, пожалуй, так и сделаю...
спасибо

remich писал(а):Вариант а), при условии, что передние не лысые. А третья б/у - в запаску

-1 потому что варинат "А" опасный...
Кроилово ведёт к попадалову.
Резина не настолько дорога чтобы сейчас заниматься всякой ерундой.
Купите нормальный комплект. Сами же ездите!!!
4 самых лучших колеса на 14 радиус редко выходят за бюджет 13000 рублей вместе с шиномонтажом...
Поставите резину с разными сцепными свойствами и улетите в кювет на большую сумму чем ещё два новых колеса той же хакки 7.
Экономьте на чём-нибудь другом. Если хотите безопасно ездить - берите комплект НОВОЙ зимней резины - все 4 колеса и не занимайтесь этим колхозом.
Если поставить даже одинаковую резину на переднюю и заднюю ось, но даже с той разницей, что спереди будет резина с пробегом 3 зимы, а задняя будет новой, то уже есть риск улететь на скользкой дороге.
Все колёса по зиме должны быть одинаковыми с одним сроком службы и с одинаковым протектором.
Дальше решает каждый для себя сам... Жаба зелёная и жадная, а дорога очень жестоко всегда давит жабу...
Всё ИМХО...
З.Ы. Возможно баловаться с резиной только на машине с АБС, но учтите, что тормозной путь увеличится на N-метров, которых как раз может не хватить до впереди стоящего столба.

Dakota писал(а):да, пожалуй, так и сделаю...
спасибо

не делайте так! Не слушайте тех кто предлагает докупить пару колёс... Это зло!
В Вашем варианте - выставляете для жадных свои три колеса в продажу и продаёте их по 1000 руб за штуку, а себе покупаете комплект новой зимней резины. Для себя сделал бы именно так...

Нодельман Лев

АБС есть, радиус 15-й, пробег на старых - 2 зимы, максимум 15 тысяч...

Покупать 4 новых Хакки 5 - это двадцатка. В лучшем случае...

Концептуально, конечно, Вы правы. Но как-то глупо ИМХО из-за потери одной шины покупать полностью новый комплект...

Dakota
ИМХО в таком варианте - ищите кто продаст Вам 1 покрышку Хакки 4. Ещё сезон не начался, можно купить из прошлогодних запасов (некомплекты встречаются как раз до начала сезона). Зимняя резина в ассортименте обычно к октябрю уже в массовой продаже, а сейчас продавцы в минусе - потому что межсезонье - может и откопают Вам одну штуку. Придётся изрядно посидеть на телефоне. В любом случае, поищите... Одно колесо в данной ситуации, которому будет 1 - 1,5 года можно вполне поставить на перед на правую сторону... Потому что нагрузка больше на левую покрышку, а зад пусть останется как и был.
Кстати Б\У тоже вариант - на авто.ру поищите или на разборках (зимней резины на разборках обычно больше ).
Если будете брать бэушную, то берить только без диска разобранную, чтобы внутри осмотреть покрышку на предмет повреждений. Можно спокойно найти даже примерно одного времени выпуска. Короче инет и телефон Ваши первые помощники. Купите Б\У одну покрышку и будет Вам счастье... Если найдёте Б\У, то ставьте её как раз на заднюю ось...

Dakota писал(а):Нодельман Лев

........Но как-то глупо ИМХО из-за потери одной шины покупать полностью новый комплект...

А я, глупый только так и поступаю

Phaeton86 писал(а):А я, глупый только так и поступаю

Не глупый, а адекватный.
Лучшая резина - новая...

Нодельман Лев писал(а): Лучшая резина - новая...

Лев - новичку или редко ездящему водителю ваши советы "маст хэв". Но если человек ездит всю зиму постоянно, то резина одного производителя, пусть разных поколений или степени износа - более чем подойдет. Ведь я к примеру чего опасаюсь на разношиннице на переднем приводе? это заноса при прямолинейном торможении в колее перед светофором или перед тормозящей фурой на трассе. И сам так попадал (адреналин-с), и родственник в такой ситуации разваливал десятку... лечится чуть лучшей резиной сзади. А к чуть большему сносу в поворотах водитель просто-напросто привыкает и соответственно, компенсирует.
Или будем спорить, что двухлетний нокиан намного хуже рулится, чем новый амтел? думаю, не стоит, это уровень ОБС. Сильно непредсказуемо...

...По прочтении почему то вспомнилась народная мудрость: "Расходы на резину окупаются за одно оттормаживание"...

Ну, господа, отсыпали вы мне корма для размышлений )))

Ладно, всем спасибо, будем подумать...

BAPBAP писал(а):...По прочтении почему то вспомнилась народная мудрость: "Расходы на резину окупаются за одно оттормаживание"...

ага. Но в данном случае имеется в виду вполне приличная резина. А за нюансы действительно, отсыпали буков...

Нодельман Лев писал(а):Лучшая резина - новая...

для тех кто не понял...

Кроме шуток...
и дорогая...
Гиславед NF5 вполне подойдёт...
по сравнению с хакой 4000 руб экономии + ошиповка на заводе а не в подвале у продавца...

edger писал(а):...спереди Nordmaster 175/65 R14 шипы, сзади Gislaved 175/65 R14 шипы. Теперь вот думаю и боюсь -- вдруг будет из-за разной резины заносить зад, как в случае спереди зимняя сзади летняя. Или в силу того что и та и та шипованная радиальная направленная зимняя резина -- не должно? Что скажут форумчане?

Тут у Вас размер шин уменьшил клиренс на 18 с лишним мм (по сравнению с 165/80) и это зимой - все сугробы можно днищем собрать, а Вы беспокоитесь не занесет ли...

Юрьич
Вы на дату поста гляньте - 2006 год...

Вот кстати, хотел отметить из плюсов машины с АБС. Было бы всё равно куда ставить, а лучше бы даже поновее резину - наперед, чтобы лучше гребла. А АБСка бы возможность заноса компенсировала. Так что для такой ситуации - АБСка может позволить съэкономить...
Судя по подписи - у автора топика машина без АБС....
Да, соглашусь из личного опыта с ответившими ему выше. На зубилке было дело - ездил с изношенными зимними сзади (ну взял я её уже по весне в такой комплектации - два передних были зимними, задние - летними, соответственно на зиму - докупил только пару зимних, но не ту дешовку которой была уже пара).И по ситуации вроде нормально ездил... Новая впереди, она получше гребла, старая сзади. Но потом разок на трассе на перекате - задок повело даже на небольшой скорости - километров 80. Дал по газам, выкручивая руль, смог повихляв по всей ширине дороги, хорошо встречных не было, выровнять машину... Дело по весне было. На следующую зиму я старую зимнюю - приговорил!!! Докупил до 4 одинаковых. Благо у меня пробег на зимней совсем маленький, всего то тыков 5 в год. Ну старая российская уже и достаточно износилась как раз, но даже не износилась бы - всё равно бы уже сменил после того случая.
Так что если не сильно изношены 2 колеса - да, я бы на машине без АБС был бы умнее и теперь на передок бы поставил более старую. А поновее - сзади. С точки зрения выгребать - это вариант хуже, но с точки зрения безопасности - лучше, ИМХО.
При достаточно сильно изношенных - или искал бы докупить с примерно таким же износом, чтобы тормозила равномерно, или задушил бы жабу и сменил все 4 колеса.

Нодельман Лев писал(а):Юрьич
Вы на дату поста гляньте - 2006 год...

ага, лоханулся...

zuza писал(а):Вот кстати, хотел отметить из плюсов машины с АБС.

фиг знает. у мну с АБС, но из колеи на колдобинах выскочить успел в похожей ситуации ,хоть и не развернуло. А отцовскую б/у калину при перегоне из Тольятти в торможении разворачивало совсем (передние шиповка, задние летние). Передние таки эффективнее тормозят. Иначе лови потом машину в боковом скольжении на ограниченном пространстве

zuza писал(а):

Нодельман Лев писал(а):Юрьич
Вы на дату поста гляньте - 2006 год...

ага, лоханулся...

Точно, логанулся.... А что же вдохнуло жизнь в такую старую тему?

Юрьич писал(а):А что же вдохнуло жизнь в такую старую тему?

Да все тот же извечный вопрос: "Что делать?"

Dakota писал(а):Вопрос такой.Были 4 шины Нокиан Хакапелита 4 шипованая. С пробегом около 15 тысяч.У одной шины порвана боковина.Новой 4-ки в продаже нет. Менять все четыре сразу - пока дорого. Искать б/у - некогда.

// А что же вдохнуло жизнь в такую старую тему?

Новую жизнь в старый топик вдохнула политика форума - зачем создавать новую тему, если в старой 400-страничной уже все написано )
Ну, это как я эту политику понимаю

Собственно коллеги, озадачился таким вопросом. Имеется в наличии пара новых шин (одно моя запаска, второе приобретено у коллеги) и вторая пара резины с пробегом около 25 тык. в возрасте двух лет, но внешне выглядят на отлично. Ходила все время на задней оси. Да, размерность и модель шин естественно одинаковые. Даже год выпуска.
Больше склоняюсь поставить новые колеса на переднюю ось из соображений, у свежий резины меньше шансов на взрыв. Сами понимаете какие последствия взрыва на передней оси. Из соображений управляемости, на переднем приводе, вроде рекомендуется новую ставить на зад. Кто, чего может сказать дельное по этому поводу? Желательно с аргументами. Весь мозг себе уже сломал.

*352* писал(а):Больше склоняюсь поставить новые колеса на переднюю ось из соображений, у свежий резины меньше шансов на взрыв.

Они не из гексогена ведь сделаны. Накачайте давление нормальное и ничего не взорвётся...
Потом я бы всё-таки поставил новые на перёд. При рулении и торможении "свежак" будет лучше, потому что 90% веса при торможении идёт на переднюю ось авто. Если разница в износе зада и переда незначительная, то никаких особенностей при управлении и эксплуатации не будет. А когда износ переда (за 1-2 сезона) сравняется с задом, то потом можно и перестановкой побаловаться...
А вообще лучше раз в 3-4 года менять резину. Лучшая резина - новая...
Всё ИМХО...

*352* писал(а):Больше склоняюсь поставить новые колеса на переднюю ось из соображений, у свежий резины меньше шансов на взрыв

Из соображений безопасности лучшая шина ставится назад. Это снизит риск что на мокром асфальте на затяжном вираже задняя ось потеряет сцепление и машину вынесет на встречку или в кювет. А если боитесь, что шина взорвется, так этому есть причины, просто так она не взрывается. Если появились грыжи, трещины, стал отслаиваться корд, ездите на пониженном давлении - такую шину опасно эксплуатировать в принципе

перед отвечает за управляемость,зад за устойчивость,решайте что вам важнее...я всегда новую вперед ставил,если даже на большой(разумной )скорости лопнет заднее колесо преспокойно съедите на обочину...если переднее то...сами понимаете...а при попадании в "хорошую"яму шансов разорвать старое колесо намного больше чем новое...ИМХО