"лишний" звук при движении только при нажатом газе

СообщениеДобавлено: 20 сен 2008, 18:07
WildBobCat
долго мучился над названием темы... ну уж как получилось, сорри :)
прошу совета - диагноза. Логан 1,6, пробежал 8000, появился при движении "лишний" звук. Появляется исключительно при разгоне/движении под тягой вперед, т.е. когда нажата педаль газа. На любой скорости, передаче, на высоких слышно меньше - другие шумы уже забивают. При движении накатом, при "газовании" стоя на месте - ничего "лишнего" не слышу. А "лишний" звук - очень сильно напоминает звук, когда движешься задним ходом.
Звук для меня странный, поведение машинки пока не изменилось. Напрягает, что до диагностики ждать 2 недели, а машинка, как понимаете нужна раньше. вот и в озадаченном состоянии - ездить-то можно? :( помогите, плз!

СообщениеДобавлено: 20 сен 2008, 18:32
Oprichnik
Скорей всего, даже наверняка-КПП, нечто подобное у меня появилось после 10000.Лечится заменой масла и шумкой.

СообщениеДобавлено: 20 сен 2008, 19:07
WildBobCat
если КПП, то должно шуметь и при движении накатом при включенной скорости - а не шумит... вроде...щас засомневался даже. утром пойду проверять еще режимы...

СообщениеДобавлено: 20 сен 2008, 19:15
Oprichnik
WildBobCat писал(а):КПП, то должно шуметь и при движении накатом при включенной скорости

Не обязательно, но спорить не буду.
Странно, почему диагностику столько надо ждать? Видимо Вам не очень она нужна. Я похожий вопрос решал в теченее дня.
Настойчевее надо быть уважаемый, если проблема Вас беспокоит :wink: .

СообщениеДобавлено: 20 сен 2008, 19:39
WildBobCat
:shock: видимо, я доверчивый лох.. меня в двух салонах завернули....

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 11:16
WildBobCat
Покатался, действительно, шум при включенной передаче, независимо от газа.. похоже коробка.. с холодного состояния звука не слышно было, как прггрелся - появился как и в первый раз, вдруг, с какого-то перекрестка :( буду теперь нагло ломиться на диагностику без очереди..

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 14:24
turinmu
WildBobCat писал(а):Покатался, действительно, шум при включенной передаче, независимо от газа.. похоже коробка..

Обязательно отпишитесь,когда пройдёте диагностику:сколько времени это заняло,стоимость,вердикт сервисменов. У меня таже проблема-гул при наборе скорости, о чём я писал в ветке"Неисправности Логан".

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 15:12
Oprichnik
WildBobCat писал(а):Покатался, действительно, шум при включенной передаче, независимо от газа.. похоже коробка.. с холодного состояния звука не слышно было, как прггрелся - появился как и в первый раз, вдруг, с какого-то перекрестка :( буду теперь нагло ломиться на диагностику без очереди..

C аналогичным звуком КПП, я несколько раз в разные сервисы ездил, ответ один- особенность коробки, бла, бла, бла- все ОК. Так что, подумайте, стоит ли время терять.

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 16:17
Путник
По указанным симптомам похоже на звуки КПП. Ну в общем на диагностику ломится надо, а то вдруг масло ушло... И не ждать две недели, а если будут ипать мозги- просите отказ письменный и как следствие обещание иска при поломке КПП...

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 17:19
WildBobCat
ок, спасибо за совет. отпишусь

СообщениеДобавлено: 22 сен 2008, 11:05
семигор
Ну раз уж тема есть...

(отдельно для модераторов: понимаю, что дублирую, но в "общей" теме про неисправности как-то не получил ответов)

Итак, может кто чего посоветует?
1. При оборотах от 2 до 3 тыс слышен тихий тоненький вой. Максимум на 2,5. Более всего выражен на 4 передаче. Тихий, на грани слышимости. Жена то слышит, то нет. Я слышу постоянно. Похож на комариный "зуд", но с каким-то металлическим "привкусом". Чем передача выше, тем вой тоньше (выше по тональности). Почему-то подумалось про уровень масла в коробке. А как проверить; щупа-то нет? и можно ли самому там всякие пробочки откручивать? А может ремень перетянут и вот помпа жалуется? Як спытать? А мож сцепление как-то о себе напоминает? Это проходит по мере пробега (сейчас у меня немного более 2 тыс) или нарастает? В сервис или как?

2. Справа спереди появился "шаркающий" звук. Непостоянный.
Когда услышал в первый раз, то подумал, что зацепил что-то колесом и "оно" шваркает о локер. Звук не металлический, а скорее "пластмассовый". Впочем, могу и ошибиться. Экспериментальным путём выяснил, что звук этот не связан с подвеской и зависит лишь от оборотов, но не от скорости. Слышен от 1 до 2 тыс об/мин. При повышении числа оборотов, звук просто растворяется и становится неразличимым. Скорость при этом, повторюсь, значения не имеет. На ХХ слушал открыв капот - всё вроде нормально, хотя какой-то металлический призвук в районе ремня присутствует. Но аварийного ничего как-будто нет. Помпа? Ролик? Или забить?
Что можно "предъявить" мастерам на СТО? И нужно ли?
Спасибо. [/i]

СообщениеДобавлено: 22 сен 2008, 16:45
Nick_2141
семигор писал(а):Ну раз уж тема есть...

семигор писал(а):Или забить?

ИМХО - забейте.

Хороший звук - наружу вылезет.
А до конца гарантии - дооооолго...
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 22 сен 2008, 20:49
turinmu
Nick_2141 писал(а):А до конца гарантии - дооооолго...

Меня быстрее инфаркт догонит,чем я конец гарантии :D А звук-то начинает действовать на нервы :evil:

СообщениеДобавлено: 22 сен 2008, 22:30
семигор
Nick_2141, завидую Вам по-хорошему. У Вас оптимистичный взгляд на жизнь. А я уже старенький...
:(
А если просто приехать и попросить проверить уровень масла в коробке и натяжение ремня? Не пошлют куда подальше?

СообщениеДобавлено: 23 сен 2008, 07:58
Nick_2141
семигор писал(а):А если просто приехать и попросить проверить уровень масла в коробке и натяжение ремня?

"Попытка - не пытка" (С) Тов. Берия.

семигор писал(а):Не пошлют куда подальше?

Смотря как попросите....
За Ваши деньги - все, что угодно! :wink:

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 15:28
turinmu
Nick_2141 писал(а):
Хороший звук - наружу вылезет.

Спасибо за рекомендации :D Вы как в воду глядели 8) ."Хороший" звук вчера вылез :evil: Вердикт сервисменов- коробка передач :( Готовлю деньги на ремонт,что-почём-когда - точно ещё не знаю,машину повезу на эвакуаторе на следующей неделе,сейчас названиваю в сервисный центр для уточнения всех деталей.

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 16:19
Nick_2141
turinmu писал(а):Готовлю деньги на ремонт

:shock: :shock: :shock:
Я так понял - Машинка у Вас на гарании???
Зачем деньги? :shock:

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 18:14
семигор
Nick_2141 писал(а):А до конца гарантии - дооооолго...

Плохо, если через месяц после окончании гарантии. Я езжу мало, пробег небольшой. Это реально для меня.
Но народ молчит, значит не типичная штука у меня?..
:roll:

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 20:23
NikoNiko
тоже услышал звук... такой тихенький тик тик тик.. похож не пластмассовый.. слышно от 1000 об.. на ходу тоже слышно...на холостом не слышно или растворяется в общей вибрации... при выжиме сцепления исчезает.. но не совсем... при наборе оборотов частота тикания увеличивается, но не пропорционально оборотам...

что может быть? сцепление? (переставлял недавно гайку на тросе сцепления, правда в сторону "схватывания вверху")

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 23:59
turinmu
Nick_2141 писал(а):
turinmu писал(а):Готовлю деньги на ремонт

:shock: :shock: :shock:
Я так понял - Машинка у Вас на гарании???
Зачем деньги? :shock:

Машина не на гарантии,так-как ТО проводил своими силами :(

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 00:07
3dmax
turinmu писал(а):Машина не на гарантии,так-как ТО проводил своими силами

Ну вот, сэкономили называется.
Говорил же я, что глупо брать новое авто и забивать сразу на гарантию. :?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 08:23
Nick_2141
NikoNiko писал(а):тоже услышал звук...

NikoNiko писал(а):ри выжиме сцепления исчезает..

А Вот этот звук есть у всех.
Не парьтесь. (читайте тему "Все о КПП")
8)

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 09:01
NikoNiko
Nick_2141 писал(а):А Вот этот звук есть у всех.
Не парьтесь. (читайте тему "Все о КПП")


не парюсь ;) но он появился вот как то сразу.. сегодня перекрутил гайку ближе к тросику... звука нет.. правда может из за того что прогреться машинка не успела полностью..

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 11:35
семигор
3dmax писал(а): глупо брать новое авто и забивать сразу на гарантию.

А вот я поддерживаю!!
Тем паче, что живу хоть и не так далеко, но всё же на там, где продаются и обслуживаются Логаны. Не наездишься. особенно, если учесть проблемы с работой.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 11:40
3dmax
семигор писал(а): Не наездишься. особенно, если учесть проблемы с работой.

Ну видимо когда у Вас что то сломается. тысяч так на 20-30, Вам сразу на работе безвозмездно дадут эти деньги на ремонт. Других вариантов мне в голову не приходит.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 16:26
семигор
3dmax, бяда с этой "второй сигнальной"
:oops:
Я же в том плане, что поддерживаю Вашу позицию в том, что надо обязательно сохранить гарантию!!! Именно потому, что мне ездить и выяснять отношения с дилером и прочими установщиками трудно, Я И НЕ СТАЛ НИЧЕГО СТАВИТЬ У СТОРОННИХ УСТАНОВЩИКОВ. Чтобы не иметь проблем.
Так что я - ЗА ГАРАНТИЮ! :wink:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 20:55
3dmax
семигор писал(а):Так что я - ЗА ГАРАНТИЮ!

Ну так бы сразу и сказали. А то шурумбурум понаписали, поди Вас потом пойми. Мы же народ простой, работящий, умных слов не понимаем. Нам попроще надо, подоходчивее. :lol:

СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 11:50
turinmu
turinmu писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Хороший звук - наружу вылезет.

Спасибо за рекомендации :D Вы как в воду глядели 8) ."Хороший" звук вчера вылез :evil: Вердикт сервисменов- коробка передач :( Готовлю деньги на ремонт,что-почём-когда - точно ещё не знаю,машину повезу на эвакуаторе на следующей неделе,сейчас названиваю в сервисный центр для уточнения всех деталей.

Узнав цену работы эвакуатора :shock: впал в нирвану.Пришлось узнавать стоимость работы на местном фирменном СТО.Итак - снятие,разборка,дефектовка,сборка,установка - 21 тыс.рублей.И это без стоимости запчастей.Сколько будут стоить они - пока неизвестно.Надеемся,что обойдётся всё по минимальной.Так-что в понедельник - до свидания машинка :( и здравствуй маршрутка :D .

Re: "лишний" звук при движении только при нажатом

СообщениеДобавлено: 29 сен 2008, 20:19
ЭДД
[quote="WildBobCat"]долго мучился над названием темы... ну уж как получилось, сорри :)
прошу совета - диагноза. Логан 1,6, пробежал 8000, появился при движении "лишний" звук. Появляется исключительно при разгоне/движении под тягой вперед, т.е. когда нажата педаль газа. На любой скорости, передаче, на высоких слышно меньше - другие шумы уже забивают. При движении накатом, при "газовании" стоя на месте - ничего "лишнего" не слышу. А "лишний" звук - очень сильно напоминает звук, когда движешься задним ходом.
Звук для меня странный, поведение машинки пока не изменилось. Напрягает, что до диагностики ждать 2 недели, а машинка, как понимаете нужна раньше. вот и в озадаченном состоянии - ездить-то можно? :( помогите, пл :!: :!: :!:
:idea: С той же проблемой ложусь спать уже пару недель. Звук действительно режет слух. Исследовал все возможные форумы, дважды был на станции (Реноме-Курск),первый раз со мной прокатился мастер,ничего не услышал,но не забивать себе голову посоветовал. Второй раз поехал "по звонку",пообещали отнестись со всем возможным в наших широтах вниманием. Отнеслись..Ничего нового:" машина бюджетная,,технологические особенности,,шумит у 92(!)%,,настораживает,если не шумит и пр".Реально успокоило то,что серьёзных проблем не было пока ни у кого из тех,кто жаловался на эту напасть.Так что совет делать погромче музыку,пожалуй, наиболее актуален. :wink:

Re: "лишний" звук при движении только при нажатом

СообщениеДобавлено: 29 сен 2008, 20:41
turinmu
ЭДД писал(а):
WildBobCat писал(а):долго мучился над названием темы... ну уж как получилось, сорри :)
прошу совета - диагноза. Логан 1,6, пробежал 8000, появился при движении "лишний" звук. Появляется исключительно при разгоне/движении под тягой вперед, т.е. когда нажата педаль газа. На любой скорости, передаче, на высоких слышно меньше - другие шумы уже забивают. При движении накатом, при "газовании" стоя на месте - ничего "лишнего" не слышу. А "лишний" звук - очень сильно напоминает звук, когда движешься задним ходом.
Звук для меня странный, поведение машинки пока не изменилось. Напрягает, что до диагностики ждать 2 недели, а машинка, как понимаете нужна раньше. вот и в озадаченном состоянии - ездить-то можно? :( помогите, пл :!: :!: :!:
:idea: С той же проблемой ложусь спать уже пару недель. Звук действительно режет слух. Исследовал все возможные форумы, дважды был на станции (Реноме-Курск),первый раз со мной прокатился мастер,ничего не услышал,но не забивать себе голову посоветовал. Второй раз поехал "по звонку",пообещали отнестись со всем возможным в наших широтах вниманием. Отнеслись..Ничего нового:" машина бюджетная,,технологические особенности,,шумит у 92(!)%,,настораживает,если не шумит и пр".Реально успокоило то,что серьёзных проблем не было пока ни у кого из тех,кто жаловался на эту напасть.Так что совет делать погромче музыку,пожалуй, наиболее актуален. :wink:

Вот с такой громкой музыкой и ездите до тех пор,пока не настанет данный случайNick_2141 писал(а):


Хороший звук - наружу вылезет

СообщениеДобавлено: 30 сен 2008, 00:31
Vadyan
turinmu писал(а): А звук-то начинает действовать на нервы

Доброго времени суток.На разогретом масле в КПП попробуйте выжать педаль сцепления и удерживая её в нажатом состоянии послушайте есть этот звук или нет? По всем симптомам похоже на низкий уровень масла в КПП.Это проверить очень легко,снизу в КПП есть две пробки заливная и сливная,открутите заливную пробку при этом авто должно быть на ровной поверхности и посмотрите уровень масла.При достаточном уровне масло должно стоять у края заливного отверстия.Если уровень маленький то долейте масло с помощью шприца,но не в коем случае только не через сапун.Должно всё быть ок. Удачи.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2008, 07:23
ЭДД
Я поднимал вопрос замены масла на СТО. При этом уровень его достаточный. Сказали,что это бессмысленно. Меняли,а шум оставался.Думаю,что это не решение в конкретном случае. Но уровень контролировать безусловно надо.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2008, 18:24
Vadyan
ЭДД писал(а):При этом уровень его достаточный.

Вы сами это видели или по мнению сервисменов он достаточный?

СообщениеДобавлено: 30 сен 2008, 19:52
ЭДД
Vadyan писал(а):Вы сами это видели или по мнению сервисменов он достаточный?

ПРИЗНАЮСЬ,ПОЛОЖИЛСЯ НА ИХ МНЕНИЕ...ЛАДНО,УГОВОРИЛИ!ЗАВТРА ДОЛЬЮ И СООБЩУ :wink:

СообщениеДобавлено: 30 сен 2008, 19:57
Romik
ЭДД
Предупреждение за нарушение п.17 правил форума.

Читайте правила.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2008, 20:03
Vadyan
ЭДД писал(а):ЗАВТРА ДОЛЬЮ И СООБЩУ

Только доливайте правильно,через сапун наливать нельзя!!!

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 07:31
ЭДД
Vadyan писал(а):
ЭДД писал(а):ЗАВТРА ДОЛЬЮ И СООБЩУ

Только доливайте правильно,через сапун наливать нельзя!!!
Сходу долить не вышло-не знаю марку уже налитого масла. Менять все ? Жаба против. Машина прошла 60000км. Грамотные люди говорят,что никакой необходимости нет. И как быть?

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 12:23
WildBobCat
был на сервисе, поставили диагноз "Подтекание масла на переднем стыке КПП". Проблема записана в "зеленой" зоне, типа можно спокойно ездить. 2 суток ПА согласовывал с Москвой гарантийность ремонта - признали. 10-го ставлю на ремонт. одно напрягает - звуки. Никуда не деваются. :( Посмотрим, что после ремонта убдет

ЗЫ сдавал машинку на сервис - приемщик слышал звук, а когда отвечал на вопросы по диагнозу - "не слышим, час по двору катались!"... разгильдяи...

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 12:33
jugra
А если залить присадку типа Румет.
У меня еще свежая машина, а в четверку и в мост залил шум прекратился. На всякий случай заливал и в коробку.
85000 проехал без проблем. Сейчас новый хозяин на ней гоняет.
Есть мысли и в коробку Логана залить. Но пока ничего не беспокоит-подожду.

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 15:43
ЭДД
Имею сказать следующее: с жабой договорился. Поменял масло полностью,залил TRJ. Шум на месте. Что и требовалось доказать. Пока для себя тему закрываю.

СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 13:50
turinmu
turinmu писал(а):
turinmu писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Хороший звук - наружу вылезет.

Спасибо за рекомендации :D Вы как в воду глядели 8) ."Хороший" звук вчера вылез :evil: Вердикт сервисменов- коробка передач :( Готовлю деньги на ремонт,что-почём-когда - точно ещё не знаю,машину повезу на эвакуаторе на следующей неделе,сейчас названиваю в сервисный центр для уточнения всех деталей.

Узнав цену работы эвакуатора :shock: впал в нирвану.Пришлось узнавать стоимость работы на местном фирменном СТО.Итак - снятие,разборка,дефектовка,сборка,установка - 21 тыс.рублей.И это без стоимости запчастей.Сколько будут стоить они - пока неизвестно.Надеемся,что обойдётся всё по минимальной.Так-что в понедельник - до свидания машинка :( и здравствуй маршрутка :D .

Итак,коробку разобрали.Итог-замена 3-ёх подшипников.Слесаря были в шоке от увиденного:
1.два подшипника были чёрные(вердикт сервисменов-подшипники работали некоторое время без смазки :shock: .Когда забирал машину из салона-пробег на одометре был 10 км.Возможно(мнение слесарей),что масло залили в самом салоне,но процесс разрушения уже начался);
2.у третьего подшипника рассыпался сепаратор,шарики получили дополнительную свободу и,соответственно,износ,что и вылилось в "хороший звук,который наружу вылез".
Подшипники марки SKF,фирма знаменитая,нонсенс,что он рассыпался.

СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 16:31
3dmax
turinmu писал(а):Подшипники марки SKF,фирма знаменитая,нонсенс,что он рассыпался.

И у самых знаменитых фирм не бывает вечных изделий.

СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 16:40
WildBobCat
вы меня пугаете... жду с дрожью в ногах ремонта в пятницу...

СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 17:29
AVA
turinmu писал(а):
turinmu писал(а):
turinmu писал(а):
Nick_2141 писал(а):
Хороший звук - наружу вылезет.

Спасибо за рекомендации :D Вы как в воду глядели 8) ."Хороший" звук вчера вылез :evil: Вердикт сервисменов- коробка передач :( Готовлю деньги на ремонт,что-почём-когда - точно ещё не знаю,машину повезу на эвакуаторе на следующей неделе,сейчас названиваю в сервисный центр для уточнения всех деталей.

Узнав цену работы эвакуатора :shock: впал в нирвану.Пришлось узнавать стоимость работы на местном фирменном СТО.Итак - снятие,разборка,дефектовка,сборка,установка - 21 тыс.рублей.И это без стоимости запчастей.Сколько будут стоить они - пока неизвестно.Надеемся,что обойдётся всё по минимальной.Так-что в понедельник - до свидания машинка :( и здравствуй маршрутка :D .

Итак,коробку разобрали.Итог-замена 3-ёх подшипников.Слесаря были в шоке от увиденного:
1.два подшипника были чёрные(вердикт сервисменов-подшипники работали некоторое время без смазки :shock: .Когда забирал машину из салона-пробег на одометре был 10 км.Возможно(мнение слесарей),что масло залили в самом салоне,но процесс разрушения уже начался);
2.у третьего подшипника рассыпался сепаратор,шарики получили дополнительную свободу и,соответственно,износ,что и вылилось в "хороший звук,который наружу вылез".
Подшипники марки SKF,фирма знаменитая,нонсенс,что он рассыпался.


ЁКЛМН.. Коллега извините за резкий тон. Если у Вас машина на гарантии. То все вам должны сделать по гарантии.
Все что с машиной надо делать в процессе эксплуатации, описано в РЭ к машине. Открыл капот, глянул уровни тормозухи, ОЖ, вынул щуп уровня масла в движке, ну глянул в глазок АКб, колеса подкачал. ТО вовремя в соответствии с СК.
где написано что надо лезть под машину и проверять уровеньмасла в КП ?
Причина дефекта разрушение подшипника, мало масла. Где его не долили Вам по барабану. На заводе, в салоне, при ТО. Тем более при предпродажке должны все уровни проверить, а её ни зуя толком не делают, пока их не пинешь.Надеюсь Вы его специально не сливали чтоб на нем картошку жарить?
Ну когдаж мы научимся, чтоб нам показывали и доказывали причинно-следственную связь, между дефектом и виной эксплуатации.
Завидую тем владельцам, которые и расходники могут по гарантии заставить менять. Сцепление к примеру.
Тупо встанут в третью позицию, Докажи, и все, а то по судам затаскаю.
Все ИМХО.

СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 21:30
3dmax
AVA писал(а): Если у Вас машина на гарантии.

Ответ:
turinmu писал(а):Машина не на гарантии,так-как ТО проводил своими силами

СообщениеДобавлено: 06 окт 2008, 22:21
семигор
WildBobCat писал(а):вы меня пугаете... жду с дрожью в ногах ремонта в пятницу...

Аналогично. У меня коробка начала подвывать тихонечко, как комариный вой. Еле слышно. Пока. Максимум - на 2,5 тыс об. В субботу поеду на сервис по поводу периодического звука в области ремня, а заодно планирую попросить проверить уровень масла в коробке, т.к. самому его не посмотреть. Да и смысл - доливать что?
Но вот судя по посту turinmu масло может оказаться в норме, а коробка уже тогось - "поехала".. :(

СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 12:38
turinmu
семигор писал(а):
WildBobCat писал(а):вы меня пугаете... жду с дрожью в ногах ремонта в пятницу...

Аналогично.(

Да ладно вам,ребята! Не я первый и не вы последние.Испуг и дрожь пройдёт,останутся голые факты.И у меня сосало где-то внутри,со временем всё прошло.

СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 14:08
семигор
turinmu, спасибо, утешили.. :wink:
А, если не секрет, во что вылилось по деньгам?

СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 18:02
AVA
3dmax писал(а):
AVA писал(а): Если у Вас машина на гарантии.

Ответ:
turinmu писал(а):Машина не на гарантии,так-как ТО проводил своими силами


Во-Во, НЕ НА гарантии т.к ТО проводил своими силами.
Коллеги заявляю компетентно. Ерунда и чушь полная. Специально консультировался с юристами (которые именно сидят на автомобильной тематике) по Законам, за непрохождение ТО нельзя снять с гарантии. Нет такого юридического понятия. Снять или лишить гарантии. Поэтому и удалили из СК такое ограничение. Гарантия есть, по закону даже если ее производитель не указал, автоматом 2 года. А если докажу что косяк с момента рождения авто, то и плюВать на 2 года, срок службы товара 7 лет и 300тыс км пробегом. должна ездить при соблюдении регламента ТО и условий эксп-ии описанных в РЭ.
Где ТО и кто делал для юристов по барабану, запчасти то же надо фирмовые втри дорога ставить. А то лишу гарантии.
Должна быть причинно следственная связь.
Ну по хорошему, если залить масло по норме в КП, куда оно в процессе нормальной эксплуатации денется? Куда?
Не на угар ведь?
Значит если его залили по норме а потом его стало мало, значит оно утекало через сальники, уплотнения и др.. значит косяк заводской ,производственный.
Былаб моя воля ужесточил бы ЗОЗПП. Надо гарантию лет на пять делать. Эти коммерсы совсем, страх потеряли. Продадим Вам, а потом трава не расти.
Пустяковый дефект, как течь сальника не могут устранить. Я сальник менял этот сам на другом только авто в 15-ти летнем возрасте. Отец объяснил, один раз че к чему, и я его поменял на Вазе классика. А они три раза чет там ковырялись и на герметик сажали все че можно. Раньше и герметиков этих не было. Поеду четвертый раз. Какому нибудь дяде Васе из гаража скажи, что четветрый раз поедешь эту течь устранять, засмеет и у виска покрутит. Это передний, а если задний где надо коробку снимать?
Сегодня позвонил на Хот-лайн, 15 минут трындел о проблеме девочке, а в конце разговора, выпал в осадок от ее вопроса. "А вы что от нас хотите то?"
Вообщем, коллеги, давайте если у кого есть телефоны, е мейлы, факсы их начальников гарантийного отдела и качества этого Завода. Толку ИМХО от девочек на телефоне ни какого нет.

СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 18:08
turinmu
семигор писал(а):turinmu, спасибо, утешили.. :wink:
А, если не секрет, во что вылилось по деньгам?

Семигор,чуть выше я уже писал об этом.

СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 18:23
turinmu
[/quote]Вообщем, коллеги, давайте если у кого есть телефоны, е мейлы, факсы их начальников гарантийного отдела и качества этого Завода. Толку ИМХО от девочек на телефоне ни какого нет.[/quote]
Ёма-ё :o !!!Спасибо что напомнили :D Я же написал в Москву письмо на горячую линию с претензией!!! Обещали ответить через 10 дней,даже прислали номер регистрации письма,однако прошло уже 15 дней :evil: О-о-о,а они даже ответить вовремя не могут! :twisted: :oops: :twisted: Ну всё,я буду мстить,мне уже ничего не страшно :D

СообщениеДобавлено: 11 окт 2008, 23:14
семигор
Был в сервисе. Коробку, вернее её вой, мастер не слышит. Выдал бумагу, где написал, что всё хорошо. Ну что же.. пусть будет. Масло в КПП менять не разрешил. Во всяком случае на время гарантии. Уровень сказал, что в норме.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 19:40
WildBobCat
кхе.. как родитель темы, тяну одеяло на себя.
сделали мне "ремонт" в пятницу, 10-го числа. сняли коробку, проверили главную передачу и устранили течь масла на стыке коробки. ну, наверное, устранили. под машинку не лазил. Но звук, гад, остался. Стал мягче, тише, но остался. В воскресенье поперся снова. Мастер-приемщик и мастре-ремонтник сделали вид, что ничего не слышат ("№;%!!!!), а вот технологический контролер услышал. Покатались на моем логане, на тестовом. У меня жужжит, на тестовом - нет. Контролер говорит, что сейчас смысла нет снимать коробку, поскольку после ремонта ничего не увидим - всего 100 км проехал, типа стружки не будет. и ваще "давайте проверим натяжение ремня ГРМ". фигассе... звук ТОЛЬКО при включенно передаче, на холостом ходу, стоя, газуй - не газуй, жужжания/рокота нет. Ну, проверили они натяжение, звук остался. Тоже утверждают, блин, что звук нормальный, почти не слышно. Это что - "сделайте радио погромче"? Сейчас твердо уверен - жужжат шестерни в коробке. Звук один-в-один. Непонятно только, почему на холодной машине звука практически не слышно. Так, на уровне ощущений копчика. Сижу, размышляю - толи покататья 1500-2000 км, как контролер ПА посоветовал, то ли тупо сунуть им машину и чтоб вернули без лишних звуков палюбэ. Я понимаю, что логан не идеал шумоизоляции, но свои машины всегда жопой чувствовал, где у них проблемы... мой Лунтик болеет :(

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 18:13
potemkin
Здравствуйте. У меня похожая проблемма почемуто когда трогаешся на первой появляется рокот незнаю как его описать даже( мне он напоминает звук каким в фильмах корабли озвучивают ,когда они на пирсе стоят такое кряхтение с рокотом).Так же этот звук и на второй скорости при резком разгоне примерно до 1500-2000 оборотах. Потом он исчезает и 3,,4,5 уже нормально. Что бы это могло быть ? при холостых вообще ни какого рокота нет. В Коробке ли дело или может ходовая ворчит . Может у меня та же самая проблемма которая сдесь обсуждается или чтото новое . Ответте пож меня этот рокот очень напрягает. пробег 11000

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 20:22
turinmu
potemkin писал(а):Здравствуйте. У меня похожая проблемма почемуто когда трогаешся на первой появляется рокот незнаю как его описать даже( мне он напоминает звук каким в фильмах корабли озвучивают ,когда они на пирсе стоят такое кряхтение с рокотом).Так же этот звук и на второй скорости при резком разгоне примерно до 1500-2000 оборотах. Потом он исчезает и 3,,4,5 уже нормально. Что бы это могло быть ? при холостых вообще ни какого рокота нет. В Коробке ли дело или может ходовая ворчит . Может у меня та же самая проблемма которая сдесь обсуждается или чтото новое . Ответте пож меня этот рокот очень напрягает. пробег 11000

Глушитель резонирует.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 20:31
potemkin
звук спереди гдето

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 08:15
WildBobCat
бензин фиговый может быть

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 18:20
turinmu
potemkin писал(а):звук спереди гдето

Заезжайте на эстакаду и попросите кого-нибудь "погазовать".Вы,если будете под машиной,услышите звук резонанса в задней части глушителя,а вот ваш оппонент скажет,что слышит звук впереди :D Кстати,вы ничего не надели на глушак типа насадки под "прямоточный глушитель"?У меня стоит такой.Ох бренчит,ск....на :shock:

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 19:41
potemkin
ну вообще насадка стоит :shock: . Прямоугольная,для красоты

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 19:45
turinmu
potemkin писал(а):ну вообще насадка стоит :shock: . Прямоугольная,для красоты

Вот и у меня для красоты :D Вот именно она и резонирует :D

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 19:48
potemkin
У меня брат сегодня на моей машине поездил и послушал. Сказал , что скорее всего звук от того ,что при 1,2 передаче двигатель сильнее вибрирует и возможно чтото от этого брянчит . Он раньше кузавщину делал по лицензии от нашего диллера Рено. И очень не плохо в них разбирается.Дак вот из всего модельного ряда рено он только логан хвалит :)

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 20:35
turinmu
potemkin писал(а): он только логан хвалит :)

Огромное спасибо ему!

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 20:43
turinmu
potemkin писал(а):У меня брат сегодня на моей машине поездил и сказал , что скорее всего звук от того ,что при 1,2 передаче двигатель сильнее вибрирует и возможно чтото от этого брянчит

Млин,так в том-то и дело,что "брянчит" именно насадка на глушителе!!! Катализатор при таком пробеге не может оторваться.Нонсенс :shock:

СообщениеДобавлено: 16 окт 2008, 08:55
WildBobCat
продолжаю кататься на своем уже не логане, а шмеле :) жужжит, зараза. На холодной коробке - не слышно. 15 минут в пробке - начинает жужжать. Только при включенной передаче. При тяге - громче, при сбросе - почти не слышно. Вчера вычислил такую закономерность: разгоняюсь до примерно 30 км/ч на второй, оттормаживаюсь почти до остановки, и не выключая передачу - снова разгоняюсь. Машинка, конечно, тужится, но жужжания нет! иногда, если трогаться со второй - тоже жужжания нет... я ваще перестал что-то понимать... Иногда жужжание прекращается, иногда становится громче. такое ачучение, что гуляет какая-то шетсерня-механизма, и в каких-то условиях встает нормально, а вкаих-то сильно враскосяк. накатаю еще ки лометров 300 и буду насиловать ПА окончательно.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 12:14
potemkin
проверил уровень масла в коробке,нормально. Насадку на глушак снял, а звук остааааался :D . В сервисе послушали,посмотрели и ни чего не нашли, говорят не парся. Успокоили мля. А я парюсь парюсь

СообщениеДобавлено: 17 окт 2008, 12:20
potemkin
Вчера свою старую оку выгонял. Три года стояла. Покатался и думаю - какие нафиг звуки,какая к черту коробка . Вот на Оке звуки :lol: ,на мерседесе езжу. Зажрался наверно , в клинику пора.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2008, 18:36
WildBobCat
Попробовал еще раз заставить ПА избавить мой автомобиль от жужжания.... нет слов, одни запятые и много вырезанного...
Привез, приемщик меня уже узнает. Принял машинку и между делом так мне: "Такое ощущение, что только вы этот звук слышите". Нормально, да? Сам слышал, их техкоординатор слышал, оба признали что звук неправильный, хотя и тихий (а как еще - по полчаса оформляют, коробка остывает. а кататься со мной по городу по пробкам полтора часа не хотят). Забрали. через 6 часов звонит этот приемщик (@;%"!!!) - постоянных звуков не выявлено! едренакорень! А откуда они появятся, если они прогревают ДВИГАТЕЛЬ, а звуки, на которые я им жалуюсь, вылезают при прогретой КПП!!! И при включенной передаче. Паноптикум какой-то... Типа "Мы можем слить/залить масло, снять крышку с 5 передачи, но если там нет стружки, то это за ваш счет". Ясень пень, они там не нашли стружки :evil: Но и звуки остались! На выходных поеду по всем оставшимся дилерам Рено.
ЗЫ И если другой дилер сможет меня избавить от этого звука - ПА из суда не вылезет, пока лагуну мне не подарит :twisted:

СообщениеДобавлено: 31 окт 2008, 21:19
семигор
WildBobCat
Это какой сервис такой?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=8235&highlight=

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 15:06
WildBobCat
Левашовский
и что обидно-то - с 99-го года у них 3 машины обслуживал (за деньги) - никогда не было повода придраться.... Потому к ним и поехал за новым аппаратом, а не в автопрайм через дорогу от дома :cry:

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 21:01
KVA
potemkin писал(а):звук спереди гдето
У своего папелаца вытащил ещё один "косяк". Короче ни с того ни с сего под капотом (даже из салона) стал прослушиваться какой-то треск. Причём не постоянно, а на определённых оборотах и ещё более выразительно при свободном снижении до ХХ при отпускании педали газа. Прочитал в какой-то ветке про шум перетянутого ремня ГРМ и отложил головную боль до очередной поездки на ТО. Однако при очередном открывании капота случайно обнаружил некоторую болтанку корпуса воздухана. И была она более ощутима в передних кронштейнах его крепления. Два спец. болта крепления резиновых амартизаторов закручены до упора в ГБЦ и резинка (кстати, эластичность оной оставляет желать лучшего) позволяет корпусу ВФ иметь некоторую свободу перемещения, что и имело место быть при определённых условиях вибрации двигателя.
Лечил путём подкладывания под штатные амартизаторы резиновых шайб толщиной пару милиметров и диаметрами по телу болта и внешнему размеру штатных резинок.
Всё! Дребезга (по крайней мере из этого источника) больше нет ни на каких оборотах.

ЗЫ. Сори за оф, но порой бывает практически не возможно определить источник происхождения того или иного шума. Может эта причина как раз и имела место быть в случаях, описываемых в этой ветке.

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2008, 17:33
ALLeXX
potemkin писал(а):Здравствуйте. У меня похожая проблемма почемуто когда трогаешся на первой появляется рокот незнаю как его описать даже( мне он напоминает звук каким в фильмах корабли озвучивают ,когда они на пирсе стоят такое кряхтение с рокотом).Так же этот звук и на второй скорости при резком разгоне примерно до 1500-2000 оборотах. Потом он исчезает и 3,,4,5 уже нормально. Что бы это могло быть ? при холостых вообще ни какого рокота нет. В Коробке ли дело или может ходовая ворчит . Может у меня та же самая проблемма которая сдесь обсуждается или чтото новое . Ответте пож меня этот рокот очень напрягает. пробег 11000


Аналогичный звук появился после пробега в 5000...заехал на сервис, сказали что-то про "особенность" двигателя и после 10000 тыс. само пройдет... был удивлен...докатался до ТО-1 (звук только усилился), в итоге по гарантии заменили помпу.

Звук проявлялся, примерно, так:
на холостом ходу немного поддать газку и бросить педаль - в момент набора оборотов и в конце сбрасывания появляется этот "лишний" звук в виде рокота (бульканье, хрюканье ну что-то в этом роде). На холостом ходе и в движении - этого звука нет.

ИМХО можеш покататься до ТО-1, если это помпа, то звук должен усилиться, заклинить не должна (по заверению сервисменов)

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2008, 09:44
potemkin
ALLeXX писал(а):
potemkin писал(а):Здравствуйте. У меня похожая проблемма почемуто когда трогаешся на первой появляется рокот незнаю как его описать даже( мне он напоминает звук каким в фильмах корабли озвучивают ,когда они на пирсе стоят такое кряхтение с рокотом).Так же этот звук и на второй скорости при резком разгоне примерно до 1500-2000 оборотах. Потом он исчезает и 3,,4,5 уже нормально. Что бы это могло быть ? при холостых вообще ни какого рокота нет. В Коробке ли дело или может ходовая ворчит . Может у меня та же самая проблемма которая сдесь обсуждается или чтото новое . Ответте пож меня этот рокот очень напрягает. пробег 11000


Аналогичный звук появился после пробега в 5000...заехал на сервис, сказали что-то про "особенность" двигателя и после 10000 тыс. само пройдет... был удивлен...докатался до ТО-1 (звук только усилился), в итоге по гарантии заменили помпу.

Звук проявлялся, примерно, так:
на холостом ходу немного поддать газку и бросить педаль - в момент набора оборотов и в конце сбрасывания появляется этот "лишний" звук в виде рокота (бульканье, хрюканье ну что-то в этом роде). На холостом ходе и в движении - этого звука нет.

ИМХО можеш покататься до ТО-1, если это помпа, то звук должен усилиться, заклинить не должна (по заверению сервисменов)


На холостом ходу работает идеально. Звук есть тока при разгоне на 1-2 передаче и на прогретой коробке. Поехал к диллеру,там послушали и как я и предпологал ни чего не услышали. Вот все слышат а они нет :D . Сказал все ,что о них думаю,не слишком заботясь о выражениях.Всяко не услышат наверно :D

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2008, 09:48
potemkin
KVA писал(а): при очередном открывании капота случайно обнаружил некоторую болтанку корпуса воздухана. И была она более ощутима в передних кронштейнах его крепления. Два спец. болта крепления резиновых амартизаторов закручены до упора в ГБЦ и резинка (кстати, эластичность оной оставляет желать лучшего) позволяет корпусу ВФ иметь некоторую свободу перемещения, что и имело место быть при определённых условиях вибрации двигателя.

Лечил путём подкладывания под штатные амартизаторы резиновых шайб толщиной пару милиметров и диаметрами по телу болта и внешнему размеру штатных резинок.


Ура ура. Спасибо большое,дело было действительно в воздухане . У него был не большей ход. Подставил двен шайбы и все :lol: , Вот уж как час за рулем и ни каких звуков нет

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 02:35
Аремий
Здраствуйте, господа. Есть проблемка (по моему мнению) вероятно все же с КПП нежели с движком.

"лишний" звук при движении только при нажатом газе

Машине полгода, пробег 5000 км. Появилось буквально пару дней назад, причем слышу этот звук исключительно ночью. Утром как будто и нету. Звук идет спереди, причем такой же как звук неразогретого нагруженного мотора точь в точь (рокот), на всех передачах только с нажатым газом, при повышении передачи ослабевает.

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 10:12
Nick_2141
Аремий писал(а):Звук идет спереди, причем такой же как звук неразогретого нагруженного мотора точь в точь (рокот), на всех передачах только с нажатым газом, при повышении передачи ослабевает.

А на холостых оборотах нет? (на прогретой машине)?

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 10:55
Аремий
на холостых оборотах нет, накатом тоже нет, без сцепления, когда гоняешь движок тоже ничего не звучит, звучащий рокот очень похож на плохую детонацию в движке (как при холодном двигателе, когда давишь на газ на передаче)

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 22:56
26rus
Присутствует тоже звук воюще курлыкающий при движение на 1-2 скорости при 1500 оборотах двигателя и при игре газом с холостых до 2000 об. появляется при наборе и падение в районе 1500 т/об . Имею мысль что это не коробка а помпа :?: Кто что скажет . Непомню где но читал чтото в этом роде

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 23:11
семигор
26rus
аналогично

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 20:24
26rus
семигор
так надо выяснить же))) Прошу высказать мнение спецов а не Флудерастов 8)

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 21:15
apex
Помпа и да инет. по идее, она крутиться вместе с моторм, КПП не при чём. Как вариант самому снять кожух ремня ГРМ и всё послушать.. может ролик проситься под замену.... как отдалённое, может подшипник генератора, но он не булькает, он или рокочет или свит создаёт... трудно так, не слыша машины что-то говорить ... Проще забить на ОД и найти путёвого мастера, который хоть и за деньги, но диагноз поставит. а вот тогда уже к ОД, коли они невменяемые...

СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 13:31
fantik
да посторонние звуки тема больная :shock: вот у меня например, иногда(надо все таки заметить когда,но есть подазрение что в небольшой подьем) при трогании с места возникает звук чем то напоминающий трение резины о подкрылок но т.к. их у меня нет,то я теряюсь в догадках(( в принцыпе возник он после установки зимней резины..а пробега то нихрена меньше 1000 =(

СообщениеДобавлено: 11 янв 2009, 13:37
arinosov
Присутствует тоже звук воюще курлыкающий при движение на 1-2 скорости при 1500 оборотах двигателя и при игре газом с холостых до 2000 об. появляется при наборе и падение в районе 1500 т/об . Имею мысль что это не коробка а помпа Question Кто что скажет . Непомню где но читал чтото в этом роде


У меня тоже это... причем при замене масла приутихло, потом опять появилось... но кроме самого шума ничего больше не беспокоит... 3 тфу..
Я думаю - это цепь масляного насоса...

СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 00:13
семигор
arinosov писал(а):цепь масляного насоса...

А шо це вона такэ? :shock:

СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 00:44
3dmax
семигор писал(а):А шо це вона такэ?

А на Логане такого всё равно нет, так не пофигу ли шо це вона такэ? :lol:

СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 03:10
EAlex
А на Логане такого всё равно нет,

Я ж говорю: у Вас неправильный Логан. У всех есть цепь, у Вас нету...

СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 03:16
3dmax
EAlex писал(а):Я ж говорю: у Вас неправильный Логан. У всех есть цепь, у Вас нету...

У меня не правильный? На Логане разве масляный насос приводится в действие цепью, а не шестерёнками?

СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 03:37
EAlex
На Вашем не знаю. Можно недорого проверить: http://www.juna-service.ru/jobprice/147/752/1110125/ . На остальных цепью.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2009, 03:42
3dmax
EAlex писал(а):На Вашем не знаю.

Так и я не знаю, потому и спрашиваю.
З.Ы. Полазил по сети, действительно цепной привод. Век живи век учись.

СообщениеДобавлено: 14 янв 2009, 22:02
26rus
arinosov
Дык все таки что это за звук?? И что может за собой повлечь?? Кто помпа кто ролик а тут еще и цепь :shock: Просто поедеш к дилеру а он влупит что нить вроде Характерный звук иль ееще что нить

СообщениеДобавлено: 15 фев 2009, 15:27
arinosov
26rus, ничего он не повлечет за собой. Просто рабочий шум....

СообщениеДобавлено: 15 фев 2009, 16:39
26rus
arinosov
Я все понимаю Но у всех ли так?? или тока на Престижах . Дилер сказал что Все так работают 8) Просьба если у каво еть такой звук при 1500 Об двигателя то и сообщите комплектацию навесного оборудования :!:

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 16:22
reger
А вот, господа, вопрос на засыпку: если кпп работает штатно, то может ли шум производимый ею быть услышан на фоне работающего двигателя и шуршания колес?

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 16:29
Nick_2141
reger писал(а):А вот, господа, вопрос на засыпку: если кпп работает штатно, то может ли шум производимый ею быть услышан на фоне работающего двигателя и шуршания колес?

Да.
Любой шум может быть услышан.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 18:14
Ильюшенько
тыщ 5 назад появился лишний звук в диапазоне 1,5-2,5 тыс. об. мин., особенно под сброс газа (цокающий, как клапан неотрегулированый, со стороны ремней, лучше слышно в салоне чем под капотом). Грешил поначалу на ролик или на помпу, но в сервисе после долгих прослушек и проверок указали на интересный момент - при вращении руля на месте на твердой поверхности машину трясет (не хватает производительности ГУР), характер звука слегка меняется, а при выворачивании до упора и силовом (довольно сильном) удержании звук вообще пропадает, из чего сделали вывод, что виноват насос ГУРа. Теперь жду поставки, будут менять. Сказали начнем с него а дальше видно будет... Так что покрутите руль у кого посторонние шумы, вдруг у Вас тоже самое? О результатах ремонта отпишусь.

СообщениеДобавлено: 06 май 2009, 10:30
WildBobCat
начало истории - первый пост в этой теме. проблема, собственно, осталась: жужжание коробки на малых оборотах с 1 по 3 передачу. Жужжание нездоровое, периодическое. Первая проблема, отремонтированная - течь масла на переднем стыке коробки. После нее звук ослаб, но никуда не делся. После того ремонта в октябре проехал 1500 км - пригнал на сервис, чтобы проверили, гонит где-то стружку или нет. Естесственно, ничего не нашли - проверяли, сняв крышку пятой передачи, по их словам, там бы обязательно была стружка. Ладно, фиг с ними, проехал еще 3000 - коробка ваще заклинилась на 5 передаче и выключаться не захотела - когда снимали крышку этой 5 передачи не докуртили винт и направляющие вылетели. ок, деньги за эвакуатор возместили, а вот звук жужжащий стал перманентным! Если раньше коробку нужно было "погреть" по пробкам, чтобы зажужжала, то теперь это 2 раза из 3 необязательно - жужжит сразу на холодной. Поехал на сервис - мастер-приемщик меня узнал, но звук упорно слышать не жалает, гад :( Все слышат, батя, друзья, а этот тип глухим родился, видимо. Кто может предположить, что может жужжать в этой ....... коробке? куда тыкать этих уродов, чтобы они проверили и показали мне красивую деталь и убедили меня, что это не она, или наоборот - я их ткнул носом и заставил заменить?