Клуб автолюбителей Рено Логан

Уважаемый Петр,

дилерские центры Renault, не рекомендующие установку летних шин, размерность которых отличается от указанной в инструкции по эксплуатации автомобиля, абсолютно правы. Для сохранения действия гарантии необходимо соблюдать рекомендации производителя, изложенные в инструкции. Единственное исключение составляют зимние шины для автомобилей с 14-ым радиусом колес - здесь допускается использование шин другой размерности.

Таким образом, компания Renault рекомендует устанавливать на автомобиль Renault Logan:

14-ый радиус:
летние и зимние - 165/80R14 85T - 5,5 J 14
зимние - 185/70R14 88T - 5,5 J 14
15-ый радиус:
летние и зимние 185/65R15 - 6 J 15
при условии строгого соблюдения соответствия размеров шин размерности колесных дисков.

Информация обо всех официальных дилерах Renault в России есть на нашем Интернет сайте в разделе "Где купить Renault".

Для получения оперативной информации о модельном ряде Renault, представленном в России, дилерской сети и по другим интересующим Вас вопросам Вы можете обратиться на Горячую Линию Renault.

Телефоны Горячей Линии Renault:
(095) 775-48-48 (Москва)
8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).

Мой
Вопрос/комментарий:
Здравствуйте! У меня такой вопрос, можно ли использовать на Рено Логан летнюю резину размерностью 185/70 R14? Говорят, что не рекомендовано производителем, но почему тогда зимой данный типоразмер допустим, управляемость автомобиля на родной резине мне не нравится. Заранее спасибо!

neo777 писал(а):
Мой
Вопрос/комментарий:
Здравствуйте! У меня такой вопрос, можно ли использовать на Рено Логан летнюю резину размерностью 185/70 R14? Говорят, что не рекомендовано производителем, но почему тогда зимой данный типоразмер допустим, управляемость автомобиля на родной резине мне не нравится. Заранее спасибо!

Я тоже звонил на "горячую линию" и уже писАл об этом - никакого обоснованного ответа я не получил, кроме того, что зимнюю резину размером 165/80 найти невозможно! Вот и пошли они нам навстречу, родимые!
Стоит ли голову забивать? Я уже давно купил летнюю 165/80 и повесил на литьё. Жду весны, вобщем-то, как и все.
Ну, когда-же она НАСТАНЕТ???!!!

П.В. писал(а):Стоит ли голову забивать? Я уже давно купил летнюю 165/80 и повесил на литьё. Жду весны, вобщем-то, как и все.
Ну, когда-же она НАСТАНЕТ???!!!

Я тоже купил литье и на него надену стандартные колеса:)

Как и вы звонил в Рено, но что то внятного от них не услышал.
Читал форум, думал, считал денюшки и снова думал, душил жабу, пытался продать родную, НО
купил обычные штатные (серые) диски и поставил на них штатную, узкую резину.
Покатаюсь сезон, а может пока гарантия не закончится.
После будет и личные ощущуния от этой резины, и она уже будет не новая, а может и в кошелечке что-нибудь отложится.
Такие дела.

Наш ответ Рено:
А мы купили и поставили ЛЕТНЮЮ 185/70R14
и тихо радуемся назло дилерам..... :lol:

boris55 писал(а):Наш ответ Рено:
А мы купили и поставили ЛЕТНЮЮ 185/70R14
и тихо радуемся назло дилерам.....

Я согласен с Вами Борис! Бред, что на зиму можно, а на лето нельзя...

Во избежание недоразумений, можно переобуватся при поездке на сервис.

Boris55, по-моему Вы как -то высказывались о том, как ведет себя резина на дисках в зависимости от соотношения размерности/ширины диска и резины?
Направьте снова на то место, если ничего не поменялось (во взглядах на это, технически, так сказать).
Спрашиваю, т.к. выше наши коллеги хотят на литье (видимо, то , что все ждут и обсуждают - подогнанное под родное на R14) ставить родную летнюю.
Как это будет в поведении машины, эксплуатации, нагрузок на резину и диск?

Спасибо.

Sandy писал(а):Boris55, по-моему Вы как -то высказывались о том, как ведет себя резина на дисках в зависимости от соотношения размерности/ширины диска и резины?
Направьте снова на то место, если ничего не поменялось (во взглядах на это, технически, так сказать).
Спрашиваю, т.к. выше наши коллеги хотят на литье (видимо, то , что все ждут и обсуждают - подогнанное под родное на R14) ставить родную летнюю.
Как это будет в поведении машины, эксплуатации, нагрузок на резину и диск?

Спасибо.

Я уже не помню-где это было и что конкретно(видимо я слишком много пишу :lol:

).
Наверное о том,что более широкую резину МОЖНО ставить на более узкий обод,а вот наоборот-более узкую на обод повышенной ширины-не стоит.
То есть обод в 5,5"(родной),на нем стоит 165,но можно и 175 и 185(для 185 больше бы подошел 6" диск-но такая замена допустима).То есть для дисков предел "игры"-полдюйма в минус.
А вот на 6" диск не стоит ставить 165-она может разбортироваться будучи недокачанной.
Кому кажется,что 185 будет тяжело крутить на месте или якобы у нее повышенное сопротивление качению из-за ширины советую при монтаже накачать вместо воздуха-азотом до давления 2,2.
У нас азотом на шиномонтаже качают бесплатно!Смысл в том ,что на повышенном давлении сопротивление качению меньше.
А азот не расширяется так как воздух при нагреве летом и поэтому можно качать до 2,2 без опасений.
Колебания вылета диска допустимы в пределах плюс-минус 10мм от номинала.Лишь бы не задевал за тормозной механизм.

Boris55 Т.е. на 15R 6.0 - 195/65 встанет нормально?

Так у меня литые, свежекупленные и есть 5.5

)

ANTONeo писал(а):Boris55 Т.е. на 15R 6.0 - 195/65 встанет нормально?

Конечно,коллега!

,
ЗЫ
только посмотрите по шинному калькулятору
http://www.intershina.ru/tire_calc.php
-она будет чуть больше по диаметру,чем родная 185/65-на 13 мм
65-это не абсолютная ВЫСОТА профиля а 65% от ШИРИНЫ-то есть от 195(или от 185).
Там написано,что рекомендуемый размер обода под 195-это 6,5"-но мы уже обсуждали.что это допустимо...

boris55 писал(а):... советую при монтаже накачать вместо воздуха-азотом до давления 2,2.
У нас азотом на шиномонтаже качают бесплатно!Смысл в том ,что на повышенном давлении сопротивление качению меньше.
А азот не расширяется так как воздух при нагреве летом и поэтому можно качать до 2,2 без опасений.
Колебания вылета диска допустимы в пределах плюс-минус 10мм от номинала.Лишь бы не задевал за тормозной механизм.

Извините старого тормоза, давно не заходил, а тут такие чудеса. Я сильно спорить не буду, но воздух - это вообще-то азот. На 78%. Процентов 20 кислорода и еще всякого по мелочи. Смотреть здесь:
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1193013&s=
Внимание- вопрос: что же тогда расширяется и почему законы термодинамики различны для разных газов. :roll:

По-моему, чистый "развод".

Oleg писал(а):Внимание- вопрос: что же тогда расширяется и почему законы термодинамики различны для разных газов. По-моему, чистый "развод".

З-ны то одинаковы,просто видимо коэффициент объемного расширения от температуры у ВОЗДУХА(а там еще кислород и СО-два)больше,чем у чистого азота.Придумали это как всегда не мы-а буржуины.И какой развод-если у нас БЕСПЛАТНО качают(при монтаже) и за мизерные деньги-если просто так.

Такое вот субъективное наблюдение:
Зимой стояла резина 185x70, хорошая - Nokian H4, якобы заводская шиповка.
При этом казалось, что сцепление с дорогой как-то не очень, легко срывалось в пробуксовку, и АБС частенько трещала, а я вообще-то не гонщик.
Я понимаю, что зимой скользко

, и что Привилеж штатно комплектуется резиной 185 при аналогичной массе. И все-таки, коллеги, может, кого-нибудь посещали подобные ощущения? Может быть смысл узкой резины - повысить сцепление ЛЕГКОЙ машины с дорогой?
Все это IMHO естественно.

boris55 писал(а):
Oleg писал(а):Внимание- вопрос: что же тогда расширяется и почему законы термодинамики различны для разных газов. По-моему, чистый "развод".

З-ны то одинаковы,просто видимо коэффициент объемного расширения от температуры у ВОЗДУХА(а там еще кислород и СО-два)больше,чем у чистого азота.Придумали это как всегда не мы-а буржуины.И какой развод-если у нас БЕСПЛАТНО качают(при монтаже) и за мизерные деньги-если просто так.

Буржуины - они и есть главные разводильцы

Не знаю, а только не верится, что 20% такой мощный вклад дают. Надо почитать.

Сцепление хуже, потому что пятно контакта меньша, а вот точность реакций на руль выше.

Oleg писал(а):Не знаю, а только не верится, что 20% такой мощный вклад дают. Надо почитать.

Надо посмотреть по справочнику теплоемкость газов, у кислорода должна быть гораздо выше.

zorro писал(а):
Oleg писал(а):Не знаю, а только не верится, что 20% такой мощный вклад дают. Надо почитать.

Надо посмотреть по справочнику теплоемкость газов, у кислорода должна быть гораздо выше.

При чем тут теплоемкость? Если теплоемкость выше, то нагревается медленнее. Да, остывает тоже медленнее. Но так ли это существенно? Речь шла об установившихся режимах и о зависимости давления от температуры.
Да нет, мне кажется, это байки (не те, что двухколесные

). Температурный к-т давления газов считается одинаковым с высокой точностью, только что вычитал.
http://www.cond-er.ru/zakoni_fiz.shtml
До книжки надо дойти. Завтра (у нас полвторого ночи

)

Чем больше теплоемкость, тем больше энергии можно передать молекуле, чем больше энергия, тем с большей частотой ударяеться частица о стенки сосуда, чем чаще ударяеться, тем больше давление.

Я во читаю и не понимаю. Все зациклились на одной резине, 185х70. А про то, что ещё существует 175х70 все что, забыли? Кто нибудь такую ставил? Её без проблем можно найти как летнюю, так и зимнюю.Нормальная резина, и не такая узкая, как штатный барум.
Теперь же про диски. Поговорил вчера с парнишкой, он когда то подрабатывал на шиномонтаже. Так вот, диск 5 J как бы стандартный для резины 175. Но, на него можно натянуть как 165 ( будет ей там свободно), так и 185. Ей, соответственно, будет там тесно. Выходить за эти рамки нельзя ни в коем случае. Если на 5 J одеть 195, то она просто не налезет. Тут уже нужен диск 5,5 J
Теперь во вопрос. Как я понял, на Логане штатный диск 5,5 J? На 185х70 это нормально, но как с него 165х80 не соскакивает? Или же всё таки на Логане стоит 5 J ?

3dmax писал(а):Я во читаю и не понимаю. Все зациклились на одной резине, 185х60. А про то, что ещё существует 175х70 все что, забыли? Кто нибудь такую ставил?

Да, поставил мишлен энерджи 175/70, хотел сначала 185, то с магазина позвонили в наш салон Рено и спросили, можно ли поставить 185/70, они ответили, что нельзя и сказали, что можно ставить 175/70.
Но если поставить два колеса рядом - 165/80 (заводское) и 175/70 ( на литом диске 5.5J), то 175/70 все таки на 1 см ниже, но машина смотрится все таки получше.

Суриец писал(а):
3dmax писал(а):Я во читаю и не понимаю. Все зациклились на одной резине, 185х60. А про то, что ещё существует 175х70 все что, забыли? Кто нибудь такую ставил?

Да, поставил мишлен энерджи 175/70, хотел сначала 185, то с магазина позвонили в наш салон Рено и спросили, можно ли поставить 185/70, они ответили, что нельзя и сказали, что можно ставить 175/70.
Но если поставить два колеса рядом - 165/80 (заводское) и 175/70 ( на литом диске 5.5J), то 175/70 все таки на 1 см ниже, но машина смотрится все таки получше.

Ну и так ли важен этот 1 см? Если уж точнее, то 9,5 мм

Просто раз нельзя 185х70, то проще поставить 175х70 и не забивать себе голову. Такой размерности резина нормальная. И смотрится не так уродски, как барум. Дорогу держит тоже не плохо.

3dmax писал(а):Ну и так ли важен этот 1 см? Если уж точнее, то 9,5 мм
Просто раз нельзя 185х70, то проще поставить 175х70 и не забивать себе голову. Такой размерности резина нормальная. И смотрится не так уродски, как барум. Дорогу держит тоже не плохо.

И кстати машина слегка присела... тоже плюс! Уж слишком высока и так!

Суриец писал(а):И кстати машина слегка присела... тоже плюс! Уж слишком высока и так!

Этот плюс очень сомнительный, в Европе еще может быть, где дороги ровненькие, но никак не у нас.
Да еще у вас спидометр врать будет...

По шинному калькулятору можно посмотреть какова погрешность только у меня не даёт , скорее всего там скрипты какие то есть и система безопасности блокирует страничку...А поповоду зимние шины 185*70 зя и летние низя Рено просто на компромисс пошло так как зимних шин 165*80 невозможно найти т о пусть будут 1850*70 но скорее всего при этом будет повышенная нагрузка на ступичный подшипник

С 165/80 на 175/70 R14
Изменение клиренса (мм) = -9.5
Показания спидометра = 90
Реальная скорость = 87.24
Разница = -2.76

Зато Рено не против :!:

Суриец писал(а):С 165/80 на 175/70 R14
Изменение клиренса (мм) = -9.5
Показания спидометра = 90
Реальная скорость = 87.24
Разница = -2.76

Зато Рено не против

Что-то я не пойму, а мне такой ответ пришел (официальный от Рено):

Уважаемый Евгении,

для Renault Logan рекомендованы следующие размеры шин и колесных дисков:

14-ый радиус:

летние и зимние - 165/80R14 85T - 5,5 J 14

зимние - 185/70R14 88T - 5,5 J 14

при условии строгого соблюдения соответствия размеров шин размерности колесных дисков. Производитель на Ваш выбор. По вопросам возможной установки литых дисков на а/м Renault Logan R14 обратитесь к официальному дилеру.
Гарантия на а/м сохраняется если Вы проводите все тех. работы и покупки зап. частей и аксессуаров в официальной дилерской сети.

Для получения оперативной информации о модельном ряде Renault, представленном в России, дилерской сети и по другим интересующим Вас вопросам Вы можете обратиться на Горячую Линию Renault.

Телефоны Горячей Линии Renault:
(095) 775-48-48 (Москва)
8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).

С уважением,
Светлана Гонта,
отдел по работе с клиентами
http://www.renault.ru

--------------------------------------------------------------------------------

Информация, содержащаяся в данном письме распространяется только на получателей данного сообщения. Renault не несет ответственности по данному сообщению в случае его изменения или фальсификации. Данное письмо не является коммерческим предложением, Renault оставляет за собой право изменять тарифы и условия в любой момент.

Вопрос/комментарий:
Скоро зима. Необходима зимняя резина! Какая допускается? Во всем Волгограде зимней резины 165/80 нет! Возможна замена? Соответственно просто необходимы диски для зимней резины! Конечно хотелось бы литые диски. Где можно преобрести литые диски на Логана 14". Ваши рекомендации? Какие размеры должны быть дисков, чтоб гарантия сохранилась? Спасибо.

---------------------------------------
Вам другой ответ пришел или Вам такое в одном из салонов дилер сказал??? Тогда это не официальный ответ Рено!

Но! В каждом городе есть диллер... который будет полностью обслуживать автомобиль и исправлять дефекты по гарантии. И если этот диллер не против размерности 175/70, но против размерности 185/70, то не будем спорить... ставим 175/70 и никаких проблем. Ну а Рено пишит... да... но то Москва, а это Оренбург и гарантию мне дал салон в Оренбурге.

Суриец писал(а):Но! В каждом городе есть диллер... который будет полностью обслуживать автомобиль и исправлять дефекты по гарантии. И если этот диллер не против размерности 175/70, но против размерности 185/70, то не будем спорить... ставим 175/70 и никаких проблем. Ну а Рено пишит... да... но то Москва, а это Оренбург и гарантию мне дал салон в Оренбурге.

Пардон, гарантия все-таки от Рено. Есть продавцы, а есть сервис. Связь между ними есть, но это вообще-то разные направления.

zorro писал(а):Чем больше теплоемкость, тем больше энергии можно передать молекуле, чем больше энергия, тем с большей частотой ударяеться частица о стенки сосуда, чем чаще ударяеться, тем больше давление.

теплоемкость азота больше процентов эдак на 15 :mrgreen:

Короче -

Коллеги! Накачивать колеса азотом - то же самое, что и воздухом! Потому что:
- воздух - это и есть азот по большей части;
- температурный коэффициент давления у газов считается одинаковым;
- кислород и азот похожие газы по термодинамическим свойствам, а остальные газы - это 2%.

У меня есть товарищ, он тоже долго смеялся, когда я ему рассказал про накачку азотом. Оказывается, он не слышал версии про давление. Зато слышал "плавность хода" и "отсутствие коррозии диска"

Кто больше?

Удачи и здорового скепсиса!

Oleg писал(а):теплоемкость азота больше процентов эдак на 15

Тем более качать чистым не следует.

Тем более это никак не опровергает моих рассуждений о физической природе давления.

zorro писал(а):
Oleg писал(а):Не знаю, а только не верится, что 20% такой мощный вклад дают. Надо почитать.

Надо посмотреть по справочнику теплоемкость газов, у кислорода должна быть гораздо выше.

Предлагаю вспомнить свои утверждения и разобраться самостоятельно - так как оказалось, что
1) теплоемкость выше у азота;
2) теплоемкость в данном случае немного не про то, интересует зависимость давления от температуры, а не то, как эта температура растет;
3) это все полная ерунда про накачку азотом!
Не будем может продолжать, какая разница, кто что утверждал, кому наши споры про теплоемкость интересны?

3dmax писал(а):Просто раз нельзя 185х70, то проще поставить 175х70 и не забивать себе голову.

А 175/70-тоже НЕЛЬЗЯ!!!
Месье,с которым я имел беседу, сказал так- как внизу тут ответило Рено.
"Резина 165/80 на 14 и 185/65 на 15 прошла сертификацию и испытания Рено(омологирована как они просвященно произносят!)" и ее можно применять.
Другую-фирма не проверяла и не будет пока этого делать.А на зиму 185/70 отдельные дилеры разрешают-потому,что зимней 165/80 вообще не существует в природе."Это -ответ месье.Посмотрел на мою 185/70 летнюю и говорит:"Карашо!Но нами не проверено!"А почему такая???Я говорю-потому,что Ваш Логан на 165/80-это апельсин на спичках!Русский человек не может на это смотреть!Месье смеется взахлеб."Только,говорит-дилеру не показывай."
Какая к дьяволу 175/70???Зачем?Все равно-"не омологирована"! :lol:

Oleg писал(а):
Предлагаю вспомнить свои утверждения и разобраться самостоятельно - так как оказалось, что
1) теплоемкость выше у азота;

Слава Богу! Я просто предположил, что у кислорода больше, раз у азота меньше тепловое расширение (как оказалось, ошибочное мнение).

Мнения разделились:
http://www.a-disk.ru/ru/news/one_news37-4-8.html
По ссылке "накачка колес азотом"...Яндекс дает кучу противоположных мнений...
Одни пишут-разводилово,другие приводят в пример Европу..
И куды бедному крестьянину податься??? :shock:

Интересная статья.

boris55 писал(а):Мнения разделились:
http://www.a-disk.ru/ru/news/one_news37-4-8.html
По ссылке "накачка колес азотом"...Яндекс дает кучу противоположных мнений...
Одни пишут-разводилово,другие приводят в пример Европу..
И куды бедному крестьянину податься???

Ну что сказать - есть спрос, значит, будет предложение. А обосновать горсткой научных слов можно все что угодно. Как ездили раньше? Надо ли "ездить резину" больше 3-5 лет? Проявится ли за это время коррозия? В статье лишь аккуратно упоминается, что коррозия имеет место.
Не знаю, тут на вкус и цвет...
Мне это напомнило присадки в масла - типичный пример поиска пропажи под фонарем

ибо светлее. Ладно, это и так чистый OFF, а так меня далеко занесет

Что до главной темы - я все-таки за узкие колеса. Не годится Логан для быстрой езды, а для умеренно быстрой (до 120) они - то, что доктор прописал. У нас сейчас город (Пермь) как после бомбежки, в таких условиях штатные колеса радуют.

Oleg писал(а):Пардон, гарантия все-таки от Рено. Есть продавцы, а есть сервис. Связь между ними есть, но это вообще-то разные направления.

Наш дилер является, как продавцом, так и сервисом. И ТО мы проходим там же и по гарантии обслуживаемся у него же.

boris55 писал(а):
3dmax писал(а):Просто раз нельзя 185х70, то проще поставить 175х70 и не забивать себе голову.
А 175/70-тоже НЕЛЬЗЯ!!!
Месье,с которым я имел беседу, сказал так- как внизу тут ответило Рено.
"Резина 165/80 на 14 и 185/65 на 15 прошла сертификацию и испытания Рено(омологирована как они просвященно произносят!)" и ее можно применять.
Другую-фирма не проверяла и не будет пока этого делать.

И по каким причинам она этого не будет делать?
Получается, что это всё тараканы в голове производителя.
Я то думал, что есть какие то обоснованные доводы, почему нельзя ставить летнюю 185х70. Ну а раз всё так, как Вы сказали....
Я побежал за резиной

185х70.

boris55 писал(а):Это -ответ месье.Посмотрел на мою 185/70 летнюю и говорит:"Карашо!Но нами не проверено!"А почему такая???Я говорю-потому,что Ваш Логан на 165/80-это апельсин на спичках!Русский человек не может на это смотреть!Месье смеется взахлеб."Только,говорит-дилеру не показывай."
Какая к дьяволу 175/70???Зачем?Все равно-"не омологирована"!

Раз у вас завязалась милая беседа, Вы случайно не спросили: А почему бы вам и не проверить?!

На вопрос почему Рено против другой размерности шин я давал ответ в топике "Я знаю почему нельзя......." :wink:

Sergik1970 писал(а):На вопрос почему Рено против другой размерности шин я давал ответ в топике "Я знаю почему нельзя......."

Я в той ветке вам ответил, что то что вы предположили - ерунда.
И вообще мне хотелось бы услышать, что официальное лицо Автофармаса высказало, а не что предположил один из тюменчаней...

Логика должна быть и немножко зание техники. Уважаемый волгоградец! :wink:

Всякий производитель ато который ставит на свои автомобили колеса разной размерности придерживается условий при которых рамерность колес соответствовала бы требованиям наиболее оптимально подходящим к его авто. Это вылет, высота и прочие параметры колеса. Разной размерности колеса должны показывать одинаковые показания спидометра и нести одинаковую (допустимую) нагрузку на ступицу. Это же ежу понятно. :wink:

Поэкспериментируйте с шинным калькулятором и почитайте прайсы продаж автопроизводителей.

Sergik1970 писал(а):Логика должна быть и немножко зание техники. Уважаемый волгоградец!
Всякий производитель ато который ставит на свои автомобили колеса разной размерности придерживается условий при которых рамерность колес соответствовала бы требованиям наиболее оптимально подходящим к его авто. Это вылет, высота и прочие параметры колеса. Разной размерности колеса должны показывать одинаковые показания спидометра и нести одинаковую (допустимую) нагрузку на ступицу. Это же ежу понятно. Поэкспериментируйте с шинным калькулятором и почитайте прайсы продаж автопроизводителей.

Опять 25! Я уже писал и проводил вам доказательства, где точнее показатели спидометра! Откройте ту тему и перечитайте.
А вообще я сейчас не спорить с вами хочу, а понять, почему официальный представитель boris55у не аргументировал свои возражения, а просто сказал, что ими не проверено. Или хотя бы сказать, что мы планируем проверить или сослаться на тот же пуп земли (шинный калькулятор) ! Если boris55 рассказал дословно их разговор по поводу размерности его шин, то я несколько разочарован в подходе официалов. Жаль у меня не было возможности поучаствовать в слете!

Боюсь фрацуз с вами бы не стал разговаривать!
Вы слишком агрессивны и любопытны, замучили бы его своими вопросами про резину, про комплектацию, про покраску :wink:

Коллеги!Меня уже предупредили,что моя беседа с месье на площадке у мотеля на слете была НЕОФИЦИАЛЬНАЯ,Ссылаться на нее без согласия месье-некорректно...
..... кнопку дист открытия багажника они будут ставить начиная с 2007 года-убедились,что это нужно даже таким аборигенам как мы.

boris55 писал(а):...Потом(после официальной пресс-конференции) он с интересом смотрел,как я курочил электропроводку-переделывая то,что здесь уже описал.

Хорошо написано :lol:

"как я курочил электропроводку" руками совсем другого человека :lol:

. Ай Борисыч, ай молодец. Вот что значит - начальственный опыт :wink:

А можно спросить еще раз, дважды пока без ответа. Кто пробовал резину 175/80 R 14 ? При полной нагрузке автомобиля не цепляет на поворотах, при съезде на грунтовку... , все таки на 8мм. выше штатной. Может boris55 ответит ?

blick писал(а):А можно спросить еще раз, дважды пока без ответа. Кто пробовал резину 175/80 R 14 ? При полной нагрузке автомобиля не цепляет на поворотах, при съезде на грунтовку... , все таки на 8мм. выше штатной. Может boris55 ответит ?

Купи да попробуй....и нам расскажешь :wink:

Зфгд_ШШ писал(а):Хорошо написано "как я курочил электропроводку" руками совсем другого человека . Ай Борисыч, ай молодец. Вот что значит - начальственный опыт

Коллега-ну нет Вам покоя!
Электропроводку ВСЮ курочил ОДИН Я!
От первого проводка до последнего.
"Руками другого человека Вы наверное посты свои пишите" :roll:

valera мне ПОКАЗАЛ как пистоны отстегнуь на консоли-чтобы панельку не сломать.И час возился с сорванными шлицами саморезов на нижней крышке рулевой.
Все остальное с ПРОВОДКОЙ я делал САМ и всегда все делаю сам РУКАМИ даже за подчиненных.Мне так спокойнее .

blick писал(а): Может boris55 ответит ?

Я не пробовал.

boris55 писал(а):...
Электропроводку ВСЮ курочил ОДИН Я!
От первого проводка до последнего.
"Руками другого человека Вы наверное посты свои пишите"
valera мне ПОКАЗАЛ как пистоны отстегнуь на консоли-чтобы панельку не сломать.И час возился с сорванными шлицами саморезов на нижней крышке рулевой.
Все остальное с ПРОВОДКОЙ я делал САМ и всегда все делаю сам РУКАМИ даже за подчиненных.Мне так спокойнее .
...

"Был не прав, вспылил. Но теперь осознал свою ошибку, прошу дать возможность искупить вину" (c) :wink:

boris55 писал(а):...
Вам лучше Зфгд_ШШ -Почетный форумчанин-ответит,у него все посты-комментарии чужих действий-пусть лучше о СВОИХ РЕАЛЬНЫХ действиях что-нибудь расскажет

Я нельзя ли эту строчку в подпись к вам вставить - я был бы просто в нирване :lol:

А с чего вы судите о врожденной питерской интиллигенции? Её всю в 17 году расстреляли...
Не ссорьтесь мальчики, ГЫ!!!

Зфгд_ШШ писал(а):Я нельзя ли эту строчку в подпись к вам вставить - я был бы просто в нирване

Подпись не сменю никогда-ее мне Додус подарил(мой второй "поклонник" в этом форуме) :lol:

Я уже подпись к аватаре попросил и сменил на другую. :lol:

Следующая замена будет на 2000 сообщений.

boris55 писал(а):...Хотите Вам предложу варианты вместо Почетный форумчанин и Кота Матроскина?...

Нет-нет, спасибо. Не то, чтобы опасаюсь, а просто опять потом будете говорить, что все самому приходится делать :wink:

boris55 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Я уже подпись к аватаре попросил и сменил на другую. Следующая замена будет на 2000 сообщений.
Хотите Вам предложу варианты вместо Почетный форумчанин и Кота Матроскина?
Я в институте был капитаном команды КВН......

Давайте- чтоб к 9 мая напостили. Времени не так много осталось. Интересно- форум не лопнет?

Путник писал(а):Давайте- чтоб к 9 мая напостили. Времени не так много осталось. Интересно- форум не лопнет?

Не могу!
Занят в другом форуме

blick писал(а):А можно спросить еще раз, дважды пока без ответа. Кто пробовал резину 175/80 R 14 ? При полной нагрузке автомобиля не цепляет на поворотах, при съезде на грунтовку... , все таки на 8мм. выше штатной. Может boris55 ответит ?

Подумываю о резине 175/75 R14, есть такая Пирелли П400, по диаметру с родной практически совпадает и на штатный диск (по ширине) нормально встает.

Sergik1970 писал(а):Боюсь фрацуз с вами бы не стал разговаривать!
Вы слишком агрессивны и любопытны, замучили бы его своими вопросами про резину, про комплектацию, про покраску

Интересно, а для чего еще слеты проводятся, шашлыки можно и в 100м от дома покушать... А ехать несколько сот километров ради просто отдыха... Нужно совмещать полезное с приятным... И вообще приехал официальный представитель - не официально беседовать.

Цит
Полный комплекс исследований по Логану и разработка его ЗАВЕРШЕНЫ и машина передана в производство одновременно в 13 странах(в недалеком будущем).

А зимнюю резину в своих исследованиях не предусмотрели. В последний момент из-за безвыходной ситуации согласились на новый размер!

А нас еще страной 3-го мира обзывают. У меня сестра на ПМЖ в Германию едет, так там с документами бюрократия по хлеще нашей! Я разочаровался в хваленной европе и не считаю нашу страну - страной 3-го мира!

Уважаемый Bra!
Будьте реалистом. Мы и есть стана третьего мира (и слава богу, что хоть не четвертого). :lol:

glavspec писал(а):
blick писал(а):А можно спросить еще раз, дважды пока без ответа. Кто пробовал резину 175/80 R 14 ? При полной нагрузке автомобиля не цепляет на поворотах, при съезде на грунтовку... , все таки на 8мм. выше штатной. Может boris55 ответит ?
Подумываю о резине 175/75 R14, есть такая Пирелли П400, по диаметру с родной практически совпадает и на штатный диск (по ширине) нормально встает.

Так она же зимняя? Вы летом на зимней ходите? Или же зимой на нешиповке? В любом случае не понимаю...

Странно это всё...
Зимняя резина значит разрешена, так как они её протестировали, а вот летняя не разрешена. А тепрь подумаем , чем различается летняя и зимняя не шипованная резина? Да ничем! Только составом резины. И получается, что зимой я могу вкрячить себе 185х70, а вот летом нет. Чудеса... А если я летом захочу на зимней поездить, то получается, что можно? Вообще прекрасно...
Это Рено так скоро дойдёт до того, что запретит курение на водительском сидении, а на пассажирском разрешит. Отговорка будет таковой: "Мы же ещё не протестировали водительское сидение на пожаробезопасность, а значит сидя на нём нельзя ни в коем случае курить. А то это..... гарантию на пепельницу лишитесь."

3dmax писал(а):Так она же зимняя? Вы летом на зимней ходите? Или же зимой на нешиповке? В любом случае не понимаю...

Эти шины обеспечивают исключительный контроль на мокрой и сухой дороге, отлично держат дорогу и рассчитаны на большой пробег. Шины P400 Touring издают меньше шума и обеспечивают более комфортабельную езду, чем любые другие всесезонные шины. Для повышения уровня эксплуатационных качеств на мокрой дороге и уменьшения степени риска аквапланирования протектор шин P400 Touring снабжен тремя широкими периферическими желобками для быстрого выдавливания воды из-под протектора. Недавно изобретенный цельно-синтетический состав протектора гарантирует устойчивость автомобиля на дороге, независимо от времени года, обеспечивает большой пробег шин и приятные ощущения при езде....

Вопросы? Сейчас (на восьмерке) езжу на Пирелли 2500- тоже всесезонка. А зимой - на Мишлен Альпин, липучке (без шипов).

glavspec писал(а):
3dmax писал(а):Так она же зимняя? Вы летом на зимней ходите? Или же зимой на нешиповке? В любом случае не понимаю...

Эти шины обеспечивают исключительный контроль на мокрой и сухой дороге, отлично держат дорогу и рассчитаны на большой пробег. Шины P400 Touring издают меньше шума и обеспечивают более комфортабельную езду, чем любые другие всесезонные шины. Для повышения уровня эксплуатационных качеств на мокрой дороге и уменьшения степени риска аквапланирования протектор шин P400 Touring снабжен тремя широкими периферическими желобками для быстрого выдавливания воды из-под протектора. Недавно изобретенный цельно-синтетический состав протектора гарантирует устойчивость автомобиля на дороге, независимо от времени года, обеспечивает большой пробег шин и приятные ощущения при езде....
Вопросы? Сейчас (на восьмерке) езжу на Пирелли 2500- тоже всесезонка. А зимой - на Мишлен Альпин, липучке (без шипов).

Вы в маркировке шин хорошо разбираетесь? Вам ни о чём не говорит такой индекс M+S? Если нет, то ездите на здоровье. И не верьте всему, что написанно.

Bra писал(а): И вообще приехал официальный представитель - не официально беседовать.

Официальный представитель официально беседовал(и не один) в конференц-зале.Эта беседа приведена на сайте организаторов слета-поскольку приглашали представителей они.
Я привел ФРАГМЕНТ частной беседы(по Вашей настоятельной просьбе).Частная беседа не является официальным ответом на Ваши вопросы-просто дана для информации.Меня просили ее всю не приводить и не использоватьв качестве аргумента в спорах.

3dmax писал(а):Зимняя резина значит разрешена, так как они её протестировали, а вот летняя не разрешена.

Представитель не говорил НИЧЕГО о тестировании зимней резины и 185/70 в качестве зимней.Разве я что -то подобное от его имени писал?.Я писал,что это НАШИ дилеры дозволяют 185,70 в качестве зимней из-=за отсутствия размера 165/80.
Коллеги-вынужден удалить львиную часть беседы -ввиду того,что Вы ее неправильно интерпретируете как официальную и приписываете господину то,чего он не говорил.
Я обещал не давать возможности использовать эту беседу вкривь и вкось-ее официальной фонограммы нету!Сорри.

Убирай Андрей Борисыч!
А то тут у нас коллеги все за чистую манету принимают напишет еще кто нить с дуру в Гаагский суд жалобу на месье с ваших слов :lol:

3dmax писал(а):....Вы в маркировке шин хорошо разбираетесь? Вам ни о чём не говорит такой индекс M+S? Если нет, то ездите на здоровье. И не верьте всему, что написанно....

Я разбираюсь, а Вы ?

На боковине всесезонной шины стоит маркировка: M+S или MS (mud+ snow, т.е. в переводе с английского - грязь+снег). Такое обозначение имеют и зимние покрышки. Зачастую (но не всегда) зимние шины маркируются ещё и рисунком снежинки. Кроме того, на всесезонной резине обычно ставится и All seasons (т.е. в переводе - все сезоны).

Еще

"M+S" - это грязь и снег... Если на импортном колесе написано "M+S" - это для них всесезонка.

И еще я склонен доверять рекомендациям производителя

Техническое описание шины
«Аквамайл» - это продолжение трациций, мастерски заложенных в шину «P400 Touring», которая завоевала доверие российских автолюбителей уже давно. «P400 Touring» славится огромным пробегом и хорошими сцепными характеристиками на сухом асфальте. Для улучшения показателей шины на мокром асфальте появилась новая разработка - «Р400 Aquamile».
Протектор
Кроме большого ресурса, «Р400 Aquamile» обладает повышенным сопротивлением аквапланированию. Эффект «всплывания» побеждают три кольцевые канавки: причем, чтобы обеспечить естественный водоотвод, центральная канавка имеет плавную форму без резких изгибов и острых углов. Кроме того, специальная резиновая смесь позволяет «Р400 Aquamile» сократить тормозной путь на мокром асфальте.

Ссылочка : http://www.pirelli.ru/ru_RU/tyres/catal ... ctid=17367
Если хотите, можем продолжить в плане субъективных впечатлений о всесезонной шине :wink:

.

3dmax писал(а):Странно это всё...
Зимняя резина значит разрешена, так как они её протестировали, а вот летняя не разрешена. А тепрь подумаем , чем различается летняя и зимняя не шипованная резина? Да ничем! Только составом резины. И получается, что зимой я могу вкрячить себе 185х70, а вот летом нет. Чудеса...

Мне кажется, зимняя 185x70 - это что называется patch, здесь уже писали, что это вынужденная мера. По ощущениям - это неправильная резина, мне не понравилось на ней ездить (это на Хаке 4й-то !). И потом, относительно высокопрофильная резина - это фишка Логана

, она соответствует его духу спокойной, размеренной и э-э адаптированной к ямам машины.

P.S. Относительно - потому что формально все что ниже x90 официально считается низкопрофильной

P.P.S. Правда, непонятно, как ездит 185/65R15...

Oleg писал(а):
относительно высокопрофильная резина - это фишка Логана , она соответствует его духу спокойной, размеренной и э-э адаптированной к ямам машины.

Абсолютная высота 165/80 и 185/70-ОДИНАКОВА,об этом уже 1000 раз писали.По геометрии они отличаются только ШИРИНОЙ.
Вы-первый,кому "не понравилась" 185 по сравнению с Барумом узеньким.
Каждому-свое... :shock:

Oleg писал(а):P.S. Относительно - потому что формально все что ниже x90 официально считается низкопрофильной
P.P.S. Правда, непонятно, как ездит 185/65R15...

У меня друг например считает, что даже для наших дорог профиль высотой 60-70 вполне достаточен. БОльшая часть машин в России ездит на 13-м 175/70 или 165/70. Так что плавность хода на Логане 14" с 185/70 вряд ли страдает, по крайней мере я особой разницы в этом смысле при переходе с Гиславеда на Барум не заметил. Узкая резина ещё может быть полезна зимой, но не летом. И ещё - ширина диска 6" для резины 165 предельна! На Дмитровском полигоне Логан не сумел повторить свой "германский" подвиг, но это на 15" колёсах. Если 165/80 слетит в крутом повороте с обода...далее даже думать не хочется.

Dimax писал(а):...И ещё - ширина диска 6" для резины 165 предельна!....

165-ю резину ставят на диск 5,5 :wink:

glavspec писал(а):Если хотите, можем продолжить в плане субъективных впечатлений о всесезонной шине .

Я тоже думал об этой резине - последние 3 км на даче грунтовые, и после дождя превращаются в танкодром. Обычная и уж тем более "дождевая" летняя резина в такой ситуации очень неудачный выбор.

glavspec писал(а):
Dimax писал(а):...И ещё - ширина диска 6" для резины 165 предельна!....
165-ю резину ставят на диск 5,5

Вот и я о том же. Но у нас-то 6", поэтому запрет Рено ставить летнюю резину 185/70 совершенно непонятен и нелогичен.

Dimax писал(а):P.S. Относительн Если 165/80 слетит в крутом повороте с обода...далее даже думать не хочется.

НЕ ставят на Логан обода 6" ширины при размере 14"-только 5,5"!!!!

boris55 писал(а):
Dimax писал(а):НЕ ставят на Логан обода 6" ширины при размере 14"-только 5,5"!!!![/size]

Пардон муа, почему-то думал, что 14" как раз 6". Виноват, был неправ.

Dimax писал(а): запрет Рено ставить летнюю резину 185/70 совершенно непонятен и нелогичен.

Я уже 1001 раз писал со слов месье,что НЕТ ЗАПРЕТА РЕНО СТАВИТЬ ЛЕТНЮЮ РЕЗИНУ 185/70!!!!
ЕСТЬ ЗАПРЕТ РЕНО ПРИМЕНЯТЬ НЕОМОЛОГИРОВАННЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ!!!!То есть-НЕ ТЕСТИРОВАННЫЕ фирмой.
А это-не одно и тоже в смысловом отношении.
С точки зрения лишения гарантии-одно и тоже,а с технической-вовсе не одно и тоже.

Вообще спор ни...о....чем!
Ставьте хоть 195R 17/65 и ездите сколько вам угодно. Это дело каждого. Если боитесь из за гарантии то при поездке на ТО поставьте назад родную резину и все.
Эта тема уже слишком затянулась....При чем обсуждаем вопрос который всеравно не будет решен. Сказало Рено, что на лето 185/70 нельзя...значит нельзя (это их мнение), а ваше может быть обратно противоположным. Когда нам говорят, что на трассе больше 90 км.ч ездить нельзя, то что мы все этого нельзя придерживаемся?
Когда автопроизводитель говорит, что на авто надо ставить только родные запчасти по цене 1000$, что все ставят только родные? Вот уж нет..бежим и покупает аналог по цене 30$ и не думаем о том что производитель сказал нельзя! :wink:

boris55 писал(а):Я уже 1001 раз писал со слов месье,что НЕТ ЗАПРЕТА РЕНО СТАВИТЬ ЛЕТНЮЮ РЕЗИНУ 185/70!!!!
ЕСТЬ ЗАПРЕТ РЕНО ПРИМЕНЯТЬ НЕОМОЛОГИРОВАННЫЕ КОМПЛЕКТУЮЩИЕ!!!!То есть-НЕ ТЕСТИРОВАННЫЕ фирмой.
А это-не одно и тоже в смысловом отношении.
С точки зрения лишения гарантии-одно и тоже,а с технической-вовсе не одно и тоже.

Облин, я и словей таких не знаю! На мой взгляд- это одно и то же. Они протестируют например "таганку"- а ваш "мишлен" с аналогичным размером запретят соответственно к установке. БРЕД. оДИН ХРЕН ПО ГАРАНТИИ ПОДВЕСКУ НЕ ДЕЛАЮТ- поэтому не надо заморачиватся по поводу обувки. Посмотрите на концепты Логанов- я думаю там вышеприведенным ругательным понятием и не пахнет. Каждый цензура как хочет!

Путник! Хватит писАть на грани фола! Спасибо.
(ANTONeo)

Bra писал(а):
Суриец писал(а):И кстати машина слегка присела... тоже плюс! Уж слишком высока и так!

Этот плюс очень сомнительный, в Европе еще может быть, где дороги ровненькие, но никак не у нас.
Да еще у вас спидометр врать будет...

любой штатный спидометр врет , эта погрешность будет при любой резине , возможно больше или меньше но она будет ! можно сравнить показания спидометра и GPS и посмотреть на погрешность !

Клуб автолюбителей Рено Логан

И все равно на лето ставить 185/70 нельзя! Ответ Рено!

И все равно на лето ставить 185/70 нельзя! Ответ Рено!

Re: И все равно на лето ставить 185/70 нельзя! Ответ Рено!

Re: И все равно на лето ставить 185/70 нельзя! Ответ Рено!

Наш ответ Рено:

Re: Наш ответ Рено:

Р400