Клуб автолюбителей Рено Логан

Собственно проблема указана в сабже. Сегодня при переобувании на лето, переборщил с усилием при закручивании колесного болта (на заднем левом колесе) в связи с чем голова от болта осталась у меня в руках, а тело - в колесе. Как грится - сила есть - ума не надо...
В данной ситуации вижу 3 варианта:
- забить на это дело и катацца на 3-х болтах
- купить (где - хрен знает) оба тормозных барабана и поменять (если менять только один - то износ неравномерный??? или я ошибаюсь?)
- попытаться аккуратно высверлить содержимое (может быть не самому а в сервисе?)

Кто сталкивался с подобными проблемами? Может кто чего подскажет? Не опасно ли ездить на 3-х болтах?

Болт вообще нисколько не торчит из барабана? Если торчит,можно ножовкой под отвёртку паз выпилить. Если слом глубоко,можно попробовать высверлить небольшое отверстие в самом болте,потом запрессовать чего-нибудь в это отверстие(было дело отвёртку заколачивал) и выкрутить.Всё зависит от того,как туго остаток болта держится.Чем дальше-тем хуже,закиснуть может.

Resquer писал(а):попытаться аккуратно высверлить содержимое (может быть не самому а в сервисе?)

Именно. Лучше к дяде Васе (или Араму). Способы есть. Будет лучше чем п.1 и дешевле чем п.2

Resquer
Вам понадобится:
купить набор экстракторов



обычно их в наборе 4 - 5 штук, цена - от 60 - 70 рублей.
Далее снимаете колесо, в теле обломанного болта по центру сверлите отверстие, диаметр и глубина будут указаны на упаковке экстракторов. Затем, зажав экстрактор в вороток, вкручиваете экстрактор в отверстие (у него левая резьба). Когда экстрактор заклинится в отверстии, начнёт выкручиваться остаток болта.

lionSC писал(а):Болт вообще нисколько не торчит из барабана? Если торчит,можно ножовкой под отвёртку паз выпилить. Если слом глубоко,можно попробовать высверлить небольшое отверстие в самом болте,потом запрессовать чего-нибудь в это отверстие(было дело отвёртку заколачивал) и выкрутить.Всё зависит от того,как туго остаток болта держится.Чем дальше-тем хуже,закиснуть может.

Боюсь что не торчит - правда после того как отломал голову я диск не снимал, но голову то я видел - там отломалось не прямо у основания, а чуть-чуть подальше.... Я эту голову в гневе сразу вышвырнул подальше нах....
А закиснуть - это отчего? Диски литые, все головки болтов закрыты пластиковой крышкой, туда даже пыль не попадает.

Resquer писал(а):...Кто сталкивался с подобными проблемами? Может кто чего подскажет? Не опасно ли ездить на 3-х болтах?

Почитайте здесь, схожая ситуация, но у Вас - проще. На трех - нет, адназначна. Оптимальный вариант - высверлить, в пЫнципе, большой промблемы в этом нет, были бы Вы в Питере - 15 мин. работы (на станке).

Resquer писал(а):А закиснуть - это отчего? Диски литые, все головки болтов закрыты пластиковой крышкой, туда даже пыль не попадает.

А болт то и вас стальной и вкручен он в такой же барабан
Подождите, сейчас вам lomograf даст фотку специнструмента. а мы люди колхозные, всё по-старинке

На 3х болтах можно до сервиса. Опытный сварщик приварит к сломанному болту неповрежденый и открутит штатным инструментом.

Алексей 1976 писал(а):На 3х болтах можно до сервиса. Опытный сварщик приварит к сломанному болту неповрежденый и открутит штатным инструментом.

Не получится, если болт из барабана не торчит, а если торчит на столько, что к нему привариться можно, то тогда можно и пасатижами выкрутить

Resquer
Готово. Смотрите выше!

Resquer

Вот упаковка экстракторов

Круто. Проблема теперь в том, как дырку высверлить не повредив резьбу на барабане.
Слом косой, сверло будет соскальзывать.


о, идея
может барабан снять и изнутри выкрутить? а вдруг он там торчит?

Resquer
Накернить.
А за резьбу не беспокойтесь. Для экстрактора №8 отверстие будет иметь диаметр 5,2 мм длиной в 11 мм.
После того, как засверлите, можно брызнуть VD-шкой.

Точно!
Можно снять барабан и на сверлильном станке шаманить. Всяко точнее чем ручной дрелью.

Если руки есть снять барабан бывает с внутренней стороны конец болта торчит и за него можно ухватится. Если не получится то сверлить потом в отверстия забивать четырёх или трёхграник. болт без нагрузки должен легко пойти.

Resquer писал(а):может барабан снять и изнутри выкрутить? а вдруг он там торчит?

У меня была подобная ситуация на М-2141 и я его так выкрутил. На Логане не снимал барабан, но думаю что торчать изнутри должен.

Господа!
Вы ерундой занимаетесь.
Этот способ выворачивания обломанных шпилек спокон веку применяют мотористы.
Лень возиться самому ( а работы здесь - на 20 минут с перекуром), поезжайте в любой, самый зачуханный сервис, где занимаются моторами.
Только не давайте себя развести на бабки.

Решил проблему так:
- высверлил аккумуляторной дрелью небольшую ямку в теле обломанного болта
- брызнул WD на резьбу обломка, выждал пару минут пока все равномерно впитается
- переключил дрель на реверс, поставил шлицевой наконечник вместо сверла, сильно надавил шлицом на высверленную ямку и выкрутил эту дрянь.

Откручивать резьбовые соединения легче (особенно ржавые ).ударив молотком по болту .Ржавчина уминается .сила трения становится намного меньше.Пойду сегодня переобувать свой Логан .На ВАЗ 2106 колесные болты мовилил потом вкручивал .Колеса не потерял .

Resquer
А как Вы себя теперь чувствуете, а!!!!

Resquer писал(а):Решил проблему так

Сдается Вы решили не проблему, а следствие. На вашем месте я бы срочно провел ревизию всех болтов, тот кто рвал образцы на разрывной машине поймет в чем дело, непосредственно перед разрывом на образце образуется утонение диаметра. Даже если не произошол обрыв на таком образце, при повторном нагружении болт выдерживает от 15 до 30% нагрузки разрушения неперетянутого. Головки перетянутух болтов отлетают от удара колеса в дорожную яму.

Кутузов
Нет, болт был совсем не ржавый. Можно сказать практически новый. Несколько месяцев на нем прокатался, потом на зиму переобулся, а на зиму у меня другой комплект болтов.

lomograf
Чувствую себя превосходно. Одной проблемой (недоразумением) меньше.

Fan
Да вроде с остальными все ок. Это один, гадина.... Может он изначально был неправильный? С какой-нить раковиной внутри или с микротрещиной. Остальные закрутил до кряхтения и все, а этот гад все крутится слегонца и крутится... вот и докрутился. Ктож знал. Я вообще не думал что руками можно болт сломать, на вид крепкие. Понимаю, когда ломают с помощью механизмов или если взять полутораметровый рычаг.

Resquer
МОЖНО ВОПРРОС? C помощью какого инструмента Вы отломили головку болта? Потому. что при затяжке колесных болтов, мне кажется, что штатный колесный ключ начинает гнуться. Дальше тянуть боюсь, думаю,что сломаю ключ.

Resquer писал(а):Остальные закрутил до кряхтения

От руки их надо заворачивать Причем, из расчета, что руки слабенькие.

Аркадичч
Ключ был не штатный. Но он был не очень длинный, сантиметров 50, не более.

Resquer писал(а):Но он был не очень длинный, сантиметров 50, не более.

А "очень длинный" - это больше метра?

Евгений Ш писал(а):А "очень длинный" - это больше метра?

Ну как-то в шиномонтажке мне именно таким (около метра) болты дотягивали после пневмопистолета. Также в магазине видел телескопический ключ, дык в раздвинутом состоянии он тоже около метра будет.

Машину "переобул".ИХМО .Оторвать шляпку болта можно.Даже если болт цэлый .Ключом балоным неоригенальным .Хорошо я вовремя остановился . :oops: Длина балонника на 20 см больше оригинального.Телескопический . Но трубку с ручкой не выдвигал.Штатный ключ неудобен , бросил его в гаражэ.

Кутузов писал(а):Откручивать резьбовые соединения легче (особенно ржавые ).ударив молотком по болту .

Всегда так делал, когда возникали трудности. Пару-тройку хороших ударов молотком- и откручиваешь, как новый. Ни разу никаких проблем. Метод очень действенный.

В мануале прописан момент затяжки колёсных болтов. 105 Нм.
Только динамометрический ключ!
И никаких имхов.

С подобной проблемой столкнулся прошлой весной! Пришли к замене ступицы. Сиё удовольствие у дилера обошлось 5-6 тысяч! Высверливание и выкручивание - бестолковы!

Цена такая, так как необходим новый подшипник ступицы! Он не демонтируется, потому как запрессован...

Крутящий момент писал(а):С подобной проблемой столкнулся прошлой весной! Пришли к замене ступицы. Сиё удовольствие у дилера обошлось 5-6 тысяч! Высверливание и выкручивание - бестолковы!

Дык это на переднем колесе?
У меня на заднем обломался, где болт вкручивается в барабан.

Да,Крутящий момент, некому оказалось оказать помощь.
В слесарных вопросах.
Развели вас на бабки в сторублёвом вопросе, факт.

Крутящий момент писал(а):необходим новый подшипник ступицы! Он не демонтируется, потому как запрессован...

Это не верно. Он демонтируется.

Я сегодня на exist посмотрел сколько стоит тормозной барабан на Логан и просто офигел....
http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=8 ... at=renault

На столько бабок мог влететь.....

Крутящий момент писал(а):С подобной проблемой столкнулся прошлой весной! Пришли к замене ступицы. Сиё удовольствие у дилера обошлось 5-6 тысяч!

lomograf писал(а):Да,Крутящий момент, некому оказалось оказать помощь. В слесарных вопросах. Развели вас на бабки в сторублёвом вопросе, факт.

Саратовский слесарь (слесари) оказались не на высоте. ИМХО.

Алексей 1976 писал(а):Опытный сварщик приварит к сломанному болту неповрежденый

Если обломок утоплен, болт приварить невозможно. В этом случае иногда просто приваривают электрод к обломку и за электрод же и выкручивают.

Resquer писал(а):... болт вкручивается в барабан.

разве не в ступицу?

Captain писал(а):Если обломок утоплен, болт приварить невозможно. В этом случае иногда просто приваривают электрод к обломку и за электрод же и выкручивают.

Как это можно за электрод держась выкрутить болт? Не понятно...

Путник писал(а):Как это можно за электрод держась выкрутить болт? Не понятно...

Чего- ж непонятного? Электрод торчит из обломка, за него и крутят.

del

IC_XCII писал(а):разве не в ступицу?

Точно нет.
Можете снять колесо и посмотреть, там все видно.
Либо из этой схемы это ясно:
ССЫЛКА

Resquer писал(а):

Евгений Ш писал(а):А "очень длинный" - это больше метра?

Ну как-то в шиномонтажке мне именно таким (около метра) болты дотягивали после пневмопистолета. Также в магазине видел телескопический ключ, дык в раздвинутом состоянии он тоже около метра будет.

Поздравляю с решением проблемы но:
1. Для таких случаев специально продаются экстракторы - типа метчика с конусной левой резьбой. Сверлите глубокую дырку, а потом вставляете туда экстрактор подходящего диаметра и за него выворачиваете остаток болта. Из-за своей конусности и леворезьбовости он там клинит намертво и дает спокойно вывернуть. Экстракторы обычно продаются наборами занедорого.
2. Купити себе динамометрический ключ, пусть и не самый дорогой. Это будет гораздо дешевле, чем менять дорогущий барабан!

u313
Насчет экстрактора - уже боян
На первой странице этой темы описано.

Я вот однажды сломал болт, которым в двигателе головка к блоку крепится Но повезло, я намазал эпоксидкой ту часть, что в руках оказалась, вставил на место и на следующий день вывернул

Resquer писал(а):u313
Насчет экстрактора - уже боян
На первой странице этой темы описано.

Упс

Может я что то не понимаю, а не проще ли будет подъехать в любой сервис, приварить к болту кусок арматуры и открутить за него ? (я так снимал секретки с машины когда ключ посеял)

Snake009 писал(а):Может я что то не понимаю, а не проще ли будет подъехать в любой сервис, приварить к болту кусок арматуры и открутить за него ? (я так снимал секретки с машины когда ключ посеял)

Секретка торчит, как сам болт, есть куда варить. А когда из барабана торчит только торец болта то трудно его подварить, не повредив сам барабан. Сварка дело эффективное, но если можно то лучше без нее обойтись.

Mavrik писал(а):

Путник писал(а):Как это можно за электрод держась выкрутить болт? Не понятно...

Чего- ж непонятного? Электрод торчит из обломка, за него и крутят.

Если болт утоплен приваривают не болт и не электрод,а ложат ровно по центру болта гайку подходящего диаметра и сваркой "закапывают" отверствие гайки-и за гайку через сварку выкручивают обломок.Метод проверенный.