Диски и ямы/бордюры

Добавлено:
11 дек 2006, 11:54
Васяня
Недавно влетел в хорошую яму так, что смялся диск и спустило шину.
На сервисе, когда прокатывали родной штампованный диск, сказали что литой или кованный диск лучше не ремонтировать, тк он теряет свою целостность и может лопнуть даже на 80 км/ч!!! НО ведь литые и кованные (как пишут) прочнее штампа!!!
При ударе штампованный диск воспринимает энергию на себя, он сминается и за счёт этого не даёт погнуться рулевым тягам.
Вопрос:
А что всё таки будет во время удара с литым/кованным диском? лопнет или погнёт всю подвеску???
Re: Диски и ямы/бордюры

Добавлено:
11 дек 2006, 12:46
Krokodil
Васяня писал(а):Недавно влетел в хорошую яму так, что смялся диск и спустило шину.
На сервисе, когда прокатывали родной штампованный диск, сказали что литой или кованный диск лучше не ремонтировать, тк он теряет свою целостность и может лопнуть даже на 80 км/ч!!! НО ведь литые и кованные (как пишут) прочнее штампа!!!
При ударе штампованный диск воспринимает энергию на себя, он сминается и за счёт этого не даёт погнуться рулевым тягам.
Ну мух от котлет сразу отделим...
Не прочнее а легче. Читай - комфортнее.
Далее. Покрышка у Вас в хлам? Ежели визуально осталась целой рекомендую в запаску....
Погнутый даже штампованный диск ни в коем случае не страхует от увечий подвеску - может быть чугунные тяги и не погнутся, однако шарнирные шаровые элементы, содержащие пластиковые вкладыши, получили так сказать шрам на всю жизнь. Как правило это касается и подшипника ступицы.
Как это простите не грустно звучит...
Где такая яма?
Кстати, литой - он на то и литой - ежли влетит и погнется - то трескается. Микротрещины остаются...
Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 16:44
Nataly2007
Пишу на форум первый раз. Машина куплена в ноябре 2006 года. За рулем 2 месяца (каждый день). Пока никаких проблем не было, но в субботу поздно вечером, возвращаясь домой от подруги, на внешней стороне МКАДа (участок дороги примерно от Реутово до Шоссе Энтузиастов, 2полоса) попала в яму колесом на скорости 80-90 км/ч. Меня подбросило вместе с машиной, руль уходил влево, я не поняла, что случилось, но включила аварийку и подъехала к обочине. Оказалось, что колесо переднее левое спустилось. Подъехали друзья и поставили запасное летнее колесо. Я со скоростью 60 км/ч и аварийкой доехала до дома (р-он Отрадное). Колесо отвезли в ремонт, но его не успели отремонтировать, мы его забрали, т.к. в страховой компании сказали, что надо оформлять справку в ГАИ. В страховую позвонила в понедельник, т.к. только на следующий день обнаружилось, что немного поцарапано крыло. Сегодня буду вызывать ГАИ ( но скажу, что яма была в моем районе). В сервисе сказали по телефону, что надо диагностировать подвеску, а покраска детали обойдется в 400 у.е. Посоветуйте что делать, может у кого была похожая ситуация. Привилеж 1,6 самая полная комплектация, синий металлик.
Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 17:36
Denny
Nataly2007 писал(а):Пишу на форум первый раз. Машина куплена в ноябре 2006 года. За рулем 2 месяца (каждый день). Пока никаких проблем не было, но в субботу поздно вечером, возвращаясь домой от подруги, на внешней стороне МКАДа (участок дороги примерно от Реутово до Шоссе Энтузиастов, 2полоса) попала в яму колесом на скорости 80-90 км/ч. Меня подбросило вместе с машиной, руль уходил влево, я не поняла, что случилось, но включила аварийку и подъехала к обочине. Оказалось, что колесо переднее левое спустилось. Подъехали друзья и поставили запасное летнее колесо. Я со скоростью 60 км/ч и аварийкой доехала до дома (р-он Отрадное). Колесо отвезли в ремонт, но его не успели отремонтировать, мы его забрали, т.к. в страховой компании сказали, что надо оформлять справку в ГАИ. В страховую позвонила в понедельник, т.к. только на следующий день обнаружилось, что немного поцарапано крыло. Сегодня буду вызывать ГАИ ( но скажу, что яма была в моем районе). В сервисе сказали по телефону, что надо диагностировать подвеску, а покраска детали обойдется в 400 у.е. Посоветуйте что делать, может у кого была похожая ситуация. Привилеж 1,6 самая полная комплектация, синий металлик.
Уважаемая Натали! Подвеску нужно диагностировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, вне зависимости от покрытия по АВТОКАСКО. У Вас потенциально пострадали рычаг(микротрещины в рычаге), шаровая опора, рулевая тяга. Все эти элементы отвечают за безопасность и жизнеспособность как автомобиля так и как следствие водителя. А вот красить или нет крыло тут на Ваш выбор, мжете пободаться со страховой и т.п. А до диагностики подвески машиной лучше не пользоваться. Или если очень неймется не забирайтесь дальше среднего ряда и не разгоняйтесь больше 60 км/ч.
Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 18:15
Васяня
Denny писал(а): Уважаемая Натали! Подвеску нужно диагностировать ОБЯЗАТЕЛЬНО, вне зависимости от покрытия по АВТОКАСКО. У Вас потенциально пострадали рычаг(микротрещины в рычаге), шаровая опора, рулевая тяга. Все эти элементы отвечают за безопасность и жизнеспособность как автомобиля так и как следствие водителя. А вот красить или нет крыло тут на Ваш выбор, мжете пободаться со страховой и т.п. А до диагностики подвески машиной лучше не пользоваться. Или если очень неймется не забирайтесь дальше среднего ряда и не разгоняйтесь больше 60 км/ч.
Ну всё испугали девушку! теперь она сюда никогда писать не будет!
После моего случая я без проблем езжу, руль никуда не уводит, никаких диагностик на СТО не делал, как мне ребята с сервиса (где диск чинил, кстати кто знает в Текстильщиках магаз Billa - так вот прямо за ним) расказывали что не я один такой к ним приехал....
а по поводу микротрещин так может после каждой езды по проселочной дороге делать диагностику
2 Nataly2007 После того как поменяли запаску, руль ни в какую сторону не уводило? Если так то мое мнение - не переживать!
Удачи всем на дорогах!
Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 19:32
Sergren
Nataly2007 писал(а):В сервисе сказали по телефону, что надо диагностировать подвеску.
Обязательно надо проверить подвеску. Визуально и на стенде. У дилера.
Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 19:58
Банщик
Sergren писал(а):Nataly2007 писал(а):В сервисе сказали по телефону, что надо диагностировать подвеску.
Обязательно надо проверить подвеску. Визуально и на стенде. У дилера.
Согласен- это было бы идеально! Но если на ходу ничего не изменилось(нет уводов, звуков посторонних и т.п.)- то в принципе нечего и думать о плохом. Уж подвеска у Логана крепка, и меняет ее только Прокуратор...

Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 20:05
Sergren
Банщик писал(а):Но если на ходу ничего не изменилось(нет уводов, звуков посторонних и т.п.)- то в принципе нечего и думать о плохом.
На подъемнике хотя бы поднять надо.
Банщик писал(а):Уж подвеска у Логана крепка, и меняет ее только Прокуратор...


Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 21:27
Питерский Адмирал
Банщик писал(а): Уж подвеска у Логана крепка, и меняет ее только Прокуратор...

В смысле-меняет?? нафига?
Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 21:30
Maison
Питерский Адмирал писал(а):Банщик писал(а): Уж подвеска у Логана крепка, и меняет ее только Прокуратор...

В смысле-меняет?? нафига?
Вот!!! Все хотели бы узнать - нафига??? Но забанили Прокуратора. Теперь меняет подвеску втихую, без форума.

Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 21:32
Банщик
Питерский Адмирал писал(а):Банщик писал(а): Уж подвеска у Логана крепка, и меняет ее только Прокуратор...

В смысле-меняет?? нафига?
Тут лучше у Сергрена спросить...

Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 22:19
Sergren
Питерский Адмирал писал(а):Банщик писал(а): Уж подвеска у Логана крепка, и меняет ее только Прокуратор...

В смысле-меняет?? нафига?
Несколько раз проехал лежачих полицейских и теперь меняет всю подвеску.

Всё: балки, опоры, стойки, амортизаторы ...

Все в комплексе

Re: Дискии и ямы/бордюры

Добавлено:
05 мар 2007, 22:23
Питерский Адмирал
Sergren писал(а):Питерский Адмирал писал(а):Банщик писал(а): Уж подвеска у Логана крепка, и меняет ее только Прокуратор...

В смысле-меняет?? нафига?
Несколько раз проехал лежачих полицейских и теперь меняет всю подвеску.

Всё: балки, опоры, стойки, амортизаторы ...

Все в комплексе

в таком случае мне после Луги вообче надо новую машину покупать


Добавлено:
05 мар 2007, 22:24
Denny
Ёлы палы, коллеги вы чему учите, новых водителей вообще и водителей логанов в частности???!!!! Да какая бы крепкая подвеска не была, удар судя по описанию был приличный, и совсем без последствий пройти не мог. Если я например могу услышать и опознать посторонний звук, или изменение поведения машины, то не опытный водитель скорее всего нет.
А вы призываете не парится и ездить так, машину то кто нибудь из вас видел??? Если человек задает подобный вопрос то скорее всего опыта у него мало, поэтому необходима диагностика и дефектация подвески в условиях СТО, без вариантов.
Nataly, в данном конкретном случае все таки лучше перебдеть, и по хорошему перестраховаться.

Добавлено:
06 мар 2007, 00:07
Sergren
Denny писал(а):Ёлы палы, коллеги вы чему учите, новых водителей вообще и водителей логанов в частности???!!!!
Ничему плохому здесь не учат.
Denny писал(а):Да какая бы крепкая подвеска не была, удар судя по описанию был приличный, и совсем без последствий пройти не мог. Если я например могу услышать и опознать посторонний звук, или изменение поведения машины, то не опытный водитель скорее всего нет.
Абсолютно с вами согласен, поэтому и призываю съездить к дилеру и проверить подвеску.
Denny писал(а):А вы призываете не парится и ездить так, машину то кто нибудь из вас видел???
Ни в коем случае этого не советуем.
Denny писал(а):Если человек задает подобный вопрос то скорее всего опыта у него мало, поэтому необходима диагностика и дефектация подвески в условиях СТО, без вариантов.
+1.
Denny писал(а):Nataly, в данном конкретном случае все таки лучше перебдеть, и по хорошему перестраховаться.
+1.
Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 13:12
Nataly2007
Всем огромное спасибо за советы. В субботу уже записалась на диагностику подвески в Мэйджор Авто (стоит 690 руб.). Только меня еще волнует царапина на бампере машины (где-то на уровне середины колеса). Кто видел машину, говорят, что от ямы такой царапины быть не может, скорее всего меня кто-то затер. Но мне кажется, что царапина свежая и от ямы. Покраска у дилера стоит дорого, т.к. они красят целую деталь. Может можно что-нибудь сделать, чтобы машина не ржавела?
Заранее спасибо. Привилеж 1,6
Re: Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 13:16
3dmax
Nataly2007 писал(а):Всем огромное спасибо за советы. В субботу уже записалась на диагностику подвески в Мэйджор Авто (стоит 690 руб.). Только меня еще волнует царапина на бампере машины (где-то на уровне середины колеса). Кто видел машину, говорят, что от ямы такой царапины быть не может, скорее всего меня кто-то затер. Но мне кажется, что царапина свежая и от ямы. Покраска у дилера стоит дорого, т.к. они красят целую деталь. Может можно что-нибудь сделать, чтобы машина не ржавела?
Заранее спасибо. Привилеж 1,6
Стоп, у вас бампер поцарапан? Или я чего то не понял? Если бампер, то он не заржавеет, он из пластика.
аааа. Прочитал предыдущую страницу, у Вас переднее крыло оцарапано? Так оно тоже не заржавеет, оно оцинковано.
Диски и ямы/бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 13:32
Nataly2007
Я не знаю как это точно назвать, но попробую объяснить:переднее левое колесо, на уровне середины колеса, под черной полосой.
Re: Диски и ямы/бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 13:33
3dmax
Nataly2007 писал(а):Я не знаю как это точно назвать, но попробую объяснить:переднее левое колесо, на уровне середины колеса, под черной полосой.
Это бампер!

Re: Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 13:44
Васяня
Nataly2007 писал(а):Только меня еще волнует царапина на бампере машины (где-то на уровне середины колеса). Покраска у дилера стоит дорого, т.к. они красят целую деталь. Может можно что-нибудь сделать?Привилеж 1,6
Привилеж 1,6 это круто, но лучше бы вы указали цвет
1. ChipsAway
www.chipsaway.ru (095)961-0010
по рекламе сказано что они красят не машины а дефекты
и цены ниже чем у дилера:
http://www.chipsaway.ru/home_/pricelist/
2. Своими руками:
- загоняем логан в чистый непыльный гараж,
- обклеиваем малярным скотчем и газетой ближайшие места где
не красим
- зашкуриваем место где красим
- обезжириваем
- если царапина глубокая заполняем ее шпаклевкой
(грунт не нужен тк это не металл)
- балончиком с краской аккуратно брызгаем так чтобы не было
подтеков (можно потренироваться на ненужном кузове)))))
- все даем краске высохнуть
ИЛИ воспользовавшись подкрашивающим карандашом
(вот мой цвет 632
http://www.auto2.ru/cat/101/filter/9882 ... nfo/10100/ )
но незабудьте также обезжирить царапину
P.S. Форумчане поправте если что не так
но вроде по такой технологии я подкрашивал свою капу и
диски ей

Добавлено:
07 мар 2007, 13:51
Nataly2007
А как-нибудь своими силами можно заделать царапину на бампере? И еще мне сказали, что шину лучше не ремонтировать, а купить новую. А старую, что же выбрасывать? Внешне колесо не зажевано.
Re: Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 13:52
Lars
Васяня писал(а):P.S. Форумчане поправте если что не так
но вроде по такой технологии я подкрашивал свою капу и
диски ей
Я, конечно, сильно прошу прощения. НО я никогда не видела женщину, которая своими руками зашкуривала машину в непыльном гараже, обесжиривала царапины и далее по списку

.

Добавлено:
07 мар 2007, 13:55
Nataly2007
Цвет "эгейское море" (синий металлик).

Добавлено:
07 мар 2007, 13:57
Васяня
Nataly2007 писал(а):А как-нибудь своими силами можно заделать царапину на бампере? И еще мне сказали, что шину лучше не ремонтировать, а купить новую. А старую, что же выбрасывать? Внешне колесо не зажевано.
Так вроде объяснил!?
или непонятно?
А что за резина может подъеду заберу да кстати
очень советую не экономить на безопасности и отдать все 4 колеса мне (я их обязательно утилизирую

)
и купить новый комплект!!!!
на безопасности не экономят!!!

Re: Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 14:00
Васяня
Lars писал(а):Васяня писал(а):P.S. Форумчане поправте если что не так
но вроде по такой технологии я подкрашивал свою капу и
диски ей
Я, конечно, сильно прошу прощения. НО я никогда не видела женщину, которая своими руками зашкуривала машину в непыльном гараже, обесжиривала царапины и далее по списку

.
Вы не видели мою соседку по даче, женщине лет под 40,
так я ей помогал антикорить 2106 и она вместе со мной возилась
с антикором, пушсалом и прочей дрянью!!!
и еще успевала дом красить олифой или чем таким вроде!!!

Добавлено:
07 мар 2007, 14:14
Васяня
Nataly2007 писал(а):Цвет "эгейское море" (синий металлик).
Эгейское море, 61G???
если в договоре- заказе машины такой, то
это для вас:
http://www.auto2.ru/cat/101/filter/9882 ... nfo/64522/
Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 14:28
Nataly2007
Резина Бриджстоун айс круизер 5000 185/65 R15. Если серьезно, менять или ремонтировать?
Re: Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 14:42
Васяня
Nataly2007 писал(а):Резина Бриджстоун айс круизер 5000 185/65 R15. Если серьезно, менять или ремонтировать?
Ну если не вылез корд, резина не разваливается пополам,
то докатывайте зиму спокойно!
когда я наскочил на яму и смялся диск
у меня не сразу спустило колесо
я выскочил быстренько поддомкратил и поставил запаску
поэтому срезиной всё гуд
я незнаю но тут в кузьмичах видел ниссан максимку ку-икс
мужик ехал на заднем спущенном колесе (нехотил руки пачкать или место не нашлось изза бухающего саба

)
грохот стоял ужас, вот он стопудово будет менять и резину а может и заодно и диск!

Добавлено:
07 мар 2007, 15:38
Denny
Nataly2007 писал(а): И еще мне сказали, что шину лучше не ремонтировать, а купить новую. А старую, что же выбрасывать? Внешне колесо не зажевано.
Вам посоветовали, абсолютно правильно.
Силовая основа любого колеса(покрышки) это корд, он представляет из себя ячеистую сетку, которая вплавлена в резину. В бескамерных шинах этот корд стальной. Таким образом при ударе, у Вас, могут быть разрывы корда, и его деформация. Проявляется это следующим образом деформация: - машина подвиливает при разгоне/торможении. Или биение на рулевом колесе. Разрыв корда ведет к взрыву покрышки при перегузе машины или при нагрузке на шину, как правило на больших скоростях. Разрыв корда сразу никак не проявляется, в последствии могут вылезти т.н. грыжи. Таким образом решите что для Вас лучше аостоянно держать в голове эту проблему, или потратить 2300 руб на новую покрышку(начался сезон скидок на зимнюю резину, т.о. еще дешевле).
Но в любом случае это колесо в переди стоять НЕ ДОЛЖНО, или на задней оси или на помойке.

Добавлено:
07 мар 2007, 16:23
Васяня
Denny писал(а):Вам посоветовали, абсолютно правильно.
Благосостояние страны и ее граждан ростет!
ПРИЗЫВ: Продавайте свою старую машину, ведь у нее закончился бензин, забилась пепельница да к тому же спустило колесо!
Denny вы же написали что корд стальной т е он намного прочней ниток... да и поставили же запаску
еще когда мне было лет 15 на копейке ездила мама,
и во дворее она какимто образом задела бордюр так что были видны нитки, вот тогда мы меняли резину помоему Я-370 дешевая

Добавлено:
07 мар 2007, 16:28
Lars
Васяня писал(а):Denny писал(а):Вам посоветовали, абсолютно правильно.
Благосостояние страны и ее граждан ростет!
ПРИЗЫВ: Продавайте свою старую машину, ведь у нее закончился бензин, забилась пепельница да к тому же спустило колесо!
Denny вы же написали что корд стальной т е он намного прочней ниток... да и поставили же запаску
еще когда мне было лет 15 на копейке ездила мама,
и во дворее она какимто образом задела бордюр так что были видны нитки, вот тогда мы меняли резину помоему Я-370 дешевая
Мда

.
Может напишите как Денни (т.е. убедительно) про то, что он не прав. Но с аргументами, без эмоций.
Не совсем ясно почему Вы правы, а Денни нет.

Добавлено:
07 мар 2007, 16:39
Denny
Васяня писал(а):Denny писал(а):Вам посоветовали, абсолютно правильно.
Благосостояние страны и ее граждан ростет!
ПРИЗЫВ: Продавайте свою старую машину, ведь у нее закончился бензин, забилась пепельница да к тому же спустило колесо!
Denny вы же написали что корд стальной т е он намного прочней ниток... да и поставили же запаску
еще когда мне было лет 15 на копейке ездила мама,
и во дворее она какимто образом задела бордюр так что были видны нитки, вот тогда мы меняли резину помоему Я-370 дешевая
Nataly пишет что у нее зимняя резина а запаска скорее всего штатная, я так из поста понял, а теперь она прикидывает чего делать с зимней шиной.
По поводу корда: капроновый корд не боится ударов так как эластичный, хотя менее прочный, применяется на камерных шинах, колесо менее долговечное. Стальной корд ударов боится т.к гораздо менее эластичней капронового, но прочней, и что бы его порвать ударится нужно как следует, но стальной деформируется даже от езды на полуспущенной шине, а от хорошего удара так обязательно и в исходное положение в отличии от капронового не возвращается.. Если грубо то сравните рыболовную сетку и сетку рабицу. На бескамерных шинах корд стальной.

Добавлено:
07 мар 2007, 16:46
Васяня
Lars писал(а):Мда

.
Может напишите как Денни (т.е. убедительно) про то, что он не прав. Но с аргументами, без эмоций.
Не совсем ясно почему Вы правы, а Денни нет.
Просто лично у нас в семье деньги к сожалению не печатаются...

Добавлено:
07 мар 2007, 16:51
Васяня
Denny писал(а):Nataly пишет что у нее зимняя резина а запаска скорее всего штатная, я так из поста понял, а теперь она прикидывает чего делать с зимней шиной.
По поводу корда: капроновый корд не боится ударов так как эластичный, хотя менее прочный, применяется на камерных шинах, колесо менее долговечное. Стальной корд ударов боится т.к гораздо менее эластичней капронового, но прочней, и что бы его порвать ударится нужно как следует, но стальной деформируется даже от езды на полуспущенной шине, а от хорошего удара так обязательно и в исходное положение в отличии от капронового не возвращается.. Если грубо то сравните рыболовную сетку и сетку рабицу. На бескамерных шинах корд стальной.

а зачем же ставятся менее надежная резина в россии
А разве корд не выживет он всетаки прочный стальной
мой вроде выжил и на 120 ехал без проблем

Добавлено:
07 мар 2007, 16:53
Lars
Васяня писал(а):Lars писал(а):Мда

.
Может напишите как Денни (т.е. убедительно) про то, что он не прав. Но с аргументами, без эмоций.
Не совсем ясно почему Вы правы, а Денни нет.
Просто лично у нас деньги к сожалению не печатаются...
Правильно. Они появляются другим путем. Могу даже угадать каким

. По ТК 2 раза в месяц должны выдавать

.
Однако, так и не понятно с технической точки зрения почему Вы правы?
P.S. Денни уже так объяснил, что даже я поняла

, зная только, где в машине бензин заливать и омывайку.
Ваша версия в деталях какая? Что девушке надо делать?

Добавлено:
07 мар 2007, 16:57
Denny
Васяня писал(а):Lars писал(а):Мда

.
Может напишите как Денни (т.е. убедительно) про то, что он не прав. Но с аргументами, без эмоций.
Не совсем ясно почему Вы правы, а Денни нет.
Просто лично у нас деньги к сожалению не печатаются...
Жлобство в некоторых вопросах себя экономически не оправдывает.(например в таких как этот)
А то что у Вас деньги не печатаются, так это наша общая проблема, у меня тоже нет, отсюда и бюджетное авто.
А теперь кроме шуток. Есть вещи в машине с которыми не шутят и вмешательство в которые недопустимо, работа которых и состояние которых должно быть или идеальным или в пределах очень узких допусков.
Это - Рулевое управление, Тормозная система, Детали подвески.
Со всем остальным можно химичить, в крайнем случае всего лишь заглохнешь.

Добавлено:
07 мар 2007, 17:00
Васяня
Lars писал(а): Что девушке надо делать?
Да я просто хотел сказать что надо тратить по меньше денег на машину и не напрягаться
а если так впрягаться постоянно то так вся жизнь вокруг нее и пройдет

Добавлено:
07 мар 2007, 17:05
Васяня
Denny писал(а):Жлобство в некоторых вопросах себя экономически не оправдывает.(например в таких как этот)
А то что у Вас деньги не печатаются, так это наша общая проблема, у меня тоже нет, отсюда и бюджетное авто.
А теперь кроме шуток. Есть вещи в машине с которыми не шутят и вмешательство в которые недопустимо, работа которых и состояние которых должно быть или идеальным или в пределах очень узких допусков.
Это - Рулевое управление, Тормозная система, Детали подвески.
Со всем остальным можно химичить, в крайнем случае всего лишь заглохнешь.
Да я согласен есть темы с которыми не шутят
но я говорил с человеком который лет 20 за рулем на эту тему и он
сказал особо не париться
вот если бы руль вело в сторону на скорости когда его отпускаеш...

Добавлено:
07 мар 2007, 17:06
Denny
Васяня писал(а):Denny писал(а):Nataly пишет что у нее зимняя резина а запаска скорее всего штатная, я так из поста понял, а теперь она прикидывает чего делать с зимней шиной.
По поводу корда: капроновый корд не боится ударов так как эластичный, хотя менее прочный, применяется на камерных шинах, колесо менее долговечное. Стальной корд ударов боится т.к гораздо менее эластичней капронового, но прочней, и что бы его порвать ударится нужно как следует, но стальной деформируется даже от езды на полуспущенной шине, а от хорошего удара так обязательно и в исходное положение в отличии от капронового не возвращается.. Если грубо то сравните рыболовную сетку и сетку рабицу. На бескамерных шинах корд стальной.

а зачем же ставятся менее надежная резина в россии
А разве корд не выживет он всетаки прочный стальной
мой вроде выжил и на 120 ехал без проблем
Я не технолог шинного производства, но цитируя одного знакомого мне спеца ситуация выглядит так: Стальной корд - это основа бескамерной шины. Я думаю это связано с его больше жесткостю, прочностью посадки шиы на диск и т.п. На форуме есть коллега с ником Шиномонтажник может он при случае устроит краткий ликбез по данному вопросу. Из личного опыта у меня на Опеле Омега на перегоне Москва-Владимир на скорости 120км/ч произошел взрыв заднего колеса, перед этим появилась грыжа, вот после этого я в вопросе то и просветился.

Добавлено:
07 мар 2007, 17:10
Lars
Васяня писал(а):Да я согласен есть темы с которыми не шутят
но я говорил с человеком который лет 20 за рулем на эту тему и он
сказал особо не париться
вот если бы руль вело в сторону на скорости когда его отпускаеш...
Одна бабка сказала

, да?
Мне нужны аргументы. Детали, объяснения.
P.S. 20 лет.... - это не аргумент, это просто стаж человека. Желательно нечно более полезное.

Добавлено:
07 мар 2007, 17:19
Denny
Lars, спасибо за поддержку, Вас и Nataly, а также всех девушек с наступаюшим!!!!! Всех Благ!!!!!
Модераторы простите за ОФФ, я больше не буду.[quote][/quote]

Добавлено:
07 мар 2007, 17:19
Васяня
Denny писал(а): Из личного опыта у меня на Опеле Омега на перегоне Москва-Владимир на скорости 120км/ч произошел взрыв заднего колеса, перед этим появилась грыжа, вот после этого я в вопросе то и просветился.
страшный у вас опыт!!!

Добавлено:
07 мар 2007, 17:23
Васяня
Lars писал(а):Одна бабка сказала

, да?
нет дедка!!!
кстати заболтался совсем, забыл поздравить с наступающим Вас и Nataly!

Добавлено:
07 мар 2007, 17:23
Denny
Васяня писал(а):Denny писал(а): Из личного опыта у меня на Опеле Омега на перегоне Москва-Владимир на скорости 120км/ч произошел взрыв заднего колеса, перед этим появилась грыжа, вот после этого я в вопросе то и просветился.
страшный у вас опыт!!!
Вот, впечатления не из неприятных, тормозить нельзя, ни вкоем случае едешь не выключая трансмиссию пока машина сама не остоновится. После этого к дискам и шинам отношусь крайне трепетно.
Назовите это параноей но, меняю резину без жалости. Пуганая ворона куста боится.

Добавлено:
07 мар 2007, 17:26
Lars
Denny писал(а):Lars, спасибо за поддержку, Вас и Nataly, а также всех девушек с наступаюшим!!!!! Всех Благ!!!!!
Модераторы простите за ОФФ, я больше не буду
Это гражданская позиция

у меня такая. К тому же, мне искренне нравится Ваш подход.
Постараюсь разъяснить свое мнение:
Женщина всегда за рулем больше волнуется за машину чем мужчина /мне так кажется/. В большинстве потому, что у нее дети в машине /не мой случай, правда, но много близких примеров/. Поэтому, если на что-то не хватает денег -- их занимают, но чинят машину.
Любая опасность, хоть как-то связанная с риском для жизни должна быть исключена как класс.
Это уважение к близким.

Добавлено:
07 мар 2007, 17:31
Lars
Васяня писал(а):Lars писал(а):Одна бабка сказала

, да?
нет дедка!!!
кстати заболтался совсем, забыл поздравить с наступающим Вас и Nataly!
Спасибо

!

Добавлено:
07 мар 2007, 17:32
Васяня
Denny писал(а):Васяня писал(а):Denny писал(а): Из личного опыта у меня на Опеле Омега на перегоне Москва-Владимир на скорости 120км/ч произошел взрыв заднего колеса, перед этим появилась грыжа, вот после этого я в вопросе то и просветился.
страшный у вас опыт!!!
Вот, впечатления не из неприятных, тормозить нельзя, ни вкоем случае едешь не выключая трансмиссию пока машина сама не остоновится. После этого к дискам и шинам отношусь крайне трепетно.
Назовите это параноей но, меняю резину без жалости. Пуганая ворона куста боится.
Вспомнил свою неприятную историю:
на дачу летом едем на копейке
скорость гдето 110 солнечно тепло
вдруг сильный хлопок и упала педаль газа (что проблему у меня постоянно с газом, на логане тоже была, может сильно давлю???)
в мозгах пролетело ну всё п...ец приехали всё можно позабыть о костре шашлыке и пиве...
у моих родителей-женщин глаза как на этом смайле

с вопросом ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?
поднял капот смотрю лопнула пластиковая газюля где карбюратор
порылся в багажнике чего там тока не валялось...
и О ЧУДО новенький кусочек пластмаски
поставил и дальше полетел 120... помоему она тюнинговая была


Добавлено:
07 мар 2007, 17:46
Васяня
Люди вот все говорим говорим а тему то я создал хотя услышать ответ на этот Вопрос:
А что всё таки будет во время удара с литым/кованным диском? лопнет или погнёт всю подвеску???
да и вот у меня в свидетельстве о регистрации
где строка марка, модель написано Renault Logan SR

tак вот SR - это Street Racing


Добавлено:
07 мар 2007, 17:51
Denny
Васяня писал(а):и О ЧУДО новенький кусочек пластмаски
поставил и дальше полетел 120... помоему она тюнинговая была

То о чем я говорил, сколько угодно ремонтируйте привод карбюратора, впрыск, двигатель, ставте прямотоки, все это не несет опасности ни Вам ни окружающим. Но не лезь в РУЛЬ,ПОДВЕСКУ,ТОРМОЗА. Там потенциально дефектные детали НЕДОПУСТИМЫ. БЕЗ ИМХО.

Добавлено:
07 мар 2007, 17:54
Васяня
Denny писал(а):Васяня писал(а):и О ЧУДО новенький кусочек пластмаски
поставил и дальше полетел 120... помоему она тюнинговая была

То о чем я говорил, сколько угодно ремонтируйте привод карбюратора, впрыск, двигатель, ставте прямотоки, все это не несет опасности ни Вам ни окружающим. Но не лезь в РУЛЬ,ПОДВЕСКУ,ТОРМОЗА. Там потенциально дефектные детали НЕДОПУСТИМЫ. БЕЗ ИМХО.
ИМХО
я даже не ставиль суперспортивный руль
катался стаким понтовеньким тоненьким двуспицевым с надписью ВАЗ

Добавлено:
07 мар 2007, 18:01
Denny
Васяня писал(а):Люди вот все говорим говорим а тему то я создал хотя услышать ответ на этот Вопрос:
А что всё таки будет во время удара с литым/кованным диском? лопнет или погнёт всю подвеску???
да и вот у меня в свидетельстве о регистрации
где строка марка, модель написано Renault Logan SR

tак вот SR - это Street Racing

Не помню откуда вычитал, постараюсь статью найти и укажу источник но смысл такой:
Литой диск, крепче штамповки, может деформироваться (гнуться от ударов) в некоторых случаях ремонтопригоден.
Кованный диск крепче и легче литого более пластичен, при некоторых ударах может принимать первоначальную форму, (кованый клинок гнется потом распрямляется). Если погнулсяз начит треснул , неремонтопригоден. В кратце так.
То что штампованый диск гасит удар путем самодеформации, мне кажется полным бредом. По моему вы "попадаете" и на диск и на подвеску.

Добавлено:
07 мар 2007, 18:02
Skif
Васяня писал(а):Люди вот все говорим говорим а тему то я создал хотя услышать ответ на этот Вопрос:
А что всё таки будет во время удара с литым/кованным диском? лопнет или погнёт всю подвеску???
IMHO, литые диски куда жёстче и шанс пробить подвеску с ними несколько, хотя и незначительно, но выше. Когда штампованный стальной диск мнётся, то на это некоторая часть энергии расходуется (в общем не такая уж и малая энергия на этом гасится, если посмотреть на параметры стали) и удар по остальным узлам всё-таки меньше. Кроме того литой диск иногда просто колется и ремонтировать его уже проблематично, а штамповку прокатывают на станке и она снова готова к употреблению, не говоря уже про то, что легко правится старым "дедовским способом" с помошью крупноформатного молотка.


Добавлено:
07 мар 2007, 18:06
Skif
Denny писал(а):То что штампованый диск гасит удар путем самодеформации, мне кажется полным бредом. По моему вы "попадаете" и на диск и на подвеску.
Ну не надо так категорично...

Когда сминается корпус машины при ударе вам не кажется, что на этом гасится энергия удара? Посмотрите просто на энергию необходимую для смятия материала по имени "сталь" - очень даже ненулевая величина.
PS. IMHO тут всё же важно какой удар, его направление. К примеру, если он пришёлся по центру колеса и пружины выключены из процесса, то вот тут то как раз немаловажно какой диск, штампованный или литой.
Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
07 мар 2007, 18:40
Nataly2007
Спасибо большое за поздравления. Вернусь к теме. На основании вышеизложенного уже зарезервиловала шину у дилера Мэйджор Авто. Дорого конечно - 2915 руб., но моей марки и размера больше нигде не нашла. И вообще из всей моей ситуации делаю вывод: если есть КАСКО, то надо при любой малейшей проблеме останавливаться и вызывать ГАИ, страхового агента и т.д. Хороший мне урок. Просто стаж водительский очень маленький и как лопаются шины я не знала. Я вообще собиралась дальше ехать.
Re: Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
08 мар 2007, 09:14
Denny
Nataly2007 писал(а):Спасибо большое за поздравления. Вернусь к теме. На основании вышеизложенного уже зарезервиловала шину у дилера Мэйджор Авто. Дорого конечно - 2915 руб., но моей марки и размера больше нигде не нашла. И вообще из всей моей ситуации делаю вывод: если есть КАСКО, то надо при любой малейшей проблеме останавливаться и вызывать ГАИ, страхового агента и т.д. Хороший мне урок. Просто стаж водительский очень маленький и как лопаются шины я не знала. Я вообще собиралась дальше ехать.
Натали!С Праздником ВАС!
На будущее никогда ничего не покупайте у дилера, разводка жуткая, в нормальном инет-магазине самое то привезут домой или на работу. Я таким образом купил уже два комплекта резины н Логан, и диски тоже по официальным сайтам искал. Пользуйтесь поиском.

Добавлено:
08 мар 2007, 09:41
Denny
Skif писал(а):Denny писал(а):То что штампованый диск гасит удар путем самодеформации, мне кажется полным бредом. По моему вы "попадаете" и на диск и на подвеску.
Ну не надо так категорично...

Когда сминается корпус машины при ударе вам не кажется, что на этом гасится энергия удара? Посмотрите просто на энергию необходимую для смятия материала по имени "сталь" - очень даже ненулевая величина.
PS. IMHO тут всё же важно какой удар, его направление. К примеру, если он пришёлся по центру колеса и пружины выключены из процесса, то вот тут то как раз немаловажно какой диск, штампованный или литой.
Да естественно, если рассмотреть, все процессы то диск естественно гасит часть энергии удара. Но рассматривая пассивную безопасность кузова, там в вкратце так: двигатель уходит вниз а моторный отсек, теряя жесткость, служит буферной зоной сминаясь гасит энергию удара и не допускает деформацию салона и заклинивание дверей. При ударе по колесу ни один из элементов никуда не уходит жесткость узла не теряется , а дойдя до упора под воздействием ударной нагрузки он(диск) деформируется. Так вот вопрос, могут ли деформационные изменения в штампованном диске сколь нибудь серьезно погасить знергию удара, и уберечь детали подвески. Я считаю что это настолько малая величина, которой можно пренебречь и сделать выбор в пользу более прочных дисков.ИМХО. Но индустрия литых и кованных дисков говорит в пользу моей теории.
Re: Диски и ямы/ бордюры

Добавлено:
08 мар 2007, 16:04
Васяня
Nataly2007 писал(а):Спасибо большое за поздравления. Вернусь к теме. На основании вышеизложенного уже зарезервиловала шину у дилера Мэйджор Авто. Дорого конечно - 2915 руб., но моей марки и размера больше нигде не нашла. И вообще из всей моей ситуации делаю вывод: если есть КАСКО, то надо при любой малейшей проблеме останавливаться и вызывать ГАИ, страхового агента и т.д. Хороший мне урок. Просто стаж водительский очень маленький и как лопаются шины я не знала. Я вообще собиралась дальше ехать.
вот на 500 рублей дешевле
http://www.pokrishka.ru/searchtype.html ... &r=15&wi=1

Добавлено:
08 мар 2007, 16:12
Зануда
Васяня писал(а):Вопрос:
А что всё таки будет во время удара с литым/кованным диском? лопнет или погнёт всю подвеску???
да и вот у меня в свидетельстве о регистрации
...написано Renault Logan SR

tак вот SR - это Street Racing

1. Лопнет и погнет подвеску.
2. У меня тоже так написано, идею поддерживаю


Добавлено:
08 мар 2007, 20:15
Alchi
Denny писал(а):Не помню откуда вычитал, постараюсь статью найти и укажу источник....
Можно здесь почитать, для "ликбеза", так сказать. Сам эту тему сейчас изучаю.
http://www.tires-disks.ru/info/review/129

Добавлено:
09 мар 2007, 16:52
Denny
Аlchi писал(а):Denny писал(а):Не помню откуда вычитал, постараюсь статью найти и укажу источник....
Можно здесь почитать, для "ликбеза", так сказать. Сам эту тему сейчас изучаю.
http://www.tires-disks.ru/info/review/129
В этом обзоре не отражен такой параметр как пластичность(т.е.способность принимать исходное состояние после удара, не накапливая уталость), отражен тут:
http://zepp-wheels.ru/?menu=tech_test
А суммируя результаты тестов дисков фактически на любом сайте (поиск яндексом диски тест) картинка следующая:
Стальные: тяжелые и непрочные, но можно прокатать. (Типа у стали после деформации усталость не накапливается.(Очень сильно сомневаюсь, вечный диск блин). Как минимум металл вытягивается, со всеми вытекающими: по симметрии по геометрии по усталости.
Литые: При незначительных деформациях ремонт возможен но нежелателен(усталостные накопления в металле). Уходят после ремонта по характеристикам за допуски ГОСТа.
Кованые: легкие прочные, не ремонтопригодные.
Но нигде ни слова о том что стальные деформируясь защищают подвеску. По моему мнению, восстановленным кривым стальным диском подвеску разобьешь гораздо быстрее и с гарантией, чем при потенциальном ударе литым или кованным. Другое дело, что штамповка дешевле. На этом ИМХО ее достоинства и заканчиваются.

Добавлено:
06 июн 2007, 15:38
lingua-tech
Алюминиевые диски легче, меньше неподрессоренная масса, но они хрупкие, боятся зимней соли.
Железные диски - тяжелые, но не столь боятся соли, при ударе мнутся, тем самым спасая подвеску. Потом их можно прокатать и восстановить.
А самые прочные - кованые при серьезном ударе могут и в ноги пассажиру угодить пробив переднее крыло.
Железные наболее подходят для условий всей России, они универсальнее, практичнее, можно сказать, что и более жизнестойкие, все берут на себя.

Добавлено:
06 июн 2007, 20:37
Новенький
lingua-tech писал(а):Алюминиевые диски легче, меньше неподрессоренная масса, но они хрупкие, боятся зимней соли.
Железные диски - тяжелые, но не столь боятся соли, при ударе мнутся, тем самым спасая подвеску. Потом их можно прокатать и восстановить.
А самые прочные - кованые при серьезном ударе могут и в ноги пассажиру угодить пробив переднее крыло.
Железные наболее подходят для условий всей России, они универсальнее, практичнее, можно сказать, что и более жизнестойкие, все берут на себя.
Хотелось бы знать откуда вы брали столь неоднозначную информацию

- особенно о кованых дисках


Добавлено:
12 июн 2007, 10:07
Sommelier
У меня два месяца назад,произошел наезд на скорости около 100 км\ч,при разгоне.Влетел в яму около канализационного люка( видимо ремонтировали,но забыли поставить ограждение)

Удар был очень сильный,но торопясь домой долетел как ветер.Поставил машину и посмотрел на колесо:диск чуть помят (диск литье,радное реновское),на колесе (якогама А.драйв) грыжа приличная.Приехал в шиномонтаж на следующий день,говорят что убрать не смогут-слишком мягкая резина,но если перекинуть на задний мост,то проблем не будет.Там нагрузка меньше и вообще колесу спокойней.Поехал в автомир,проконсультироваться со спецами.Там как всегда-ответы двоякие:
-Ну конечно можно и так ездить и на задний перебросить,но для безопасности лучше сделать диагностику моста и приводов рулевого управления и поменять все колесо с диском( диск между прочим не дешевый).Диагностику провел (700 рублей+ сход развал 1100),а вот диск с колесом перекинул на задний мост и проблем нет.Незнаю выход ли это,но поменять еще и колесо с диском удавольствие не для владельца Рено Логан


Добавлено:
12 июн 2007, 10:57
Кубик
Скинь фотку по возможности мятого диска и грыжи. Потому как диск исправить можно(отремонтировать) а покрышкак в каком состоянии? Может купить новую ? Или найти по обьявам б/у (если бабла нет )

Добавлено:
23 июл 2007, 13:33
Alex7
Вчера поймал яму на 90 км/ч. Немного согнулся диск-родное литье (если не присматриваться, то и не особо заметно). Подвеску вроде даже не пробило. Интересно, какие могут быть последствия все этого с подвеской и диском? После ямы проехал 200 км, местами плохая дорога была. Вроде все нормально.

Добавлено:
23 июл 2007, 13:40
Нован
Sommelier писал(а):-Ну конечно можно и так ездить и на задний перебросить,но для безопасности лучше сделать диагностику моста и приводов рулевого управления и поменять все колесо с диском( диск между прочим не дешевый).Диагностику провел (700 рублей+ сход развал 1100),а вот диск с колесом перекинул на задний мост и проблем нет.Незнаю выход ли это,но поменять еще и колесо с диском удавольствие не для владельца Рено Логан

Мне кажется надо менять покрышку обязательно, а диск если не сильно бьет можно использовать прежний, если нет явных разрывов. Когда появятся денюжки купить новый диск с покрышкой, а этот в запаску.

Добавлено:
23 июл 2007, 13:43
SVR2141
Sommelier писал(а):но торопясь домой долетел как ветер...а вот диск с колесом перекинул на задний мост и проблем нет.Незнаю выход ли это,но поменять еще и колесо с диском удавольствие не для владельца Рено Логан

Новое колесо сейчас по деньгам - как один-два полных бака бензина - вроде как не очень дорогое удовольствие для владельца любого автомобиля, а вот грыжа чревата например разрывом колеса на большой "долетной" скорости или при перегрузе мешками с картошкой, цементом и тещей

))

Добавлено:
23 июл 2007, 14:06
Нован
SVR2141 писал(а):Sommelier писал(а):но торопясь домой долетел как ветер...а вот диск с колесом перекинул на задний мост и проблем нет.Незнаю выход ли это,но поменять еще и колесо с диском удавольствие не для владельца Рено Логан

Новое колесо сейчас по деньгам - как один-два полных бака бензина - вроде как не очень дорогое удовольствие для владельца любого автомобиля, а вот грыжа чревата например разрывом колеса на большой "долетной" скорости или при перегрузе мешками с картошкой, цементом и тещей

))
Реновское литье родное наверняка не меньше 5000 рублей стоит плюс покрышка около 3000. Шиномонтаж вдобавок с балансировкой. Когда денег под обрез сразу можно и нерешиться на такой ремонт. А покрышку менять надо.

Добавлено:
23 июл 2007, 21:17
3dmax
Нован писал(а):Реновское литье родное наверняка не меньше 5000 рублей стоит
А тайваньское RN3, котрое 1:1 с виду, стоит 2 тысячи с копейками.

Добавлено:
23 июл 2007, 21:29
s.k.s.
а кто знает, с 10-ки диск подходит?

Добавлено:
23 июл 2007, 21:30
3dmax
s.k.s. писал(а):а кто знает, с 10-ки диск подходит?
Нет. Там 4х98, а надо 4х100.

Добавлено:
28 сен 2007, 20:35
fed
Никто совершенно случайно не пробовал убирать царапины на литых дисках, а то я на бордюр наехал - поцарапал немного
Какой там принцип и сколько примерно по денежке ?

Добавлено:
12 окт 2007, 00:00
bigbob
Мне кажется, что тупо погнет всю подвеску:(

Добавлено:
12 окт 2007, 00:53
kama
я обычно равняю надфилем,а потом замазываю POXIPOL ом,беру серого цвета,потом надфилем и наждачкой на резиновом шпателе,у меня платинум покрытие,видно,но не очень.

Добавлено:
09 ноя 2007, 20:56
driverland
Вопрос: вчера в ночи заезжая на бордюр, адекватно не оценил его высоту и если мордочкой забрался более менее нормально, то задней осью,которая не хотела по наледи подниматься по хорошему, пришлось немного запрыгнуть на него:( теперь переживаю за заднюю балку, не погнулась ли?

Добавлено:
09 ноя 2007, 20:57
driverland
driverland писал(а):Вопрос: вчера в ночи заезжая на бордюр, адекватно не оценил его высоту и если мордочкой забрался более менее нормально, то задней осью,которая не хотела по наледи подниматься по хорошему, пришлось немного запрыгнуть на него:( теперь переживаю за заднюю балку, не погнулась ли? или она только назад гнется при наезде на препятствие?

Добавлено:
09 ноя 2007, 21:48
Путник
Не переживай, ты в худшем случае погнул диск. Я блин его берег два года, а он погнул...

Хотя думаю что ничего вообще не произошло. У логана подвеска сильная, а сзади вообще скала. Амортизатор все сожрет...

Добавлено:
09 ноя 2007, 23:15
driverland
Спасибо:) успокоили:) а дисков еще 7 штук осталось


Добавлено:
18 ноя 2007, 13:27
driverland
В общем никак меня не оставит полоса ям, бордюров и лежачих гадостей
в общем вчера еду себе тихо - мирно ,никого не трогаю, километров так 50, в ночи - вижу впереди лежачего полицейского, начинаю притормаживать на 2 двигателем, тут резко справа из двора выскакивает темный Таз, без фар, габаритов и летит мне в бок, увидел я его только благодаря грузовой привычке крутить головой на 360 градусов

, среагировал сразу, газ в пол и через лежачего полицейского я где-то на 50 проскочил, но правый бок спас от удара. сейчас собираюсь на шиномонтаж, пусть балансировчку глянут:(

Добавлено:
18 ноя 2007, 13:37
Lesertach
Лежачих полицейских, выполненных по нормативам, проезжаю на скорости 70-80 км/ч. Балансировка и правка дисков потребовалась только передней паре. Но тут и простые ямки с поребриками постарались. Данная процедура выполняется регулярно раз в квартал или по мере необходимости. Поэтому считаю логановские диски достаточно упругими, хотя тойотовские были вне конкуренции.