Клуб автолюбителей Рено Логан

Подбираю шины на зиму для привележа ( диски R15 ). Так как предполагаются зимние поездки загород, есть желание чуть увеличить клиренс за счёт более высокопрофильной резины по сравнению со стандартной 185/65. Резины 185/70 R15, 185/75 R15 в продаже не видно. Наиболее оптимальным вариантом представляется 195/65 R15. Но есть сведения, что для зимы рекомендуется более узкопрофильная резина, чем для лета. Вот сижу, ломаю голову.

Есть какие-нибудь мысли на этот счёт? На какой зимней резине R15 можно оптимально увеличить клиренс?

Выбирающий писал(а):Есть какие-нибудь мысли на этот счёт? На какой зимней резине R15 можно оптимально увеличить клиренс?

Так то оно так (про узость резины).Но в вашем случае ( загородные поездки), резина пошире будет предпочтительнее, так как проминать снег будет меньше, вследствии большего пятна контакта.Сам на "девятке" катался на 185-той зимней резине и был очень рад выезжая из заваленных снегом дворов:). Вопрос в том, не будет ли такая широкая резина (195) за что-нибудь задевать?

Не знаю. Авторитеты утверждают что
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=16931#16931
По шинному калькулятору радиус колеса увеличится на 6,5 мм ...

Вот задал я вопрос сотрудникам на сайте http://www.renault.spb.ru
Суть вопроса была такова. Могу ли я на Привилиджен с литыми дисками R15 установить резину Nokian Hakkapeliitta 5 R15 195/65 (шипы). Не будет ли там что-то задевать при поворотах, могу ли я поставить более широкую летнюю резину. Ну и в таком плане, в результате получаю ответ:

Уважаемый Юрий,

На автомобиль Рено Логан возможна установка зимних и летних шин следующих размеров: 185/65 R15, 185/70 R14 либо 165/80 R 14, установка шин другой размерности не допускается.





С уважением,

***********

менеджер по рекламе и маркетингу



"Петровский Автоцентр"

+7 812 702 11 12

www.renault.spb.ru


Я задавал вопрос с довольне техническими аспектами, на который расчитывал получить подробный ответ, а не переписывание из прайса стандартов, это я и сам всё прочитал. Причём как можно заметить, мне даже сказали какую резину ставить на колёса 14 диаметра, что меня совсем не волновало, я просил рассказать именно про 15 диаметр литых дисков.

"менеджер по рекламе и маркетингу"
Мне кажется что менеджер по рекламе не осведамлён так полно в этом вопросе. Может я конечно не прав и у них там очень серьёзная подготовка, но как то я в этом сомневаюсь. Кто мне сможет ответить более науно?

Skripa4 писал(а):Вот задал я вопрос сотрудникам на сайте http://www.renault.spb.ru

Так чем Вас не устроил ответ? Ответили как раз по уму! Нельзя на Логан устанавливать 195, вот и всё! Поэтому и нет надобности отвечать на остальные Ваши вопросы!
Представьте, что Вы спросите, можно ли заливать в Логан 80 бензин и каковы последствия? Ответ будет примерно таким:
" В автомобиль Рено Логан можно заливать бензин с октановым числом от 87 до 98."
И этим всё сказано. Нет необходимости отвечать на вопрос, что будет если налить восьмидесятого.
А вообще кто то из форумчан ставил резину 195х65. Вроде как нормально всё было.

Выбирающий писал(а):Подбираю шины на зиму для привележа ( диски R15 ). Так как предполагаются зимние поездки загород, есть желание чуть увеличить клиренс за счёт более высокопрофильной резины по сравнению со стандартной 185/65. Резины 185/70 R15, 185/75 R15 в продаже не видно. Наиболее оптимальным вариантом представляется 195/65 R15. Но есть сведения, что для зимы рекомендуется более узкопрофильная резина, чем для лета. Вот сижу, ломаю голову.

Есть какие-нибудь мысли на этот счёт? На какой зимней резине R15 можно оптимально увеличить клиренс?

Я могу ошибаться, но 195 резина не подходит для родных литых и штампованных дисков. Максимальный размер 185. Вам прийдется и диски менять. Если хотите действительно чуть увеличить клиренс, то стоит все же поискать 185/70 R15, 185/75 R15 ..

Winter писал(а):Я могу ошибаться, но 195 резина не подходит для родных литых и штампованных дисков. Максимальный размер 185. Вам прийдется и диски менять. Если хотите действительно чуть увеличить клиренс, то стоит все же поискать 185/70 R15, 185/75 R15 ..

Вы действительно ошибаетесь.
Рекомендованная ширина диска для 195-ой резины составляет 6 дюймов.
Вот на штатные 14 диски 195 не подойдёт. Точнее одеть её на них можно, но не рекомендуется!

3dmax писал(а):Представьте, что Вы спросите, можно ли заливать в Логан 80 бензин и каковы последствия? Ответ будет примерно таким:
" В автомобиль Рено Логан можно заливать бензин с октановым числом от 87 до 98."

Ну Вы уж слишком. На такой вопрос я думаю способна только какая нибудь "блондинка"(просто стериотипы), у которой либо купленные права, либо вообще отсутствуют, просто увидив, что ценник на 76 бензин меньше, а следовательно можно сэкономить.
Мой же вопрос был задан о увеличении ширины шин всего на 1 см, что впринципе не существенно, даже на мой морской выпуклый глаз, но может отразится на посадке самой шины на диск и начать скрести при полностью вывернутых колёсах, как инженер я предпологаю такую возможность. Но как не большой специалист в перебортовки шин, я задал такой вопрос, потому что знаю, что +- всегда присутствует, и где то этот +- допустим, а где то он выходит за рамки. Из технических характеристик я понял, что 185/65 это самый оптимальный размер. Так же почтиава форум, понял, что на многих ветках вопрос всплывает, о небольшом изменении размеров по разным причинам(отсутствие таковой резины в городе и т.д.)
Именно поэтому я ожидал ответа от технического специалиста, а никак не от менеджера по рекламе. У них совершенно другая наука!

Сейчас езжу на 185/65 летней и зимней. Которую купи в салоне вместе с машиной. Но в дальнейшем планирую перейти на 195/65, которая монтируется на родные 15 диски без всяких проблем. Ничкм кроме улучшения управляемости и потери гаранти установка этой размерности не грозит. Но для поездок на ТО, чтобы не было вопросов можно временно возвращать 185/65

Skripa4 писал(а):Вот задал я вопрос сотрудникам на сайте http://www.renault.spb.ru
Суть вопроса была такова. Могу ли я на Привилиджен с литыми дисками R15 установить резину Nokian Hakkapeliitta 5 R15 195/65 (шипы). Не будет ли там что-то задевать при поворотах, могу ли я поставить более широкую летнюю резину.

Задевать ничего не будет-можете ставить...И летнюю тоже.
Народ пробовал.
Что касается "гарантии"-то мало кто смотрит на размерность резины.И уж если у Вас что-то по-крупному в подвеске сломается-выдать это за гарантийный случай Вам скорее всего не удастся даже на обычной резине...Спишут на износ или повреждение по Вашей вине...

У Кошки 195-я резина. Она даже обещала сфотографировать ...

Выбирающий писал(а):У Кошки 195-я резина. Она даже обещала сфотографировать ...

У меня тоже 195-я резина на 14-х дисках. Ничего не цепляет, правда по-моему она чууууть больше высовывается наружу и поэтому сильнее забрызгиваются борта и, в особенности, задний бампер (задними брызговиками еще не разжился )

вот, более менее ответ на мой вопрос. Меня же пока только интересовало, налезет ли покрышка(не будет ли болтаться) и не будет ли что-то задевать. Ну и как это отразится на управляемости машины и на устойчивости!

Skripa4 писал(а):
задал такой вопрос, потому что знаю, что +- всегда присутствует, и где то этот +- допустим, а где то он выходит за рамки.

Можете посмотреть таблицу соотношения размеров шин и дисков http://svrauto.ru/index.phtml?pageId=35 .
Исходя из Вашего вопроса (диск 15, т.e.6J и высота шины 65) получаем, что допускается устанавливать шины шириной от 185мм до 225мм.
А вот будут ли широкие шины задевать что-либо в арке, так это только опытным путем определить можно. По моему на форуме уже было сообщение, что ставили шины шириной 195ммм и ничего не задевало.

Выбирающий писал(а):Подбираю шины на зиму для привележа ( диски R15 ). Так как предполагаются зимние поездки загород, есть желание чуть увеличить клиренс за счёт более высокопрофильной резины по сравнению со стандартной 185/65. Резины 185/70 R15, 185/75 R15 в продаже не видно. Наиболее оптимальным вариантом представляется 195/65 R15. Но есть сведения, что для зимы рекомендуется более узкопрофильная резина, чем для лета. Вот сижу, ломаю голову.

Есть какие-нибудь мысли на этот счёт? На какой зимней резине R15 можно оптимально увеличить клиренс?

Вот вопрос, а зачем клиренс больше?
Если сугроб, то даже ваш 1 см в "+" вас не спасет. Накатанная колея?
Ну позвольте, ее накатывают вазовские 6-ки, 5-ки, 7-ки, 4-ки. Вы там на своих 185/65R15 проедете. Лучше потратьте больше денег на хорошую резину, которая по снегу гребет хорошо, раз вас клиренс интересует. Мое личное мнение (каждый год на зимнию рыбалку раз в выходные).

Fedot писал(а): Лучше потратьте больше денег на хорошую резину, которая по снегу гребет хорошо, раз вас клиренс интересует.

Nokian Hakkapeliitta 5 R15 195/65 (шипы)
Вы считаете это хорошая резина? разница в цене между 195 и 185 100 рублей за одну штуку.

Skripa4 писал(а):

Fedot писал(а): Лучше потратьте больше денег на хорошую резину, которая по снегу гребет хорошо, раз вас клиренс интересует.

Nokian Hakkapeliitta 5 R15 195/65 (шипы)
Вы считаете это хорошая резина? разница в цене между 195 и 185 100 рублей за одну штуку.

Ну причем здесь это. Я знаю, что разнца в цене у этих размеров маленькая, потому как 185 ходовой размер, 195 нет.
Просто не вижу смысла гнаться за этими милиметрами, простите, но у вас же не внедорожник.
А иногда, правда не часто, но узость зимой лучше. Хотя выбор всеравно за вами.

Выбор за мной. А я вот консультируюсь у счастливых обладателей Логанов, которые уже на практике прошли все эти проблемы. Мне прийдёт машинка на летней резине, хочу заранее купить шиповку, чтобы в тот же день переобуть.

Skripa4 писал(а):Выбор за мной. А я вот консультируюсь у счастливых обладателей Логанов, которые уже на практике прошли все эти проблемы. Мне прийдёт машинка на летней резине, хочу заранее купить шиповку, чтобы в тот же день переобуть.

У Петровского Автоцентра свой шинный центр, закажите там, если у них берете. Придет сразу на зимней, а летняя в машине.
Я взял Kleber Kapnor 5, пока доволен, на асфальте ведет себя очень хорошо и главное тихо.

Поставил на свой привеледж Gislaved Nord Frost 5 (шипы) 185/65-15.
Уже привелось испытать во всех условиях: дорожная каша, сугроб и просто лед, нареканий нет.

Ладно, зимнюю возьму 185/65 R15, пускай обкатается на штатном размере резины, а вот летом буду эксперементировать. Там и покрышки подешевле вроде.

Fedot писал(а):Вот вопрос, а зачем клиренс больше?
Если сугроб, то даже ваш 1 см в "+" вас не спасет. Накатанная колея?
Ну позвольте, ее накатывают вазовские 6-ки, 5-ки, 7-ки, 4-ки. Вы там на своих 185/65R15 проедете. Лучше потратьте больше денег на хорошую резину, которая по снегу гребет хорошо, раз вас клиренс интересует. Мое личное мнение (каждый год на зимнию рыбалку раз в выходные).

Ну, спасёт - не спасёт, но положение чуть облегчить поможет. Хотя конечно это и не настолько принципиально наверное.

Fedot писал(а):185 ходовой размер, 195 нет.

Не соглашусь. Скорее наоборот: 195/65 R15 - самая популярная на Западе размерность. Глянул наугад - фокус, меган, лагуна, омега ( старый ), astra, golf ...

Выбирающий писал(а):

Fedot писал(а):]185 ходовой размер, 195 нет.

Не соглашусь. Скорее наоборот: 195/65 R15 - самая популярная на Западе размерность. Глянул наугад - фокус, меган, лагуна, омега ( старый ), astra, golf ...

Может в Москве и так, у нас нет в любом магазине 195 есть, 185 нету.

Fedot писал(а):У Петровского Автоцентра свой шинный центр, закажите там, если у них берете. Придет сразу на зимней, а летняя в машине.
Я взял Kleber Kapnor 5, пока доволен, на асфальте ведет себя очень хорошо и главное тихо.

А какой размер резины и на какие диски-штатные

RWMan писал(а):

Fedot писал(а):У Петровского Автоцентра свой шинный центр, закажите там, если у них берете. Придет сразу на зимней, а летняя в машине.
Я взял Kleber Kapnor 5, пока доволен, на асфальте ведет себя очень хорошо и главное тихо.

А какой размер резины и на какие диски-штатные

185/65R15 на штатные диски.

Кто обувал Amtel, Cordiant (зимние, без шипов)? Поделитесь впечатлениями. Может что-нибудь посоветуете???

На счет нашей резины без шипов - не знаю.
А зачем? И где ездить?

Кордиант полар - хорошо гребет (пробовал на ВАЗе в 13 размере, тогда еще Я670). По асфальту - мягко скажем - так себе. И очень шумит.
Амтел нордмастер чуть лучше на асфальте. На льду неплохо, по снегу (глубокому) чуть хуже, но тож не плохо.
Все это в 13 размере на РАЗНЫХ ВАЗах. И всегда с шипами.

Мое ИМХО - наши липучку делать еще не умеют.
Да и модели эти предназначены для ошиповки. Без шипов на них - разве что только по снегам.

Тема про выбор зимней резины http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=41 почему-то удалена, давайте тут продолжим чтоли.

Приобрел Kleber Kapnor5 в магазине shinashop.ru по 2450 рублей, доставка бесплатно.
Сначала хотел Continental CVV2, но жаба задушила. Отзывы в инете сплошь хорошие, цена вообще отличная. Сделана во Франции.

Сегодня продавец убедил меня взять Kumho I'ZEN KW-22, хотя я приехал брать Gislaved 185/65 R15.... Покатаюсь - отпишусь... Вроде для моих условий езды они более подходят... Может у кого уже были? Поделитесь впечатлениями....

Поставили мы вчера шипованный Нордман-4 195/65 R15 вместо родной летнией Конти 205/55 16 (машина не Логан).

Первые впечатления - тихая!!!! И машинка намного мягче идти стала.

Вечерком прохватил немного по загороду. Не, ну реально тихо. Со штатным летним Конти Премиум Контакт, конечно, не сравнить, но для зимней резины - тихая. Бриджу Айс Крюзеру до Нордман 4 далеко. Вот что Хака животворящая делает!

Captain писал(а):Поставили мы вчера шипованный Нордман-4 195/65 R15 вместо родной летнией Конти 205/55 16 (машина не Логан).

Первые впечатления - тихая!!!! И машинка намного мягче идти стала.

Ну так с таким профилем-то еще бы она не мягче шла

Captain писал(а):Вечерком прохватил немного по загороду. Не, ну реально тихо... Вот что Хака животворящая делает!

К поездке в финку готовы ?

Зфгд_ШШ писал(а):Ну так с таким профилем-то еще бы она не мягче шла

Что-то уж эффект чересчур сильный. Надо в летних давление проверить. Вдруг перекачены.

Зфгд_ШШ писал(а):К поездке в финку готовы

Согласие есть продукт непротивления сторон.

Обул я в выходные своего Логушу в Kumho I'ZEN KW-22, прокатился от Калуги до Москвы... Первые впечатления положительные, снега пока конечно нет, но с точки зрения асфальт-шум, управляемость вполне достойно... Мне даже показалось, что шум меньше чем от летней штатной резины , правда замеров не проводил.....

аналогично. хорошая шиповка (КонтинентальВикинг2) тише штатного летнего корморана, несмотря на цоканье.

Что-то не найду аналогичную тему, где выкладывал фото своей шиповки - гудиера. Колеса на фотках выкручивал до упора. 195/65. Абсолютно никаких проблем. Там ещё запаса в арке -хоть под 200мм
Ни много ни мало, а 205/60/ ( фото не мои)

Не очень в тему, но все же.
Нормально ли встанут диски с такими параметрами? 5.5jx15 ET50.0 4*100x60.1

Идеально.

BlackPerun писал(а):Не очень в тему, но все же.
Нормально ли встанут диски с такими параметрами? 5.5jx15 ET50.0 4*100x60.1

А в копилку знаний заглянуть слабО?
Нормально встанут, только чуть узковаты. Хотя это не особо критично.

Skripa4 писал(а):
Уважаемый Юрий,

На автомобиль Рено Логан возможна установка зимних и летних шин следующих размеров: 185/65 R15, 185/70 R14 либо 165/80 R 14, установка шин другой размерности не допускается.


Мне кажется что менеджер по рекламе не осведамлён так полно в этом вопросе. Может я конечно не прав и у них там очень серьёзная подготовка, но как то я в этом сомневаюсь. Кто мне сможет ответить более науно?

Глупости полные. Пора бы уж привыкнуть всем нам к тому, что у дилеров сидят мальчики-слюнтяи и девочки-профурсетки в костюмчиках, которые ни черта не смыслят в авто. Не их это задача смыслить - у них есть написанный регламент и инструкции - их задача просто переписать оттуда данные и отправить вам. Что и было сделано - на технический вопрос ответил менеджер по рекламе Улет!

Смело ставьте резину 195/65/15. Будете очень довольны - гарантирую!

Я вчера поставил себе Гуд Йер именно в такой размерности - клиренс уже визуально как у трактора стал...см 20, наверно

Alfar писал(а):Я вчера поставил себе Гуд Йер именно в такой размерности - клиренс уже визуально как у трактора стал...см 20, наверно

Если у Вас стояли шины 185/65 R15 а Вы поставили 195/65 R15 то изменение клиренса составило +6,5 мм.

Nick_2141 писал(а):

Alfar писал(а):Я вчера поставил себе Гуд Йер именно в такой размерности - клиренс уже визуально как у трактора стал...см 20, наверно

Если у Вас стояли шины 185/65 R15 а Вы поставили 195/65 R15 то изменение клиренса составило +6,5 мм.

Само собой. 20 см - это ж образно, так сказать визуально Очень ощутимо.

185*0,65=120,25
195*0,65=126,75

Ровно 6,5 получается, верно. А визуально гораздо больше.

Прошу помощи в выборе зимней резины. Варианты такие:
1. NOKIAN Hakkapeliitta 5
2. Ultra Grip500
3. Yokohama F700Z
4. Dunlop SP Winter Ice
Можно без подробного сравнения, просто навскидку, что лучше. Спасибо.

sveta_k
Я - за Хакку. Или за отсутствующую в списке Michelin X-ice North.

Alfar писал(а):Ровно 6,5 получается, верно. А визуально гораздо больше.

Визуально 6.5 мм никак не выдаются. Не смешите не себя ни нас.
Я на зиму ставлю 185х65R14. Разница по сравнению со штатными 185Х65R15 составляет более сантиметра. И даже не замечаю, что машина становится ниже.

3dmax писал(а):Визуально 6.5 мм никак не выдаются. Не смешите не себя ни нас.
Я на зиму ставлю 185х65R14. Разница по сравнению со штатными 185Х65R15 составляет более сантиметра. И даже не замечаю, что машина становится ниже.

Все зависит от условий эксплуатации. Если по асфальтированным дворам - можно еще см на 5 понизить . А у меня в перспективе - корявая сельская улица при условии расчистки от снега раз в неделю

Ну "навскидку" - это то, что Хакка, имея самые выступающие шипы, лучше всех идёт по реально заснеженной и обледенелой дороге. По асфальту и по шуму она, соответственно, проигрывает. Что подтверждают многочисленные тесты. Так что если для Питера с его слякотной и бесснежной зимой - то можно Нокию и не брать. ТЕм паче, что самая дорогая. А вот ежели собрались съездить куда "в деревню к тётке в глушь в Саратов" - то тут шипы Медвежьего когтя в самый раз будут.

sveta_k писал(а):1. NOKIAN Hakkapeliitta 5

Езжу на такой - нравитца!

семигор писал(а):А вот ежели собрались съездить куда "в деревню к тётке в глушь в Саратов" - то тут шипы Медвежьего когтя в самый раз будут.

Ну у нас шипы кончно нужны. Но хакка ни к чему. Все больше асфальт. С ледком или водой.
лучче НФ или мишку. И тише и на асфальте понадежней хакки. ИМХО.
Народу на нокии много. Особливо если машинка покручче.

3dmax писал(а):

Alfar писал(а):Ровно 6,5 получается, верно. А визуально гораздо больше.

Визуально 6.5 мм никак не выдаются. Не смешите не себя ни нас.
Я на зиму ставлю 185х65R14. Разница по сравнению со штатными 185Х65R15 составляет более сантиметра. И даже не замечаю, что машина становится ниже.

Вот видите как - вы не заметили ничего, а я прибавку в 0,65 см заметил. Можете сами взглянуть Может у вас глаз не алмаз просто?

На зиму должна быть высокая машина.

sveta_k
№3 по списку "Yokohama F700Z "лучше проигнороровать. Из собственного опытаа: после 2-го сезона почти половина шипов повылетали на ведущих колёсах. =(
Хотя сама резина несильно шумная, и на скользкой дороге машина ведёт себя вполне предсказуемо и по снегу гребёт...

Прикупил корейскую КУМХО KW19 185х65х15 ошипованную. Первые впечатления - понравилась, шумит меньше чем летняя Корморан (с машиной пришла), в поворотах держит хорошо, мягкая. У нас сейчас на дорогах каток (после оттепели и снегопада) - чувствую себя уверенно.

Положил глаз на Кордиант Сно-макс 195/65. Кто-то уже ездил? Взял бы и 185, но такой не выпускается

AsdReb73 писал(а):

Выбирающий писал(а):Есть какие-нибудь мысли на этот счёт? На какой зимней резине R15 можно оптимально увеличить клиренс?

Так то оно так (про узость резины).Но в вашем случае ( загородные поездки), резина пошире будет предпочтительнее, так как проминать снег будет меньше, вследствии большего пятна контакта.Сам на "девятке" катался на 185-той зимней резине и был очень рад выезжая из заваленных снегом дворов:). Вопрос в том, не будет ли такая широкая резина (195) за что-нибудь задевать?

Могу сказать так, у отца был меган с него остались кованные диски с мегановской резиной 195/65/15 все лето проездил ни чего не терло и не мешало,единственный минус в том,что машинка плавает поэтому я думаю для зимы не очень хорошо будет,вот на лето я вам советую) Очень приятно ездить. А на зиму посоветовал бы поставить 185/65/15(ну какие и стоят) Мне вот понравились модернизированные шина bridgestone wt 17 на bridgestone ice cruser 500.

Drops 612 писал(а):единственный минус в том,что машинка плавает

в смысле...?

Ну в смысле переваливается плавна на кочках,нет таких прям ударов в мелких ямах,плавно проходит. А так на лето планирую вообще 195-55-16 ставить)

Drops 612 писал(а):Ну в смысле переваливается плавна на кочках,нет таких прям ударов в мелких ямах,плавно проходит

так разве это - минус?

На большой скорости за 140 проблематично удержать, Ну просто у нас манера езды разная,я люблю жесткую езду,что бы чувствовать машинку.а на них я не очень её чувствовал,я когда переобулся на зимнюю вроде шипы но она пониже резинка и уже и стал как то уверенне. Просто тут каждому своё) а что касается цеплять не цеплять,лично у меня не цепляла. Если не соврать точно не помню но я видел в Москве на Домодедовской Логан 205/55/какой радиус точно не помню. Раз поставили наверно влезают. А для зимы вообще на сколько я слышал чем уже и выше тем лучше. А летом чем шире и ниже тем лучше. Могу конечно ошибаться. Но папик со стажом 30 лет вождения мне так говорил осенью,когда я думал какую зимку покупать)

Ну, 140 зимой - лишнее... Я и летом за 110 редко злоупотребляю . А по ширине - тоже слышал, что зимой узкие надо - чтобы быстрее докопаться до тверди. А если ее нет? Вспомнил, как лет 10 назад "докапывался до тверди" на "шестерке", в итоге сел на брюхо

михо нету особой разницы для снега между 185 и 195 ширины резины. так и так провалится-прогребет. сказки эти растут от вождения по густой грязи, там в оченно "некоторых" условиях узость резины помогает. а по снегу кататьсо поможет холодная голова и цувство машины.

Vovochka писал(а):А по ширине - тоже слышал, что зимой узкие надо - чтобы быстрее докопаться до тверди. А если ее нет? Вспомнил, как лет 10 назад "докапывался до тверди" на "шестерке", в итоге сел на брюхо

Дело не в докопаться. Дело в сопротивлении движению. Из-за того, что пятно контакта по сравнению с массой машины мало удельное давление на дорогу (ну или что там вместо нее) не столь сильно меняется от ширины протектора. Т.е. 205 резины Логану все равно не хватит, что бы быть как на лыжах и не проваливаться. Это как носите вы 43 размер.- на снегу проваливаетесь. Оденьте 46 - все равно провалитесь. Все равно не лыжи. И идти неудобно.
А вот сопротивление движению от валика снега у более широких шин увеличивается так же пропорционально. И получается что одев на 15% более широкую резину вы получаете уже как минимум 15% дополнительного сопротивления движению вперед. А то и больше. И в итоге вместо движения вперед копаетесь вглубь.

Это так - "на пальцах", т.е. все не совсем так как описано выше, но общий смысл понятен.

+1
больше толку будет не от смены ширины резины, а от смены бренда. некоторые делают хорошие асфальтовые, у других отлично-зубастые.

Vovochka писал(а):Ну, 140 зимой - лишнее... Я и летом за 110 редко злоупотребляю . А по ширине - тоже слышал, что зимой узкие надо - чтобы быстрее докопаться до тверди. А если ее нет? Вспомнил, как лет 10 назад "докапывался до тверди" на "шестерке", в итоге сел на брюхо

Смешно с брюхом) Ну зимой я тоже не летаю,редко очень 100 езжю.

Что-то народ конкретно против более широкой резины. А ведь плюсы имеются и у неё. Например, при торможении, или просто при езде по скользкой дороге решающее значение может иметь площадь пятна контакта. Ну а экономичность, конечно, страдает.

omix08 писал(а):или просто при езде по скользкой дороге решающее значение может иметь площадь пятна контакта.

Имеет. Чем меньше пятно, тем лучше.

Captain писал(а):

omix08 писал(а):или просто при езде по скользкой дороге решающее значение может иметь площадь пятна контакта.

Имеет. Чем меньше пятно, тем лучше.

Хоть смайлик бы поставили...

omix08 писал(а):Хоть смайлик бы поставили...

Зачем? Вполне серьезно. Меньше риск аквапланирования на льду.

Captain писал(а):Меньше риск аквапланирования на льду.

Да... Прям и не знаю, чего сказать... Просто открытия на каждом шагу. Век живи...

Что есть аквапланирование.
http://www.worz.ru/p/auto0081.html
В принципе, лёгкие аналогии просматриваются, но не настолько, чтобы применять этот термин к зимней езде. КМК.

omix08 писал(а):Да... Прям и не знаю, чего сказать... Просто открытия на каждом шагу. Век живи...

Чем шире шина, тем больше вероятность аквапланирования на той же скорости. Давление меньше из-за увеличения площади контакта, в результате и вода выдавливается хуже.

P.S.: учите матчасть

Sergren
склонность к а-планированию зависит еще и от рисунка протектора

omix08 писал(а):Что-то народ конкретно против более широкой резины. А ведь плюсы имеются и у неё. Например, при торможении, или просто при езде по скользкой дороге решающее значение может иметь площадь пятна контакта. Ну а экономичность, конечно, страдает.

Ага.. То то на раллийных машинках резина такая широкая, особенно на зимних участках ))))

KnjazSbor писал(а):То то на раллийных машинках резина такая широкая, особенно на зимних участках ))))

Переводим на русский. Зимняя раллийная резина очень узкая.

omix08 писал(а):Что есть аквапланирование.
http://www.worz.ru/p/auto0081.html
В принципе, лёгкие аналогии просматриваются, но не настолько, чтобы применять этот термин к зимней езде.

Зимой если ездить по сухому асфальту, то широкая резина не вредит
Но если едем:
1. По голому льду. В месте контакта льда с шиной всегда образуется слой воды. Чем шире шина, тем больше воды в пятне контакта и тем хуже она отводится.
2. По снежной каше. Чем шире шина, тем легче она на этой каше всплывает.

однако спор 185&195 по ширине - не корректен.
корректно, если 185&235, или 185&125(в ралли где-то так?).

да и то, кому-то раллийные шины подавай (да хоть б/у), кому-то достаточно поднакачать новенькие импортные шиповки до 3-4 атм и объехать по льду первого... ширина не показатель.
ЗЫ. снег идет второй день. АБС стрекочет от шнурка на педали :(
Получается езда с постоянным тюнингом/подкручиванием мозга, тока это спасает :)

Кто б спорил за кашу! Разговор же шёл конкретно о зимнем аквапланировании! И Ваше утверждение

Captain писал(а):В месте контакта льда с шиной всегда образуется слой воды.

не выдерживает критики, потому что слой воды, и то микроскопический и потому не способный оторвать шину от покрытия, образуется лишь при скольжении и нагреве участвующих поверхностей от трения. Водяной клин при этом образоваться не может и об аквапланировании говорить при отрицательных температурах просто смешно.
Возможно, разногласия на эту тему возникли потому, что ЗИМА для Вас и для меня - это две большие разницы.

omix08 писал(а):не выдерживает критики, потому что слой воды, и то микроскопический и потому не способный оторвать шину от покрытия, образуется лишь при скольжении и нагреве участвующих поверхностей от трения. Водяной клин при этом образоваться не может и об аквапланировании говорить при отрицательных температурах просто смешно.

Давайте посмеемся вместе.

Почему лед скользкий? Потому что лед на самом деле — вода. При качении колеса при температуре выше –15°С под ним образуется тоненькая прослойка жидкости — именно поэтому на снежной дороге в колеях появляется ледяной накат. И только если температура падает ниже –15°С, сцепление резины и льда может стать чисто механическим.

Физика растапливания льда шиной проста. Давление в месте контакта достигает трех атмосфер, а значит, при неизменном объеме температура в этой зоне растет — и лед тает. Добавляет свое и тепло от гистерезиса шины.

omix08 писал(а):ЗИМА для Вас и для меня - это две большие разницы

Вполне возможно. Но Вы готовы гарантировать, что у вас зимой всегда ниже - 15?

Кэп таки выкрутилсо. Да еще кто-то из японцев (бриджстоун?) на микропорах в резине и соответственно борьбой с аквапланированием аж всю рекламную компанию построил по новенькой модели. Темка получается пропаханная и удобренная.

Йокогама, нокиа, мишлен а так же вероятно и другие производители зимней резины сейчас используют различные решения для отвода именно этого микрослоя воды (который образуется на льду при весьма отрицательных температурах). В виде микроплостей, какихто там микронасосов и тд и тп.
Кстати, проигрыш липучек шиповкам при несильном минусе на льду во многом как раз и объясняется этим самым микрослоем воды. Шипы просто протыкают его (+ ну и в лед вгрызаются) а липучка плывет по нему.
При морозе ближе к - 20 С вода уже не образуется и липучки переигрывают шиповки.

Да.И оторвать гружоный Белаз от покрытия дороги может слой толщиной в 1 молекулу. Этого абсолютно достаточно. Особенно, если учесть. что жидкость - несжимаема.

про белаз - сильно. однако для тяжелой колесной техники (начиная с газели) проблема всплывания/катания не так актуальна, продавливают наверно. ведь гоняют сцуко на всесезонке и прочем г... Бывает, в гору не въедут, бывает - в чей-то зад... сильно по переобуванию не убиваются.

Отчитаюсь. Хакки не было в "Колесе" ( ну ещё бы - в середине ноября!), пришлось ставить Bridgestone IceCruiser 5000 185/65. "ШуршАвая" резина,но что поделаешь...

sveta_k писал(а):"ШуршАвая" резина,но что поделаешь...

Хорошая резина. Я на ней два сезона откатал. Ну, шумит. Зато гребет хорошо.

Други, подскажите
Имеется стандартная штамповка р15 с летней резиной 185/65.

Сейчас за копейки предлагают зиму 185/55. Стоит ли брать? Чем грозит установка такой резины? Про гарантию все понятно.

BlackPerun писал(а):Други, подскажите
Имеется стандартная штамповка р15 с летней резиной 185/65.

Сейчас за копейки предлагают зиму 185/55. Стоит ли брать? Чем грозит установка такой резины? Про гарантию все понятно.

Клиренс уменьшится почти на 2 см. И спидометр будет сильнее врать в бОльшую сторону, т.е. реальная скорость будет еще ниже, чем по спидометру.
Шинный калькулятор все покажет. Например, такой.

Iron писал(а):

BlackPerun писал(а):Други, подскажите
Имеется стандартная штамповка р15 с летней резиной 185/65.

Сейчас за копейки предлагают зиму 185/55. Стоит ли брать? Чем грозит установка такой резины? Про гарантию все понятно.

Клиренс уменьшится почти на 2 см. И спидометр будет сильнее врать в бОльшую сторону, т.е. реальная скорость будет еще ниже, чем по спидометру.
Шинный калькулятор все покажет. Например, такой.

Это в курсе, вопрос в принципе для машины это чем хуже? Я так понимаю она еще жоще будет?

Для машины ничем не хуже. Колесо станет легче, будет быстрее раскручиваться. НА счет жоще - не факт может будет может нет. зависит от самой резины. просто будет ниже.

Игорь64 писал(а):Колесо станет легче, будет быстрее раскручиваться

На фоне массы авто, приведенной к радиусу колеса - копейки...

BlackPerun писал(а):Чем грозит установка такой резины?

Пробоем на яме/кочке. Зато менее валкая на большой скорости и более чёткая реакция руля на асфальте

BlackPerun писал(а):

Iron писал(а):

BlackPerun писал(а):Други, подскажите
Имеется стандартная штамповка р15 с летней резиной 185/65.

Сейчас за копейки предлагают зиму 185/55. Стоит ли брать? Чем грозит установка такой резины? Про гарантию все понятно.

Клиренс уменьшится почти на 2 см. И спидометр будет сильнее врать в бОльшую сторону, т.е. реальная скорость будет еще ниже, чем по спидометру.
Шинный калькулятор все покажет. Например, такой.

Это в курсе, вопрос в принципе для машины это чем хуже? Я так понимаю она еще жоще будет?

C чего бы?
В принципе, уменьшение неподрессоренной массы (массы колеса) ведет к улучшению управляемости, авто лучше держится за дорогу.
Но в данном случае уменьшением массы IMHO можно пренебречь, ввиду его незначительности.
Другое дело, что профиль колеса ниже, следовательно, его легче пробить до диска на ямах, т.е. вероятность погнуть диск или пробить диском боковину возрастает.