Клуб автолюбителей Рено Логан

Доброго времени суток Уважаемому сообществу. Принимайте новенького. Надеюсь, что через 1,5 месяца стану счастливым обладателем Логана. Внимательно прочитал ветку о шинах и дисках и крепко задумался. Дело в том, что от старой машины остались отличные шины 175/70 R13.
Хочется выслушать Ваше мнение, о том, что будет, если на Логан поставить 13 диски с такой резиной?
По моим расчётам диаметр колеса будет отличаться на 2,54 см (если сравнивать с 175/70 R14), но лично я этом проблемы не вижу…
Проблема только с вылетом. Среди 13–х недорогих литых дисков встречается вылет 38 или 45. Что на ваш взгляд менее вредно?
Если мне не изменяет память, то Boris 55 ездит зимой на «Евродисках» с вылетом 36 и прекрасно себя чувствует…..
Очень не хочу покупать на зиму и новую резину и новые диски, да и старую резину выкидывать жалко.
Жду объективную критику…

ИМХО - скрипя сердцем продайте старые шины и купите новые на 14", это лучше чем так извращаться

По теории должны подходить вот такие диски....

http://www.shindostavka.ru/d_info_101618.html

Archi писал(а):ИМХО - скрипя сердцем продайте старые шины и купите новые на 14", это лучше чем так извращаться

Старые можно продать, но купят из за сущие копейки, а родные 14-е диски будут стойть столько же сколько 13-е литьё.....
Жаба душит страшно....

Stepen Wolf писал(а):Жаба душит страшно....

Проще жабу задушить. Итак одометр врет, а на шинах меньшего диаметра еще больше врать будет. Уменьшится дорожный просвет, не известно как на устойчивость повлияет ...
Нафига такие експрименты...

купите зимнюю резину и на зиму перекиньте на родные диски, к лету накопите на нормальное 15-е литье.А если так рассуждать

Stepen Wolf писал(а):от старой машины остались отличные шины 175/70 R13

то у меня от оки R12 вообще нулевые лежат.

Диски все равно покупать новые т.к. навряд ли старые подойдут по болтам и посадочному димаетру на ступицу. Лучше

Konstantin26 писал(а):купите зимнюю резину и на зиму перекиньте на родные диски, к лету накопите на нормальное

14 литье по цене не дороже родной штампановки. К стати литье не любит зиму быстро теряет внешний вид, лучше железо его можно и покрасить при необходимости

Тринадцатый диск навстанет спереди из - за тормозного супорта!!!!!!!!!!!!!!! С зади можно а спереди не получиться!!!!!!!!!!!
и потом поставьте рядом колесо 175/70 13 и 165/80 14 и почувствуйте разниццу.
НЕ изобретайте велосипед.
если резина 175 ая то её индекс должен быть 175/75 14 но ни как не 175/70 14 или тем более 175/70 13.
Для подбора резины пользуйтесь шинным калькулятором.
И вылетом на дисках не советую экспериментировать. Положено ЕТ43, зачит так тому и быть.

Stepen Wolf писал(а):Если мне не изменяет память, то Boris 55 ездит зимой на «Евродисках» с вылетом 36 и прекрасно себя чувствует…..

BioWulf1981 писал(а):Тринадцатый диск не встанет спереди из - за тормозного суппорта!!!!!!!!!!!!!!! Сзади можно, а спереди не получится!!!!!!!!!!!

Уважаемый BioWulf1981!
Прежде чем что-то утверждать-нужно вооружиться знаниями.
13 диски прекрасно встанут на ПЕРЕДНИЙ тормозной механизм Логана(так же как и на задний)-потому,что он одинаковый с Симбольским.А на Симболе стоят 13" диски.Другое дело,что клиренс при этом существенно уменьшится.
И вылет вполне можно подобрать.

BioWulf1981 писал(а):Положено ЕТ43,

Кем положено и ГДЕ положено???
Для сомневающихся советую обратиться к руководству по эксплуатации-там НЕ УКАЗАН ВОВСЕ РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ВЫЛЕТ ни для 14" дисков,ни для 15".А дилер требует только соблюдения Руководства.Как можно соблюдать то,что не регламентировано?
Об этом дилеры уже писали-что не могут требовать того,что не регламентировано руководством.Кстати
советую почитать PDF-кий мануал-там вообще другие цифры.
Возвращаясь к началу-лучше уж вылет в 45,чем в 38.
А Вы уверены,что DIA диска старого и расположение отвестий 4Х100 соответствуют?
Тогда можете попробовать поставить.
Только клиренс надо сравнивать не со 175Х70 а с 185/70-эта резина ближе к 165/80 родной по размеру.

Stepen Wolf писал(а):Очень не хочу покупать на зиму новую резину
Жду объективную критику…

А свою жизнь хотите сохранить на зиму Как военный пенсионер вспоминаю слова:"Командир сказал ляминий-значит ляминий!"

При меньшем диаметре колеса, кроме уменьшения клиренса и всего, что с этим связано, увеличится частота работы "мешалкой", зимой будет легче на пробуксовку срываться, на первой вообще можно легко движок перекрутить. И это на обкатке...
Да, кстати. В одном автосалоне продали клиенту по запарке зимнюю резину 175/65/14 - по диаметру она будет такая-же, как 175/70/13. Так вот даже издалека ущербно смотрится...

Борис, огромное спасибо за развёрнутый ответ. [/quote]
А Вы уверены,что DIA диска старого и расположение отвестий 4Х100 соответствуют?
Тогда можете попробовать поставить.
Только клиренс надо сравнивать не со 175Х70 а с 185/70-эта резина ближе к 165/80 родной по размеру.[/quote]
По поводу диска, я собираюсь взять литые R13 4Х100, с проставкой на D=60.1.
Если сравнивать175Х70 R13 и 165Х80 R14, то разница в клиренсе получается 4,5 см. Вы считаете это много, или мало?
Если я правильно понимаю, клиренс получится примерно как у Getzа. На Getzе я ездил (в том числе зимой, и прекрастно себя чувствовал).
По поводу устойчивости, если я не ошибаюсь, то чем машина ниже, тем она устойчивее.
Поправьте меня, если я не прав....

У гетца база и колес и осей поменьше будет, и пороги не так выступают. А по зиме замять порог - легче легкого. Или днище...
А вообще - хозяин-барин

Stepen Wolf писал(а):я собираюсь взять литые R13 4Х100,

На зиму в Москве-литьё???Через сезон вид потеряет абсолютно...
Честно говоря-зря Вы на 13" собираетесь переходить-пусть даже из-за жабы.У Логана ниши колесные значительно больше Симбольских-видок будет ......соответствующий.И все из-за старой хорошей резины???Сколько ей лет-то уже???Правильно народ советует....купить сначала резину НОВУЮ зимнюю на 14" диски родные.Можно недорогую резину-но хорошую.Сейчас появилась Кама-Евро зимняя.А потом уже на лето прикупите литьё.....а там и Барум выкините или докатаете.Мне кажется-так правильнее будет...Скупой платит дважды....

Спасибо коллеги.
Пожалуй, почти уговорили, хотя идея была весьма заманчивая. Пойду, пробовать задушить жабу....
Кстати, может кому надо: Amtel 175/70 R13, 4 штуки, пробег 3000 км (одна зима) на "классических" жигулёвских дисках?
О цене договоримся... (если жабу получится задушить).

Fan писал(а):14 литье по цене не дороже родной штампановки.

Покупал на зиму штамповку Евродиск R14 - 900р./шт.

Stepen Wolf писал(а):Дело в том, что от старой машины остались отличные шины 175/70 R13.

Stepen Wolf писал(а):Amtel 175/70 R13, 4 штуки, пробег 3000 км (одна зима)

Я по простоте душевной подумал, что у вас Мишлен по крайней мере. А по поводу ТАКИХ отличных шин и сомнений быть не должно - продайте жигулистам и не парьтесь.

Да, уж.... Тут люди штатную резину новьё отдают почти даром, а Вы с этой мудрите Продавайте адназначно...

Автор жжет, долго вчера смеялся

Помню, кто-то жаловался, что 16-е диски на Логан не поставить, а тут про 13-е речь идет. Думаю, следующей темой будет - а можно ли на Логан поставить двигатель от Жигулей, а то остался откапиталенный, жаль выбрасывать

Зфгд_ШШ писал(а):Автор жжет, долго вчера смеялся

Он бы еще от велосипеда колесы прилепил

А ну отставить ржач!
Жабы бывают разные, черные, белые, красные...
У меня вот глушитель от 2107 остался. Куда бы присобачить?

3dmax писал(а):А ну отставить ржач!
Жабы бывают разные, черные, белые, красные...
У меня вот глушитель от 2107 остался. Куда бы присобачить?

И ничего смешного...
Мне умельцы, всю выпускную систему на Авеллу из жигулёвских составляюших сварили. Замечательно работает.
Так что, на Вашем месте, я бы не выбрасывал....

boris55 писал(а):

Stepen Wolf писал(а):Если мне не изменяет память, то Boris 55 ездит зимой на «Евродисках» с вылетом 36 и прекрасно себя чувствует…..

BioWulf1981 писал(а):Тринадцатый диск не встанет спереди из - за тормозного суппорта!!!!!!!!!!!!!!! Сзади можно, а спереди не получится!!!!!!!!!!!

Уважаемый BioWulf1981!
Прежде чем что-то утверждать-нужно вооружиться знаниями.
13 диски прекрасно встанут на ПЕРЕДНИЙ тормозной механизм Логана(так же как и на задний)-потому,что он одинаковый с Симбольским.А на Симболе стоят 13" диски.Другое дело,что клиренс при этом существенно уменьшится.
И вылет вполне можно подобрать.

BioWulf1981 писал(а):Положено ЕТ43,

Кем положено и ГДЕ положено???
Для сомневающихся советую обратиться к руководству по эксплуатации-там НЕ УКАЗАН ВОВСЕ РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ВЫЛЕТ ни для 14" дисков,ни для 15".А дилер требует только соблюдения Руководства.Как можно соблюдать то,что не регламентировано?
Об этом дилеры уже писали-что не могут требовать того,что не регламентировано руководством.Кстати
советую почитать PDF-кий мануал-там вообще другие цифры.
Возвращаясь к началу-лучше уж вылет в 45,чем в 38.
А Вы уверены,что DIA диска старого и расположение отвестий 4Х100 соответствуют?
Тогда можете попробовать поставить.
Только клиренс надо сравнивать не со 175Х70 а с 185/70-эта резина ближе к 165/80 родной по размеру.

Смотрел на свой логан!!!!! У меня расстояние между диском и тормозным супортом не больше сантиметра. Вопрос: каким образом туда можно воткнуть 13 ые диски. Да и потом на Симболах есть не только 13 диски но и 14-е. Но честно говоря очень хотелось бы посмотреть на то как вы поствите на логан диски 13.!!!!!!

BioWulf1981 писал(а):Но честно говоря очень хотелось бы посмотреть на то как вы поствите на логан диски 13.

Я бы тоже посмотрел А ведь по сути, кроме клиренса и внешнего вида от 13х дисков логану одни плюсы. Меньше неподрессоренные массы- выше плавность хода. Ниже центр тяжести - выше устойчивость. Да и разгончик с новыми передаточными отношениями порезвее будет. Хотя для зимней резины это наверное не очень актуально. А если летнююю на 13 поставить, то такое колесо будет легче раскручиваться, соответственно разгонная динамика возрастет. Да и тормозная. По трассе правда обороты вырастут чуть, но зато максималка должна увеличиться на 5й.

Каким образом у вас максимальная скорость вырастет если вы поставите меньшее колесо????????

BioWulf1981 писал(а):Каким образом у вас максимальная скорость вырастет если вы поставите меньшее колесо????????

Могу на абстрактном примере пояснить. Предположим, машина развивает максимальную скорость 150 км/ч на 5й передаче. При этом обороты 4000, мощность 60 л.с. и она естественно равняется аэродинамическому сопротивлению. Ставим колесо меньшего на 10% внешнего радиуса. Скорость 150, обороты 4500 и мощность 65 л.с. С такой мощностью мы преодолеваем рубеж 150 км/ч и заканчиваем разгон, скажем, на 160 км/ч пр 5000 оборотов (в лом точно считать) и 75 л/с.
Это не такая уж абстракция. В ЗР когда то тестили Ниву на широких шинах уменьшенного радиуса, что было модно в то время. Среди массы минусов нашелся один плюс - существенный рост максималки. Именно по причине лучшего баланса между характеристиками двигателя, аэродинамикой машины и передаточным отношением.
Разумеется, если Ваш Логан и так кладет стрелку тахометра на высшей передаче, то максималка только упадет с таким подходом.

Акцентовод писал(а):...Могу на абстрактном примере пояснить....

А слабо поставить на Акцент 12-ю резину и доказать на деле ?

Акцентовод писал(а):Среди массы минусов нашелся один плюс - существенный рост максималки

Не, ошибочка вышла Не рост максималки а время разгона до сотни....

Зануда писал(а):Не, ошибочка вышла Не рост максималки а время разгона до сотни....

Да особенно по адометру в машине :D imxo секунд за 7 зы

Зфгд_ШШ писал(а): слабо поставить на Акцент 12-ю резину и доказать на деле

Нет, 12 таки врядли налезет Разве что 13-ю низкопрофильную. Кстати, мысли такие возникали, я не зря в эту тему встрял. Конечно, не всерьез - я на ней банально к дому не проеду. Но на трассе вроде сплошные плюсы будут, особенно если резина широкая. Да и сотню машина должна пошустрее набрать. Один фиг на 3ю переключаться надо, так хоть она на максимально моменте поработает.
Есть еще одна проблема. Ездить на акцентовской максималке негде. Я раз до 180 разогнался на 4й, и раз на 5й, проехал так по паре минут, больше желания не возникает. Полос у нас дай бог 1,5 в каждую сторону, а попутные машины на такой скорости вырастают как из под земли. То вроде пустая трасса - через секунду полная тихоходов. Так что если бы, не дай бог, удалось раскочегарть его до 200, я б там на месте и помер. Если не от удара, так от страха.

Зануда писал(а):Не рост максималки а время разгона до сотни.

А слабО найти статейку на сайте ЗР ? Меня чтото ломает, больно поиск у них непрозрачный.

Акцентовод писал(а):

Зануда писал(а):Не рост максималки а время разгона до сотни.

А слабО найти статейку на сайте ЗР ?

Слабо

Меня чтото ломает, больно поиск у них непрозрачный.

У самого радикулит возникает на ихнем сайте

Если вы об этой - то про максималку тут немного. Но все равно прочитать не помешает: http://www.zr.ru/articles/39847/

Зануда писал(а):Слабо

Это ж надо, нашел с первого раза http://www.zr.ru/articles/39847/
Лучше бы я этого не делал С подтверждением моим словам там как раз таки оказалось неважно. Обороты растут, это и ежу понятно, а что с реальной максималкой происходит - не написано. Хотя, в принципе, можно некоторые расчеты сделать, но лучше уж тогда сразу применимо к Логану.

PS Ну вот, зря старался - опередили

Акцентовод писал(а): С подтверждением моим словам там как раз таки оказалось неважно. Обороты растут, это и ежу понятно, а что с реальной максималкой происходит - не написано.

Чуть чуть логики... Диаметр колеса меньше, значит меньше пройденный путь, соответственно меньше скорость... Вроде так

Зануда писал(а): Диаметр колеса меньше, значит меньше пройденный путь, соответственно меньше скорость

Но обороты то выше. Так что вопрос только в том, как соотносится роост оборотов с падением диаметра. Если выше- максималка больше, и наоборот.

Акцентовод писал(а):

Зануда писал(а): Диаметр колеса меньше, значит меньше пройденный путь, соответственно меньше скорость

Но обороты то выше. Так что вопрос только в том, как соотносится роост оборотов с падением диаметра. Если выше- максималка больше, и наоборот.

Да, но мотор то можно крутить до определенных оборотов. Либо сработает ограничитель (впрыск), либо на 7300-7500 (карбюратор)поршня догонят клапана (применительно к отечественным моторам). Так что думаю максималка будет чуть меньше. ИМХО конечно...