Клуб автолюбителей Рено Логан

Сегодня разгонялся со светофора, включил первую, затем вторую и тут вдруг резкий звук и включаются холостые обороты. Я сначала не понял что к чему, подумал что сработала отсечка на обороты (правда до этого такого ни разу не было), включил третью передачу всё ок, ну и поехал дальше забыв про этот инцедент. Останавливаюсь снова у светофора, начинаю рагоняться и теперь уже при включении втророй передачи сразу же срабатывают холостые, машина не едет. Я доехал до дома, все остальные передачи работают (включая заднюю). Было ли у кого-нить что нибудь подобное. Записался в сервис, назначили только через неделю. Теперь вот гадаю сколько времени может занять ремонт и не смогут ли в сервисе сказать что это не гарантийный случай (машине нет и года пробег всего 10 000, никаких сильных ударов не было...)

Duke писал(а):и не смогут ли в сервисе сказать что это не гарантийный случай

Ну это точно вряд ли.

Очень удивительно, до этого не слышал чтобы случались такие поломки на логанах.

И на Кайенах брак бывает и Бентли от этого не застрахован. Чего уж там про Логан говорить.
Вы главное не забудьте отписаться потом в чём дело то было.

В воскресение жена отвезла машину к диллеру. Ей сказали что действительно сломалась коробка, нам повезло такого ещё ни разу не было, это гарантийный случай и вечером, когда разберут коробку позвонят и скажут что там действительно случилось и сколько времени займет ремонт. Вечером действительно позвонили. Со слов жены, сказали, что что-то стерлось отвечающее за вторую передачу (это надо заметить на 10 000 км.) и сказали что это возможно не гарантийный случай, они соберут какую то комиссию и будут решать этот вопрос. Ремонт обойдется в 30 000 рублей. Как сказал мастер причина того что там что-то стерлось: включение второй передачи после пятой на большой скорости. Ну это бред конечно, ну не занимался я таким идиотизмом Вот теперь жду решения комиссии и даже не знаю что и делать если они признают случай не гарантийным

Duke писал(а):В воскресение жена отвезла машину к диллеру. Ей сказали что действительно сломалась коробка, нам повезло такого ещё ни разу не было, это гарантийный случай и вечером, когда разберут коробку позвонят и скажут что там действительно случилось и сколько времени займет ремонт. Вечером действительно позвонили. Со слов жены, сказали, что что-то стерлось отвечающее за вторую передачу (это надо заметить на 10 000 км.) и сказали что это возможно не гарантийный случай, они соберут какую то комиссию и будут решать этот вопрос. Ремонт обойдется в 30 000 рублей. Как сказал мастер причина того что там что-то стерлось: включение второй передачи после пятой на большой скорости. Ну это бред конечно, ну не занимался я таким идиотизмом Вот теперь жду решения комиссии и даже не знаю что и делать если они признают случай не гарантийным

Что что - на разборку за б/у КПП

Я слышал, что можно заказать независимую экспертизу. Все таки мне кажется, что это должно устранятся по гарантии... Или шансов уже не будет?

Duke писал(а):Или шансов уже не будет?

Если коробку разберут до прибытия Вашего эксперта, то шансов не будет. Ведь у дилера будет возможность инициировать не гарантийный случай, например погнуть кулису и треснуть кувалдой по корпусу чтоб масло слилось. Тогда Ваше дело плохо. Тут все зависит от совести инженера по гарантии. А говорить что нельзя включать вторую после пятой- бред, нигде про это не написано. Да, кстати, насколько я понимаю, коробка по гарантии не ремонтируется, идет агрегатная замена. То есть ЦЕЛИКОМ. В общем надо бороться, хотя бы лично Вы должны присутствовать при вскрытии!

Проблема в том, что вскрытие уже было и меня на нём не было.

настаивай на своем, звони на горячую линию...

мы уже несколько коробок отремонтировали по гарантии, а некоторые заменили.
хотя случаи когда в кпп что-то рассывается очень двусмысленные - гарантию от негарантии отличить почти не возможно.

Неприятная, конечно, ситуация.
Но в любом случае, 30 тыс. руб за ремонт КПП - это минимум в 3 раза дороже, чем рыночные цены у неофициалов.

Nietz писал(а):Неприятная, конечно, ситуация.
Но в любом случае, 30 тыс. руб за ремонт КПП - это минимум в 3 раза дороже, чем рыночные цены у неофициалов.

Если так то хорошо, машина кредитная лишние деньги очень жалко отдавать

Duke писал(а):Проблема в том, что вскрытие уже было и меня на нём не было.

firesanek писал(а):настаивай на своем, звони на горячую линию...

+100

Будут упираться - требуйте письменный отказ. И жалуйтесь на горячую линию Рено.

Duke писал(а): Со слов жены, сказали, что что-то стерлось отвечающее за вторую передачу (это надо заметить на 10 000 км.) и сказали что это возможно не гарантийный случай

Апупеть и охренеть.
А какой это случай?
Если воспалённый мозг больного на голову инженера по гарантии всё же решит, что это не гарантийный случай, то ТРЕБУЙТЕ у дилера не только письменный отказ, но так же и бумагу с причиной поломки. Ну то есть официальное заявление, что СИНХРОНИЗАТОР КПП ЛОГАНА ИМЕЕТ СРОК СЛУЖБЫ 10 ТЫСЯЧ КИЛОМЕТРОВ. Может быть хоть после такой просьбы они поймут какую ахинею несут.
Вы имеете полное право включать передачи как Вам вздумается. 1-3-5 или 1-5-3-2-5-1, без разницы. Нигде на это НЕТ ЗАПРЕТА, а значит Ваш случай на 100 процентов является гарантийным. Тем более Вы не включали после пятой вторую передачу и доказать обратное должен дилер, а это нереально.
В общем настаивайте на своём и Вам всё бесплатно заменят. Стоит же только показать слабину и Вас поимеют...

3dmax писал(а):В общем настаивайте на своём и Вам всё бесплатно заменят.

Не факт. Человек не присутствовал при вскрытии. Если дилер несознательный, то ему проще простого инициировать внешнее воздействие...

Путник писал(а): то ему проще простого инициировать внешнее воздействие...

А что ты понимаешь под словом " внешнее воздействие" ? Ну конкретно, что? Удар снаружи по КПП? Не прокатит, синхронизаторы от этого не летят. Разборка коробки и механическое вмешательство в её содержимое? А как это доказать? Никак. Вряд ли что они станут делать с коробкой, во первых за ремонт по гарантии они деньги получают и не плохие. А сейчас ещё и кризис. Ну и во вторых, это просто подсудное дело. Не выгодно дилеру из-за этого свой зад подставлять. Клиенты сейчас пошли умные, что не каждый третий то в суд грозится подать.

3dmax писал(а):

Путник писал(а): то ему проще простого инициировать внешнее воздействие...

А что ты понимаешь под словом " внешнее воздействие" ?

Под слововом "внешнее воздействие", возможно Путник (и естественно офф. дилер) понимают (предполагают), что водила (sorry) в наглую, со всей дури воткнул передачу, вот синхронизатор и накрылся. Но даже если и так было, то никаких фактов, указывающих на это обнаружить не удастся. Настаивать надо на гарантийном ремонте, юридическая и техничекая поддержка возможно потребуется.

СЕРГЕИЧ писал(а): Но даже если и так было, то никаких фактов, указывающих на это обнаружить не удастся.

Вот именно.

СЕРГЕИЧ писал(а):возможно Путник (и естественно офф. дилер) понимают (предполагают), что водила (sorry) в наглую, со всей дури воткнул передачу, вот синхронизатор и накрылся.

А что включает в себя понятие " со всей дури" ? Где черта за которой начинается именно эта самая дурь, а где ещё нормальное включение, не со всей дури? Ответите мне на этот вопрос?
Отвечать не надо, я лишь пытаюсь показать, что всё это филькина грамота. Со всей дури или со всего маху - безразлично. КПП не должна ломаться при таком пробеге и отказать в её гарантийном ремонте могут лишь в одном случае, если внутри КПП при вскрытии найдут записку, что тут был Вася. И куски зубила с молотком. В остальных случаях я не вижу причины для отказа в гарантийном ремонте. КПП это Вам не рулевой наконечник и сослаться на естественный износ так же не получится.

Всем огромное спасибо за поддержку, как только позвонят из салона сразу же отпишусь об их вердикте. Я правда не очень понимаю зачем им нужно время до семи дней на принятие решения, если они уже вскрыли коробку и все посмотрели...

Duke писал(а):Я правда не очень понимаю зачем им нужно время до семи дней

Они обратились во Фрамос и ждут оттуда ответа-признает ли завод случай гарантийным и оплатит ли замену и работы по замене.
Советую вдогонку обратиться с вопросом-жалобой ПО ТЕЛЕФОНУ или ИНЕТУ в ГорЛинию Рено:почему ,мол так долго меня мурыжат с такой то проблемой такой то дилер.Жалобы от клиентов всегда помогают принятию нужного Вам решения...

Время им нужно,чтобы юридически грамотно отшить Вас.
Вам тоже нужно немножко времени, чтобы грамотно оформить претензию.

СЕРГЕИЧ писал(а):Время им нужно,чтобы юридически грамотно отшить Вас.

Да не пугайте Вы человека. Спорные дефекты, гарантийность которых на месте не может решить инженер, фотографируются и отправляют на фрамос. Там в течении нескольких дней принимают решении о том гарантийный это случай или нет. Вот и всё.

Ну, у Борисыча ж связи, нам-то не всё издаля видно
Борисыч прав однако, жалобу закинуть надо.

СЕРГЕИЧ писал(а):Ну, у Борисыча ж связи

Какие связи???
У меня даже дилера моего уже давно не осталось:Рено в Крылатском...
Я просто море видел...

Не буду пугать человека, дело-то серьёзное - коробка. (а я ржу как конь - нехорошо )

Путник писал(а):

Duke писал(а):Или шансов уже не будет?

Ведь у дилера будет возможность инициировать не гарантийный случай, например погнуть кулису и треснуть кувалдой по корпусу чтоб масло слилось... Да, кстати, насколько я понимаю, коробка по гарантии не ремонтируется, идет агрегатная замена. То есть ЦЕЛИКОМ.

Вы очень далеки от гарантии на Рено - описаны подходы совковых контор, которым никто и никогда не возмещал гарантийный ремонт! Дилеру без разницы, кто будет платить за ремонт - производитель или клиент (во всяком случае на Рено так). Поэтому что-то ломать - это верный путь дилеру к самостоятельной оплате этого ремонта! Так что это ерунда!
Ремонт коробки по гарантии производится еще как! Никаких замен коробок - все внутренности есть в наличии (в Москве или Румынии). Так что это вторая ерунда!
Если дилер нашел какие-то несоответствия, он наверняка это уже согласовал с Автофрамосом - и гарантия медленно утекает ...
Удачи!

Первый раз слышу, что в коробке передач что-то СТЁРЛОСЬ при пробеге в 10 000 км из-за неправильного одноразового включения .

Неужели смогут развести клиента???

Василич писал(а):Первый раз слышу, что в коробке передач что-то СТЁРЛОСЬ при пробеге в 10 000 км из-за неправильного одноразового включения .

Ну, это как включить

Думаю, что если с 5-ой на первую, то там совсем все сотреться

Sam-NN писал(а):Ремонт коробки по гарантии производится еще как! Никаких замен коробок - все внутренности есть в наличии (в Москве или Румынии). Так что это вторая ерунда!

Вы являетесь представителем дилера, что так уверенно отвечаете? Если да, то откройтесь нам, будете нашим штатным осведомителем. Если нет- то не надо таких категоричных заявлений. Грубить мы и сами можем. Я высказал свое мнение после того как мне у дилера сказали что они не производят ремонт агрегатов. Ставят новый, а старый отправляют во Фрамос для разбора полетов. Кстати, Вы что, серьезно полагаете что Фрамос платит дилеру за ремонт такие же деньги что и обычный клиент? Не смешите меня, это точно ерунда...

Насколько я знаю законодательство, если дело дойдет до суда, то именно диллеру необходимо доказать, что поломка произошла по причине неправильной эксплуатации.
В любом случае, можно сделать свою независимую экспертизу. Как правило, суды ими руководствуются куда больше.

А вообще, если вдруг диллер откажет и есть возможность - то чините не у официалов за реальные цены, а затем выкатывайте иск официалам на возмещение издержек. Главное, сохранить все-все-все чеки

ManJak писал(а):Думаю, что если с 5-ой на первую, то там совсем все сотреться

Расколется, порвётся, лопнет - согласен.
Но сотрётся...

Ремонт коробки по гарантии производится еще как! Никаких замен коробок - все внутренности есть в наличии (в Москве или Румынии). Так что это вторая ерунда!

ремонт производится только при возможности ремонт, инача кпп полностью меняется.

firesanek писал(а):ремонт производится только при возможности ремонт, инача кпп полностью меняется.

Вообще насколько я знаю устройство коробок передач - это валы, шестеренки и картеры. Ничего такого незаменяемого там нет. Разве что в век утилитаризма бывает проще заменить агрегат целиком, чем заменять некий набор деталей.

Вот так собирают логановскиу коробку на заводе

Вообще насколько я знаю устройство коробок передач - это валы, шестеренки и картеры. Ничего такого незаменяемого там нет. Разве что в век утилитаризма бывает проще заменить агрегат целиком, чем заменять некий набор деталей.

когда в кпп попадает внешняя обойма трипойда шруса, пробивает дырку в кпп и при этом ломает еще несколько зубьев на валах. то кпп уже не ремонтируют, ее меняют.

ГАРАНТИЯ! =)
Обещали ещё вчера сказать, но решили обрадовать сегодня.

Duke писал(а):ГАРАНТИЯ! =)
Обещали ещё вчера сказать, но решили обрадовать сегодня.

Поздравляю !!!

Замена, или ремонт ???

Ремонт...

Duke писал(а):Ремонт...

Посмотрите на картинку сверху - КПП как КПП - поменяют валы и шестеренки, и будет как новая

Зфгд_ШШ писал(а):Посмотрите на картинку сверху - КПП как КПП - поменяют валы и шестеренки, и будет как новая

Я тоже думаю будет как новая, главное чтобы не какая была=)

Зфгд_ШШ писал(а):поменяют валы и шестеренки

"Истереться" мог только синхронизатор 2-ой передачи.Валы и шестеренки вряд ли "истёрлись" за 10 т км.
Естественно-ремонт проще,чем замена.

На картинке, даже видно чего поменяют: вторая пара шестерён снизу видите? это шестерни второй передачи, чуть ниже одной из шестерён второй передачи - муфта (без зубьев которая, с канавкой), а из неё выглядывает такое латунненькое чё-то - это и еть кольцо синхронизатора, которое скорее всего и накрылось.

Отдали мне машинку в прошлую пятницу. Передачи включаются, правда как то не так как раньше, пока не могу понять что не так, но вроде все довольно четко. У меня есть два вопроса. Первый: когда забирал из салона машину, сел и мне показалось что педаль газа поднята вверх, потом показалось что не показалось=) Я обратил на это внимание мастера, но он сказал что так и было. Я подумал, ладно может подтянули тросик газа и фиг с ним. Отъездил так день. На следующее утро сажусь за руль, решил выжать педаль до пола, и тут вдруг звук, как будто что-то соскочило с чего-то или в этом роде, и педель вернулась на свое прежнее место (примерно на уровень сцепления и тормоза, может чуть ниже). Что это могло быть?
И второй вопрос: сегодня с утра завожу машину, она зводится и буквально через пару секунд обороты подскакивают до двух тысяч, а потом падают обратно. Мне кажется в это же время как то резко дернулсь ручка КПП. Что бы ЭТО могло быть=)?

Duke писал(а):На следующее утро сажусь за руль, решил выжать педаль

Осмотрите трос газа на предмет "пушистости" МИХО

Эм... трос же пластичный? может быть, изначально кожух тросика газа не встал на свое место и за что-либо зацеплялся, надавили посильнее - всё вернулось в исходное положение.

А то, что обороты с утра подскакивают - это нормально, ведь они же не постоянно держатся! Холодная машина - вот компьютер и выдает больше оборотов на прогрев. Легкие вибрации на рычаге КПП - это тоже нормально, ведь двигатель и КПП закреплены вместе и неразлучшы, как ни крути.

Duke
-По тросу газа: ничего страшного, просто оболочка троса села на своё место (МИХО)
-Высокие обороты (резко), и ручка КПП естественно дёрнулась, т.к. двигатель шевельнулся на элластичных опорах.
-А вот с оборотами как? Нормализовалось всё?

СЕРГЕИЧ писал(а):Duke
-А вот с оборотами как? Нормализовалось всё?

Обороты у меня скакнули только через несколько дней после того как поменяли коробку и уже после того как слетел тросик газа. Было это один раз, за те 10000 которые я отъездил до этого ни разу такого не наблюдал. Обороты нормализовались практически сразу же. Но это было сегодня с утра, после этого не заводил машину, сейчас поеду с работы, посмотрю как заведется..

Duke писал(а):Сегодня разгонялся со светофора, включил первую, затем вторую и тут вдруг резкий звук и включаются холостые обороты

У меня была такая же ситуация. Только передачи выскочили 3,4 и 5.
Коробку полностью заменили. Случай Ваш 100% гарантийный