Клуб автолюбителей Рено Логан

Заглянул под логан и сразу бросилось в глаза, что у нашего Логана повеска выполнена весьма не плохо:
1.Во-первых рычаги подвески крепятся не напрямую к кузову (как у нашемарок), а к подрамнику. Конечно это радует-сделано все очень жестко. Сам подрамник сделан из внушительного швеллера, который выносит куда более высокие нагрузки чем просто "уши" кузова ( как на нашемарках)
2.Сайленблоки на рычагах тоже внушают доверие-очень мощные, (примерно можно сравнить с нивой нашей). На каждом из рычагов по два блока сайленблоков, причем крепления из максимально разнесеня между собой, что уменьшает нагрузку на сайленблоки в целом (кручение и т.д.)
3.шаровая опора на рычаге и рулевой наконечник выполнены так, что они находятся внутри колеса (не торчат), что тоже радует- не будет попадать лишняя грязь на них, (менше вероятность механического их поврежденя например от торчащей из земли проволоки) и следовательно пыльники будут дольше целыми, что конечно способствует их долгой "жизни".
4. Опорный подшипник на стойке , такой же как на моем старом Форде и он практически "не убиваемый", проверено, чего нельзя сказать про такие как например ВАЗ-08....
5. Рейка рулевого управления (с ГУР) установлена над подрамником и ее невозможно оторвать ни на каких ямах и колдобинах

Какие будут соображения?

летучий писал(а):Заглянул под логан и сразу бросилось в глаза, что у нашего Логана повеска выполнена весьма не плохо

А что можно комментировать?
1. Машина сделана неубиваемой для стран 3 мира, где не дороги, а направления. "Русские называют дорогой то место, где хотят проехать" (с)
2. Французы молодцы.
3. Очередной камень в сторону других иномарок и совкопрома.

летучий писал(а):Какие будут соображения?

А какие тут могут быть соображения - должно же быть в Логане хоть что-то хорошее за такие бабки

Гость писал(а):А какие тут могут быть соображения - должно же быть в Логане хоть что-то хорошее за такие бабки

Хпо окончательно опустился

Где то здесь акцентовод должен обоганть на полкорпуса версию 1,6

Меня реально напрягли несколько моментов при осмотре по подвеске.
1. Дохленькие задние пружины на невнятной проставочке снизу. У логана с 3-х дневным пробегом проставки уже деформированы. На работу это не повлияет, но скрипы от подвески могут появится с разрывом сабжа.
2. Шаровая как-то хитро стоит в рычаге, снимается ли она? Или как на ауди рычаг меняется целиком? И гарантийный ли это девайс?
3. Очень длинный и тонкий задний аммортизатор - имхо не очень хорошо в плане ресурса девайса. У меня он на ауди раза в 2 толще. Хотя если по колдобинам не летать - нормально будет ходить.
4. Очень хитрый наконечник рулевой тяги. Стоить должен как чугунный мост. Кстати а он под гарантию попадает?

А вообщем машина при осмотре с подъемника вызывает в целом положительное отношение. Защита магистралей и моторного отсека, передние подкрылки, задние полуподкрылки и мастика в арках. Везде заводской антикор. Пороги под краской обработаны антигравием. Все узлы трансмиссии и рулевой защищает подрамник. Имхо походит машинка по нашим дорогам.

Про шаровую опору в рычаге.
Вероятно она не меняется отдельно. Так же сделано на многих иномарках. По надежности сказать пока трудно, время покажет.
Про пружины.
Не факт, что маленькие пружины плохие. Главное что бы сделаны они были качественно. А сделаны они не у нас и я ожидаю, что нормального качества. На моем старом форде были примерно такие же, я их не менял совсем, а грузил его как грузовик и ни чего не "садятся" пружины.
На сколько я знаю, на наконечники и шаровые гарантия распространяется только на 15 тыс. пробега. Поправте меня если я не прав.

Да пружины здесь вторичны. Под ними проставка доверия ну совсем не внушает.

летучий писал(а):...
На сколько я знаю, на наконечники и шаровые гарантия распространяется только на 15 тыс. пробега. Поправте меня если я не прав.

Когда беседовал с реношными сервисменами, они сказали, что гарантия на подвеску - 5 тысяч, после чего все наконечники переходят в категорию "расходники".

Кстати, байка о подвеске вообще :wink:

Когда я ждал, пока поставят магнитолу, которую на моей машине срезали где-то между заводом и дилером, в салон приковыляла дамочка на Сценике. Пока машину диагностировали, она по мобиле кому-то в красках рассказывала, что влетела в какую-то колдоебину и машине стало нехорошо. Через пять минут был готов диагноз - перелом амортизатора. Это я к тому, что сдуру можно и ... сломать

сдуру не сдуру, но я на ауди несколько раз влетал в ямы так, что "разувался". Конкретно 3 раза это было. Один раз у меня "разулась" вся правая сторона - яма была см 20 глубиной под водой и скорость км 80. Передний диск вообще в мясо разорвало, задний был квадратный. Для повески никаких отрицательных моментов не было. Один диск на замену, второй на прокатку и балансировку, резина цела+ развал на всякий случай(минимум коррекции был) .
А вы говорите аммортизатор. Хлипковаты они и на Логане.
А про 5 или 15 тык - где-то написано быть должно. А слова сервисменов - собака лает ветер носит. У Хенде например - год гарантии на подвеску(аммо, сайленты,шаровые). И это прописано в условиях. Апо логану есть такая бумага?

nik1807 писал(а): Апо логану есть такая бумага?

Давно пытаюсь найти, задал вопрос на мыло Дмитрию Лиону из Мусымоторс, пока не ответил. В Авантайме манагер озвучил 30000. Похоже не знают они ответ.

Вчера испытал небольшой шок, после того, как проехав по неглубокой колее 10 см во дворе. Выехав на дорогу услышал стук сзади. Сразу на сервис-центр. Диагноз - заднюю левую стойку снизу выбило. Салент-блок остался на месте, стойка ушла внутрь. Ей там больше некуда уйти. Запрессовали обратно. Но гарантии, что не повторится не дали. Сказали, что выбило при сильной ударной нагрузке на колесо наружу. Кто видел крепление задней стойки у логана тот поймет.
Меня это все очень разочаровывает. Ездить с оглядкой на то, что может все повториться - не есть good. А может стойка брак. Или все таки подвеска не рассчитана на эксплуатацию при -40.

Я смотрю небольшое убийство "неубиваемой" подвески при 2 тыс. км пробега не вызвало ни у кого никакой реакции. А дествительно ли она такая "неубиваемая"?

А кто говорит, что бывают неубиваемые подвески?
она простая, ремонтопригодная, а главное - хорошо отрегулирована под наши дороги и прощает случайности всякие. Но это же не танк, чтобы на полном ходу через ямы прыгать? Бережёного бог бережёт!

wert писал(а):Вчера испытал небольшой шок, после того, как проехав по неглубокой колее 10 см во дворе. Выехав на дорогу услышал стук сзади. Сразу на сервис-центр. Диагноз - заднюю левую стойку снизу выбило. Салент-блок остался на месте, стойка ушла внутрь. Ей там больше некуда уйти. Запрессовали обратно. Но гарантии, что не повторится не дали. Сказали, что выбило при сильной ударной нагрузке на колесо наружу. Кто видел крепление задней стойки у логана тот поймет.
Меня это все очень разочаровывает. Ездить с оглядкой на то, что может все повториться - не есть good. А может стойка брак. Или все таки подвеска не рассчитана на эксплуатацию при -40.

ОП-ПА. Это чтож такое. Вот и надежная подвеска. У НОВОГО буржуйского автомобиля такая беда - очень Тазом попахивает. Какая нагрузка наружу при езде по колее??? Или в колею с лета запрыгивал???

Но это же не танк, чтобы на полном ходу через ямы прыгать?

А кто говорит, что я как танк ехал. На 1-й передаче по обычному двору - не по бездорожью же.

А кто говорит, что бывают неубиваемые подвески?

Раньше такие дифирамбы про подвеску пели. А на деле вот что получается.
В копилке знаний посмотрите есть помоему ссылка на устройство автомобиля. Там есть рисунок задней подвески. http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf
На сколько я понимаю Аммо крепится к балке, которая имеет ход вверх-вниз, а никак вправо-влево. Как тогда может аммо уйти вбок? Или я не прав?

Какая нагрузка наружу при езде по колее??? Или в колею с лета запрыгивал???

Въехал в колею, но видно зад попал в нею чуть позже чем перед. Но ведь это на скорость 10-15 км/ч и при высоте колеи 10см.

Теперь езжу как черепаха по дворам. Хотя уже есть мысли по легкому тюнингу задней подвески воизбежание такой проблемы

wert писал(а):http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf
На сколько я понимаю Аммо крепится к балке, которая имеет ход вверх-вниз, а никак вправо-влево. Как тогда может аммо уйти вбок? Или я не прав?

Неужели там нет стопорной шайбы? может, от удара в колее но нижнему креплению аммортизатора просто болт срезало?

Как сказали в сервисе: все детали подвески целые. Стопорная шайба по диаметру уже салент-блока. Что она стопорит я не знаю

Напрессовывали салент-блок в аммо обратно. И установили все на место где было. Все заняло 2 часа с мойкой авто.

wert писал(а):Как сказали в сервисе: все детали подвески целые. Стопорная шайба по диаметру уже салент-блока. Что она стопорит я не знаю

Может нескролько не в тему. Вот и на шайбе французы сэкономили. Вообще их экономия граничит с абсурдом- паталогия какая-то. Ковролин в салоне порезан ну очень экономно. Индикатор поворотника один, элементарного крючка для одежды нет (ну хотя бы как у девятки ), заглушки копеечной на месте подушки пассажира нет, подсветки бардачка, ручки на крышке багажника, дворники дрянные ставят, резину летнюю тоже наверное на распродаже оптом взяли, обшивка багажника тоже та еще. Скупердяи . :evil:

Индикатор поворотника один
На многих машинах он один

подсветки бардачка
ну у кого-то он есть:)

резину летнюю тоже наверное на распродаже оптом взяли
Резина по моему с чешкого завода....там Барум делают, Континенталь ....и....не помню еще та , которую на Логан 15-го радиуса ставят...

vik-kv писал(а):Индикатор поворотника один

А сколько надо? :roll:

SVR2141 писал(а):
vik-kv писал(а):Индикатор поворотника один

А сколько надо?

Два. Отдельно правый и левый.

No name писал(а):Индикатор поворотника один
На многих машинах он один

подсветки бардачка
ну у кого-то он есть:)

резину летнюю тоже наверное на распродаже оптом взяли
Резина по моему с чешкого завода....там Барум делают, Континенталь ....и....не помню еще та , которую на Логан 15-го радиуса ставят...

1. На многих машинах он один. Верю. Но два удобнее и цена вопроса смешная.
2. Не знаю

. Опять же удобнее а цена вопроса ..
3. О местоположение завода я догадываюсь

. Вопрос в другом : типоразмер (уже об этом писано-переписано). Просто такое ощущение, что брали неликвид "ну очень дешево"

vik-kv писал(а):Вопрос в другом : типоразмер (уже об этом писано-переписано). Просто такое ощущение, что брали неликвид "ну очень дешево"

Ну зачем же так. Высокая и узкая резина - повышенная проходимость. О нас беспокоятся, чтобы в болоте не завязли. У Нивы-2121 узкая и высокая резина. И нормальненько!
А шины Барум я отлично знаю! На 4-ку бывшую совершенно осознанно поставил Барум Бриллантис. Ту самую. Но конечно 175/70R13.

wert писал(а):Теперь езжу как черепаха по дворам. Хотя уже есть мысли по легкому тюнингу задней подвески воизбежание такой проблемы

Чует моё сердце, что битая у тебя та стойка. В смысле, под замену. И не в той колее совсем...
Сам заезжал на тротуар и спрыгивал с него (15-20см) на скорости 50км/ч. Момент касания вообще не ощущается. Как на песок спрыгиваешь. Подвеске пофиг!
Так что это баг какой-то!

tolm писал(а):...Так что это баг какой-то!

Это больше похоже на -40 градусов на улице - при такой температуре что угодно будет весьти себя неадекватно :roll:

Скорее конструкция задней подвески неадекватна для россии. :cry:

wert писал(а):Скорее конструкция задней подвески неадекватна для россии.

Для такого сильного вывода нужна статистика подобных поломок, а мы имеем пока единичный случай :wink:

Согласен. Я немного эмоционально к этому отнесся. Случись это с Вами, не сомневаюсь, что Вы так же отнеслись.
:wink:

Просто если производитель гарантирует завод авто в -35, то я так думаю, что он подразумевает его эксплуатацию при такой температуре. Только не говорите, что я ездил при -40. Поверьте -35 и -40 разница не значительная.
А случай пока единичный, потому что многие не стали заводить машины. Езжу по городу и кроме машины тест-драйва, которая стоит в теплом салоне, редкий логан попадается. Поэтому такая вот бедная статистика.

[quote="vik-kv]
1. На многих машинах он один. Верю. Но два удобнее и цена вопроса смешная.
[/quote]
А зачем он вобще нужен? Есть звуковая сигнализация для тех кто любит забывать отключать поворотники. Смотреть на индикатор не надо - лучше на дорогу глядеть. Я бы его совсем убрал.

Зфгд_ШШ писал(а):...нужна статистика подобных поломок, а мы имеем пока единичный случай

- может, немного не в тему, но, что касается приспособленности к морозам: при температуре ниже -30 что-то уж очень неприятно скрипит в задней подвески на неровностях - вот думаю стоит ли с этим мириться, списывая на мороз, или ехать в сервис?
- ни у кого еще таких симптомов не было?

У меня в мород ниже 25 брякало все что могло брякать, а как потеплело - все ушло, в сервисе даже и пожаловаться не на что стало.

Salt_n_Pepper писал(а):У меня в мород ниже 25 брякало все что могло брякать, а как потеплело - все ушло, в сервисе даже и пожаловаться не на что стало.

- так у нас 3 месяца в году ниже -25!!! терпеть что ли со скрип и бряканье?!

beginner писал(а):...

- так у нас 3 месяца в году ниже -25!!! терпеть что ли со скрип и бряканье?!

При минус 25 все резинки превращаются в.... превращаются в... в общем, хрен знает, во что они превращаются, но резинками быть перестают. Так чего же вы хотите от резиновых сайлент-блоков :?:

Зфгд_ШШ писал(а):
beginner писал(а):...

- так у нас 3 месяца в году ниже -25!!! терпеть что ли со скрип и бряканье?!

Так чего же вы хотите от резиновых сайлент-блоков

Надо поменять все резинки на силикон или как его там (фирма Ганза выпускает) :wink:

Хм...
У меня ничего особенно не брякало и при минус 30.
Ну аммортизаторы, конечно, дубовые поначалу - нужно ехать аккуратно, пока они не разработаются/прогреются.

Господа форумчане!
Хотелось бы увидеть фотографии авто снизу
и с разных точек.
заранее спасибо.

Стабилизатор поперечной устойчивости не устанавливается на Logan 1-й комплектации , наверно его отсутствие серьезно влияет на управляемость и поперечную устойчивость ам. Поделитесь опытом!!!

Имею желание приобрести.
L..1-й.

SSDN писал(а):Стабилизатор поперечной устойчивости не устанавливается на Logan 1-й комплектации , наверно его отсутствие серьезно влияет на управляемость и поперечную устойчивость ам. Поделитесь опытом!!!

Имею желание приобрести.
L..1-й.

Да ничего страшного в отсутствии этого стабилизатора нет. Управляемость и поперечная устойчивость на приличном уровне (в сравнении с нашемарками). Так что не боись. Машина хорошая.

SSDN писал(а):Стабилизатор поперечной устойчивости не устанавливается на Logan 1-й комплектации , наверно его отсутствие серьезно влияет на управляемость и поперечную устойчивость ам.

Если бы это было так,то машину не допустили бы к эксплуатации вообще!

SSDN писал(а):Стабилизатор поперечной устойчивости не устанавливается на Logan 1-й комплектации , наверно его отсутствие серьезно влияет на управляемость и поперечную устойчивость ам. Поделитесь опытом!!!

Имею желание приобрести.
L..1-й.

Его отсутствие сильно влияет на жизнь рычагов передней подвески и стойки амортизатора при активной эксплуатации на дорогах "общего пользования". Ну, и на вход в повороты на предельных скоростях. Если вы ездите в городе (перимущественно) и не "крутой водила", то по барабану. А на грунтовке старайтесь не гнать по ямам.

Кстати, логан без стабилизатора мне показался помягче на трамвайных путях.

меня интересует Renault logan за 9000$ имеет ли он стабилизатор передней подвески? :?:

на отентике нет стабилизатора, но при желании его можно установить за 10 минут на яме, а саму штангу у диллера купить.

Klissang писал(а):меня интересует Renault logan за 9000$ имеет ли он стабилизатор передней подвески?

Стабилизатор ставят вместе с ГУРом. При его заказывании.

А все-таки, кто ответит, какова гарантия на подвеску?

Краснов Олег писал(а):А все-таки, кто ответит, какова гарантия на подвеску?

Какаяб она ни была- по ней еще никого не чинили, всегда найдется мотивированный отказ. А так вроде 5тык...

Путник писал(а):
Краснов Олег писал(а):А все-таки, кто ответит, какова гарантия на подвеску?

Какаяб она ни была- по ней еще никого не чинили, всегда найдется мотивированный отказ. А так вроде 5тык...

А что, были поломки (кроме описанной выше)?

у меня какойто стук периодичсеки появляется можно услышать когда допустим нажмёшь на зад машины качнёшь...даже не стук а какие-то щелчки, пробег 2000 в ямы большие вроде не залетал

сегоднея залезу посмортрю чего там

А где тут про торсионную балку Логана разговаривали?

Кто это придумал, что она торсионная?

Sergik1970 писал(а):А где тут про торсионную балку Логана разговаривали?
Кто это придумал, что она торсионная?

Забросать

ссылками? Или сами наберете в яндексе "торсионная Логан"?

Блин, не удержался:

http://www.tehnovolga.ru/forum/viewtopi ... 463e3cb010

Это ж наш Павел М2С!!!

Забросаю ссылками Сержика.

http://www.023.ru/?rubric=auto&page=aut ... w&code=181

http://www.uaz-upi.com/autoinform/num/art.php?id=173

Павел М2С говорил:
3. Шасси и подвеска. Новейшая разработка на основе массовой подвески Мегана 2. Это шасси без упрощений и удешевлений полностью идентично ниссану микре, ниссана ноте, клио 3 и модусу. Сверхнадежная задняя комбинированная торсионная подвеска с улучшенной управляемостью - с добавлением пружин.

Интересно где это он нашел? :roll:

Честно говоря всегда считал что у этого автора, много слов а истины на 0! В форуме под названием "ГАРАЖ" можно такие мысли высказывать но на форуме.Логан.ру это должно быть стыдно. :roll:

http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf

Тут чертеж задней подвески. Где тут торсион? :shock:

Sergik1970 писал(а):http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf

Тут чертеж задней подвески. Где тут торсион?

Народ, ответьте товарищу

, я убежал по делам.

В технические дебри пуститься не успеваю, но вот можно почитать:

http://www.autozine.org/html/Renault/Logan.html

http://www.indiacar.com/infobank/articl ... /logan.asp

http://www.renault-logan.co.uk

Для справки: torsion suspension = торсионная подвеска. Лучше искать сразу по "torsion".

Со второй ссылки:

Suspension at the rear is via an H-Type torsion beam, a non-independent setup design that's better suited to overloading and bad roads than pure handling.

Rear H-type torsion bar with programmed deflection and coil springs

а с первой ссылки (внизу в таблице):

strut / torsion beam

Таким образом, торсионная балка (torsion beam).

Sergik1970 писал(а):Где тут торсион?

Всё зависит от того, что назвать торсионом, уважаемый Sergik1970. В принципе, и резиновая втулка - тоже, некоторым образом, торсион

. Вопрос только - каким именно образом.

В настоящее время существуют три типа подвесок для автомобиля.
1. Пружинная, 2.Рессорная и 3. Торсионная.
Пружинная и рессорная работают по принципу сжатия металла.
Торсионная по принципу скручивания металла.
Торсионная в основном используется на больших машинах. В частности в крупных джипах и микроавтобусах.
Представляет собой металлический прут толщиной 2-3см. Этот прут идет вдоль кузова авто. На одном конце прута крепятся рычаги подвески, другой конец жестко закреплен. Рычаг подвески двигается путем скручивания торсиона вокруг своей оси.
Сам лично менял и регулировал торсион на моей бывшей ММС Делике. :roll:

Заявляю со всей ответственностью. У Логана не торсионная подвеска, а обыкновенная пружинная.! :roll:

Семён Семёнович писал(а):
Sergik1970 писал(а):Где тут торсион?
Всё зависит от того, что назвать торсионом, уважаемый Sergik1970. В принципе, и резиновая втулка - тоже, некоторым образом, торсион . Вопрос только - каким именно образом.

Если так, то да

Робяты, смотрим мое сообщение перед сообщением Семен Семеновича. Торсионная балка.

Sergren писал(а):Робяты, смотрим мое сообщение перед сообщением Семен Семеновича. Торсионная балка.

Мы на Румынском языке не понимаем

И вообще: Пусть Румыны себя успокаивают своей торсионной балкой. А нас Россиян не проведешь, и лапши на уши не навешаешь

Нет там торсиона!

Sergik1970 писал(а):
Sergren писал(а):Робяты, смотрим мое сообщение перед сообщением Семен Семеновича. Торсионная балка.

Мы на Румынском языке не понимаем

И вообще: Пусть Румыны себя успокаивают своей торсионной балкой. А нас Россиян не проведешь, и лапши на уши не навешаешь
Нет там торсиона!

Язык английский, а среди указанных мной ссылок румыны и рядом не ошивались. Это ж бубль-гум ... тьфу не то ... Великобритания и Индия!

Есть там торсион, есть!

Читаем, изучаем, знакомимся с торсионом. Потом лезим под Логан и ищем торсион (конечно если он у Вас Румынский у Русского то нет торсиона)

http://auto.open.by/note/podves/torsion.htm

Sergik1970 писал(а):http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf

Тут чертеж задней подвески. Где тут торсион?

"Торсионная балка" Сама балка работает как торсион на скручивание, в фукции стабилизатора поперечной устойчивости задней оси

Диагност писал(а):
Sergik1970 писал(а):http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf

Тут чертеж задней подвески. Где тут торсион?

"Торсионная балка" Сама балка работает как торсион на скручивание, в фукции стабилизатора поперечной устойчивости задней оси

Сама балка? :shock:

Это что то интересное. :roll:

Хотя.......чем черт не шутит.

Sergren писал(а):
Язык английский, а среди указанных мной ссылок румыны и рядом не ошивались. Это ж бубль-гум ... тьфу не то ... Великобритания и Индия!

Есть там торсион, есть!

Я по Русски то плохо понимаю, а Вы мне ангельский подпихиваете

Ну так стабилизатор поперечной устойчивости, который проходит в задней балке, можно с чистой совестью назвать "торсионом" :wink:

.

Sergren писал(а):Есть там торсион, есть!

Уважаемый Sergren, я и русском-то не силён, а Вы ещё и аглицким пугаете.

Ну а если по делу, то нет там торсиона в чистом виде. Только что залез под машину, изгваздался как свинья, даже сфотографировал (вот прицепить почему-то не могу). Втулка резиновая, как мне кажется, есть. Типа сайлент блока. Но если это называется торсионом :shock:

Sergren писал(а):Робяты, смотрим мое сообщение перед сообщением Семен Семеновича. Торсионная балка.

Уважаемый Sergren, сразу этого Вашего сообщения и не заметил. По сути это весьма разные вещи - торсион и торсионная балка. Хотя, судя по тому что есть на машине на торсионную балку, как мне кажется, тянет с большой натяжкой.

Там именно торсионная балка. Сама балка (элемент, соединяющий ступицы) имеет профиль перевёрнутой буквы U. к торцам балки и в обхват ее трцов приварены конструкции сложной формы, представляющие продольные рычаги, крепление узлов ступиц, пружин и аммортизаторов. Так вот. Еще внутри вдоль балки проходит некислый штырь с толщиной среднего лома. Со шлицами на торцах. В конструкциях на торцах - тоже шлицы. При сварке задней балки в крепления вставляется лом, крепления ставятся на поперечину и всё это обваривается. Балка с таким ломом внутри - торсионная.

Лом-торсион можно рассмотреть по ссылке, которую приводили http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf , в разделе 30А, секция UNDERBODY HEIGHT, рис 108937.

Такая же балка в М2141

там поперечина смещена назад - не на рычаги, а на крепления ступиц.

Соответсвенно функции торсиона в двнном случае - не основной пружинящий элемент подвески, а скорее стабилизатор...

--------------------------------------------------------------------
ЗАЗ965 (2)->ЗАЗ968 -> M408ЭЮ->М21412->M2140->ВАЗ21013->ЗАЗ1102->M21412-Audi-80->ЗАЗ-965->M21412->M214122

Krokodil писал(а):Лом-торсион можно рассмотреть по ссылке
...........................
Соответсвенно функции торсиона в двнном случае - не основной пружинящий элемент подвески, а скорее стабилизатор...

Пожалуй, что так оно и есть, уважаемый Krokodil.

Krokodil писал(а):Соответсвенно функции торсиона в двнном случае - не основной пружинящий элемент подвески, а скорее стабилизатор...

Вот это похоже на правду :roll:

Зато как гордо звучит: "Сверхнадежная задняя комбинированная торсионная подвеска с улучшенной управляемостью - с добавлением пружин".

Кстати на скручивание он всётаки работет, но всё равно не основным естественно элементом. Примеры торсионной подвески - Пежо не помню какое года 91 модели - там в мосту две трубы одна в другой и торсион, обожаемые мной танки-Запорожцы имеют аж два в передней подвеске, присноупомянутый здесь Амулет вроде тоже с торсионом сзади, а самый простой пример - прицепы завода СЕАЗ - там даже пружин нет, только Аммо.

Тут люди писали кстати про то, что нижнее крепление аммо заднего скинулось с заднего моста... Вот сижу и думаю - к чему бы это даже при морозе. Подвеска явно отыграла вбок достаточно, поперечной тяги (Панара вроде как) в чертежах логана не обнаружил пока. Отсюда крамольгная мысль, что боковые перемещеня заднего моста довольно велики... Отрабатываются только трубчатыми элементами рычагов. В сочетании с торсионом вроде механически несколько воздушная конструкция, не кажущася жесткой. Вкупе с недозатянутыми (скорее всего) и к тому же вусмерть задубевшими резинками да ещё при отсутствии шайбы большего диаметра, чем ухо аммортизатора, можно действительно скинуть аммо с крепления...
Пойду поищу подвеску гольфа второго - там вроде похоже, только балка жесткая (как в п/п ВАЗ ).

Вот нашел разрез задней балки и этот так называемый торсион.
http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf

Честно говоря, назвать эту подвеску торсионной это значит слишком преувеличить. Этот металлический "лом" в балке скорее играет роль усилителя балки, а не торсиона. :roll:

Прочитал вот тут о полунезависимости задней подвески.
http://glavred.zr.ru/GlavRedRead.ghtml? ... ratorview=

Но в чем ее полунезависимость так и не врубился

Ребята, если у вас есть задние стойки, то какая это нахрен торсионная подвеска? Обычная балка со стабилизатором!
Вот торсион в чистом виде Пыжа 405:
http://www.elcats.ru/peugeot/parts.asp? ... nit=51A10A
К нему крепиться рычаг:
http://www.elcats.ru/peugeot/parts.asp? ... nit=51G05A
и аммо:
http://www.elcats.ru/peugeot/parts.asp? ... nit=52C05A
Вот торсионная подвеска Саманда:
http://samand-russia.ru/album_page.php?pic_id=110
http://samand-russia.ru/album_page.php?pic_id=113

Plumbum писал(а):Ребята, если у вас есть задние стойки, то какая это нахрен торсионная подвеска? Обычная балка со стабилизатором!

Цитата из свежекупленного "Руководства по эксплуатации и ремонту":
Задняя подвеска-полунезависимая,рычажно-пружинная с продольными рычагами,шарнирно закрепленными на кузове автомобиля и связанными между собой поперечной балкой U-образного сечения.Продольные рычаги соединены с кузовом сайлентблоками.В балке подвески установлен стабилизатор поперечной устойчивости ТОРСИОННОГО ТИПА.

Plumbum писал(а):Ребята, если у вас есть задние стойки.....

Да нету задних стоек, нету... Аммортизаторы есть, а стоек нету. И один из этих аммортизаторов при въезде в колею ледяную (сильное боковое смещение моста) при надлежащей русской зиме соскочил с моста. Вопрос, над которым мучаюсь я - почему настолько сместился мост и как это влияет на управляемость в обычном шоссейном режиме... У Москвича моего есть особенность в поведении заднего моста, который при определённой боковой нагрузке начинает "доворачивать" в силу деформации резинок... А этот мост я пока понять не могу...

Krokodil писал(а):
Plumbum писал(а):Ребята, если у вас есть задние стойки.....

Да нету задних стоек, нету... Аммортизаторы есть, а стоек нету. И один из этих аммортизаторов при въезде в колею ледяную (сильное боковое смещение моста) при надлежащей русской зиме соскочил с моста...

Вообще говоря, жесткость заднему мосту в поперечном напралении задает прямоугольник: точки крепления продольных рычагов, сами рычаги и поперечная балка. Учитывая, что рычаги в месте крепления не прямые, как крепления продольных тяг на классике, а хитро вывернуты, то прямогуольник выглядит вполне устойчивым и его ходы в поперчном направлении обеспечиваются не только усилием сдвига сайлент-блоков рычагов. А уж представить, чтобы рычаги разъехались, как ноги неловкого фигуриста, и все это прошло даром для подвести, весьма затруднительно.

Зфгд_ШШ писал(а): А уж представить, чтобы рычаги разъехались, как ноги неловкого фигуриста, и все это прошло даром для подвести, весьма затруднительно.

Вот и я так думаю... Тут вообще трапеция....Ладно, будем считать что соскочивший аммо например имел какой-то деффект резинок с высоким коэф. сжимаемости от русской зимы...

Sergik1970 писал(а):Вот нашел разрез задней балки и этот так называемый торсион.
http://forum.logan.ru/files/info/MR388LOGAN3.pdf

Ну наконец-то!

А то нет торсиона, нет торсиона...

Sergik1970 писал(а):Честно говоря, назвать эту подвеску торсионной это значит слишком преувеличить. Этот металлический "лом" в балке скорее играет роль усилителя балки, а не торсиона.

Подвеска торсионная, раз балка торсионная

Не надо вот здесь вот Логан обижать

Я, кстати, тоже не понимаю и 1,5 года назад не понимал, что такое "полунезависимая" подвеска. Может, кто объяснит, что это значит?

DIXI`s писал(а):На Логане подвеска сзади совсем обычная - пружинная, полунезависимая...

Внимательно читаем предыдущую страницу, пожалуйста ... Все разжевано до состояния порошка

boris55 писал(а):
Plumbum писал(а):Ребята, если у вас есть задние стойки, то какая это нахрен торсионная подвеска? Обычная балка со стабилизатором!

Цитата из свежекупленного "Руководства по эксплуатации и ремонту":
Задняя подвеска-полунезависимая,рычажно-пружинная с продольными рычагами,шарнирно закрепленными на кузове автомобиля и связанными между собой поперечной балкой U-образного сечения.Продольные рычаги соединены с кузовом сайлентблоками.В балке подвески установлен стабилизатор поперечной устойчивости ТОРСИОННОГО ТИПА.

Так у вас только стабилизатор-торсион, а не сама балка работает на кручение! Прокатитесь на Саманде и почуствуйте разницу!

Plumbum писал(а):Так у вас только стабилизатор-торсион, а не сама балка работает на кручение! Прокатитесь на Саманде и почуствуйте разницу!

Мне стабилизатора хватает. Спасибо за предложение покататься на Саманде, жили бы в одном городе - с удовольствием бы покатался. А специально на нем кататься (типа тест-драйва) нет никакого интереса, следующим моим авто будет точно не Саманд. Описание этой мегасупермашины в Авторевю совершенно не вдохновляет.

DIXI`s писал(а):Поэтому подвеска задняя Логана - пружинная, но никак не торсионная.

Стабилизатор торсионного типа, поэтому подвеска - торсионная

Или у нас теперича стабилизатор компонентом подвески не считается?

Будем в терминах упражняться или как?

Правильнее, конечно, говорить о подвеске Логан не как о торсионной, а как о подвеске торсионного типа. Это если буквально подходить к торсионам (чтобы торсионы были вынесены). Если же отойти от формального понимания торсионной подвески обязательно с вынесенными торсионами, то подвеску Логана действительно можно назвать "торсионной"

Набрел на хорошую ссылку со сравнением подвесок Renault и Пежо как раз с точки зрения торсионов. Читаем и наслаждаемся:

http://www.business.ua/i524/a15887

В конце этой статьи

Подвеска Renault “труба в трубе” моделей 9, 11, 19 и Clio. Продольные рычаги (1) соединены стабилизатором (2) и трубой (3), внутри которой расположены два коротких торсиона, каждый из которых защемлен шлицевой муфтой посередине балки моста.

Ну и процитирую коллегу

Krokodil писал(а):Там именно торсионная балка. Сама балка (элемент, соединяющий ступицы) имеет профиль перевёрнутой буквы U. к торцам балки и в обхват ее трцов приварены конструкции сложной формы, представляющие продольные рычаги, крепление узлов ступиц, пружин и аммортизаторов. Так вот. Еще внутри вдоль балки проходит некислый штырь с толщиной среднего лома. Со шлицами на торцах. В конструкциях на торцах - тоже шлицы. При сварке задней балки в крепления вставляется лом, крепления ставятся на поперечину и всё это обваривается. Балка с таким ломом внутри - торсионная.

Ставим коллеге Krokodil-у "5+", коллеге Dixi's - "2-"

(за формальное понимание торсионной балки) и разбегаемся

P.S.: все-таки эти западники соображают, что пишут. А то у нас тут в ветке могло сложиться впечатление, что они гонят дезинформацию. Это я про выложенные мной ссылки.

В Логане стоит торсионный стабилизатор (устойчивости) но не торсионная подвеска. Что касается Дачий, то на заре Рено-Дачия две первые модели Дачий-Рено а именно СуперНова и Соленза были с задними торсионами, тоесть без пружин. В Логане же:

Потому почти на всех новых моделях французских авто вместо поперечной торсионки применена банальная, но зато очень простая П-образная балка с двумя пружинами. Потому, если вы хотите машину с необычной задней подвеской и, как следствие, с “собственным” характером, — поторопитесь. Похоже, дни торсионов на легковых авто сочтены.

Любит-не любит-любит-не любит... торсион-не торсион-торсион-не торсион...
Тьфу!
Господа, какая разница, какая подвеска у Логана? Я главное знаю, что она отлично приспособленна для наших дорог, а как она называется меня совершенно не волнует. Что изменится от того, что станем мы её торсионной считать? Машина лучше поедет? Или ямы начнёт хуже глотать? :shock:

Тема смахивает на банальное меряние письками. Толще-тоньше...

Donpedro писал(а):В Логане стоит торсионный стабилизатор (устойчивости) но не торсионная подвеска.

Если торсионная подвеска = подвеска с вынесенными торсионами, то да, в Логане подвеска не торсионная, а торсионного типа за счет торсионного стабилизатора. Я пишу о том, что торсионную подвеску можно понимать не только как подвеску с вынесенными торсионами, но и как подвеску со спрятанными в балку торсионами. За счет чего эта балка и называется торсионной, как написал Krokodil.

DIXI`s писал(а):
Sergren писал(а):
DIXI`s писал(а):На Логане подвеска сзади совсем обычная - пружинная, полунезависимая...

Внимательно читаем предыдущую страницу, пожалуйста ... Все разжевано до состояния порошка

Спасибо - посмотрел. Слава Богу там есть умняе люди, внятно написали:
"Сама балка работает как торсион на скручивание, в фукции стабилизатора поперечной устойчивости задней оси"

У Логана - упругий элемент задней подвески ПРУЖИНА
У Рено 19 - упругий элемент ТОРСИОН

Поэтому подвеска задняя Логана - пружинная, но никак не торсионная.

Балка, работающая на скручивание - никак на это не влияет. Если исходить что балка типа торсионная - тогда и ВАЗ 2110 имеет заднюю торсионную подвеску, ибо и там балка задняя работает на скручивание а-ля торсион

Учите матчасть

полностью согласен все тупые книжки написанные лхами в пмойку у самого r19 там торсион а на логане пружинка+аммортизатор!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3dmax писал(а):Тема смахивает на банальное меряние письками. Толще-тоньше...

Ну зря ты так. Мы просто обмениваемся мнениями и подбираем материал. И по сути вопрос решен, и по терминологии, как мне кажется, мы друг друга поняли.

Подвеска с вынесенными торсионами, то есть торсионная подвеска в классическом понимании этого термина - это уже архаика.

koven писал(а):полностью согласен все тупые книжки написанные лхами в пмойку у самого r19 там торсион а на логане пружинка+аммортизатор!!!!!!!!!!!!!!!!!!

О, ептыть!

(по-другому не могу отреагировать

) Ты почитай немного хотя бы, поймешь, что под одним термином понимаем разное. А так никто и не спорит, что у тебя на r19 торсион!

P.S.: от твоего сообщения упал под стол!

Пиши асчо!

Sergren писал(а):
3dmax писал(а):Тема смахивает на банальное меряние письками. Толще-тоньше...

Ну зря ты так. Мы просто обмениваемся мнениями и подбираем материал. И по сути вопрос решен, и по терминологии, как мне кажется, мы друг друга поняли.

Вот вот. Вопрос решён ещё на третьей странице, а остальные 4 страницы переливаем из пустого в порожнее.
Ладно, молчу уже.

Просто смешно со стороны наблюдать. Вот и влез. :roll:

на рено19 нет никаких пружин а на логане есть-на 19 пружины заменены торсионами которые бывают открытыми и закрытыми они и пружинят если можно так выразиться-и причем тут железяка поперечная на логане?

DIXI`s писал(а):Но У Рено 19 нет пружин !!!! - там упругий элемент - ТОРСИОН - и то, что он проходит ВНУТРИ балки - не значит что от этого он перестает быть упругим элементом !

Да это понятно. Проблема в том, что каждый из нас понимает под термином "торсионная балка" и "торсионная подвеска" разные понятия.

торсион 4eva :lol:

. а ботаникам что к словам цепляются на поле отомщу :lol:

уже поправляюсь :lol:

DIXI`s писал(а):Не = это не правильно. Этак мы договоримся что и рессорная подвеска но со скручивающейся балкой - тоже торсионная ?

Балка-то торсионная

Ладно, пора спать, а то так можно до утра друг друга щипать.

Итак, формально у Логана пружинная подвеска с торсионным стабилизатором.

Неформально у Логана торсионная подвеска

(счас DIXI's под стол завалится

) за счет торсионной-таки балки

И не надо меня упрекать в том, что я заднюю подвеску не видел. Я же её фотографировал, когда подкрылки ставил:

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =163&pos=3

А Вы меня в матчасть! Иэх!

А отдельные травмированные, но мне по ноге съездить успевшие

ишо угрожают! И это модератору! Ну никакого понятия!

Всем спокойной ночи

Ну это все круто про подвеску.
Но... чем эта торсионная круче ?

чтоб ее захотеть на Логане.
тем более что все так нахваливают Логановскую подвеску.

Yury писал(а):Ну это все круто про подвеску.
Но... чем эта торсионная круче ? чтоб ее захотеть на Логане.
тем более что все так нахваливают Логановскую подвеску.

за 13лет на р19торсион не менялся ни разу!!!!!два раза подтягивали менял токо аммо и всё!!!!!!!!чем круче???

Sergren писал(а):Неформально у Логана торсионная подвеска

Не путай фиг с пальцем. Упругий элемент в Логане - пружина. В торсионной подвеске - торсион. Пример - ЗАЗ, ЛуАЗ, и Пежо 405 и Рено 19. Торсионная подвеска позволяет колесу при любом ходе независимой подвеске оставаться в вертикальной плоскости, т.е. 100% перпендикуляр к дороге. Недостаток - износ игольчатых подшипников и балки.

Sergren писал(а):
DIXI`s писал(а):Поэтому подвеска задняя Логана - пружинная, но никак не торсионная.

Стабилизатор торсионного типа, поэтому подвеска - торсионная Или у нас теперича стабилизатор компонентом подвески не считается?

Будем в терминах упражняться или как?

Правильнее, конечно, говорить о подвеске Логан не как о торсионной, а как о подвеске торсионного типа. Это если буквально подходить к торсионам (чтобы торсионы были вынесены). Если же отойти от формального понимания торсионной подвески обязательно с вынесенными торсионами, то подвеску Логана действительно можно назвать "торсионной"

Нельзя эту подвеску называть торсионной потому, что основную нагрузку на сжатие несут пружины.
Подвеску Логана надо называть пружинной со стабилизатором "ТОРСИОННОГО ТИПА"

Подчеркиваю - не подвеска, а стабилизатор торсионного типа :wink:

А то уж слишком круто Павел М2С загнул в "Гараже" про торсионную подвеску усиленную пружинами.

3dmax писал(а):Любит-не любит-любит-не любит... торсион-не торсион-торсион-не торсион...
Тьфу!
Господа, какая разница, какая подвеска у Логана? Я главное знаю, что она отлично приспособленна для наших дорог, а как она называется меня совершенно не волнует. Что изменится от того, что станем мы её торсионной считать? Машина лучше поедет? Или ямы начнёт хуже глотать?
Тема смахивает на банальное меряние письками. Толще-тоньше...

Нееееет это очень важный вопрос!
Каждый спорящий в этой ветке открыл для себя что то новое о своей машине.
Я вот усвоил, что у меня на Логане задняя подвеска пружинная со стабилизатором торсионного типа.

Sergren же и ПавелМ2С теперь знают и будут всем рассказывать, что у них на Логане стоит торсионная подввеска усиленная пружинами.

Sergik1970 писал(а):Я вот усвоил, что у меня на Логане задняя подвеска пружинная со стабилизатором торсионного типа.
Sergren же и ПавелМ2С теперь знают и будут всем рассказывать, что у них на Логане стоит торсионная подввеска усиленная пружинами.

Именно

Раз в подвеске есть торсион (он же стабилизатор), то можно назвать подвеску торсионной, усиленной пружинами.

Мне этот вариант очень нравица

Sergreno,

Если бы Вы еще удосужились с утра пораньше почитать ветку, то увидели бы, что я и фотку задней подвески Логана с отчетливо видной пружиной приводил, и про игольчатые подшипники уже написал. Если основную нагрузку несут пружины, но есть торсионный стабилизатор, то такую подвеску можно назвать пружинной торсионного типа или торсионной пружинного типа.

Yury,

Чуть выше я приводил ссылку на сравнение подвесок Рено и Пежо. Подвеска с торсионами - долговечная (koven про это написал) и обеспечивает отличную управляемость (про тот Саманд в Авторевю написано, что он управляется так, что Логану и не снилось). Вот это и есть достоинства. А недостатки - геморрой с заменой и обслуживанием такой подвески.

Sergren писал(а):Раз в подвеске есть торсион (он же стабилизатор), то можно назвать подвеску торсионной, усиленной пружинами. Мне этот вариант очень нравица

"А всё-таки жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха"©.

Ну что ж, с торсионностью подвески разобрались.
Остался не изученным вопрос ее полунезависимости! :!:

Кто, что, об этом думает?

(Или она тоже на Логаны идет разная?

)

Sergik1970 писал(а):Ну что ж, с торсионностью подвески разобрались.
Остался не изученным вопрос ее полунезависимости!

Зависимая подвеска - правые/левые колеса жестко соединены между собой - мост как на классике
Независимая - правые/левые колеса не соединены - передняя подвеска большинства легковушек.
Полузависимая - правые/левые колеса соединены, но могут менять положение относительно друг друга в определенных пределах. В нашей ситуации способность балки скручиваться делает подвеску полузависимой

Sergik1970 писал(а):Остался не изученным вопрос ее полунезависимости!
Кто, что, об этом думает?

Разрежьте балку пополам

, будет Вам независимая подвеска. А так – полунезависимая.

Sergren писал(а):Ставим коллеге Krokodil-у "5+".....

Ух, до чего приятно... Машину ешё не купил, а коллегой вроде признали. Спасибо!
PS...
Я эту подвеску (задний мост "Торсионного типа" москвичёвский) ПИЛИЛ и сваривал, дабы тележку у мотоблоку сделать...

Теперь в тему. Если перегрузом автомобиля я умудрился вертикально наклонить (читай погнуть) (верхние точки колес сошлись, нижние разошлись, где-то 1.5 см разницы) москвичёвский мост, то Логан грузить при его сладком объеме багажника придётся более аккуратно, или балка перейдёт (у меня) в разряд расходников (что в принципе не пугает, главное чтобы не часто). И ещё. При недостатке курсовой устойчивости, когда сервисмены чешут репу, что спереди всё в порядке, надо смотреть заднюю подвеску. Сдается мне целостность её сайлентблоков должна быть АБСОЛЮТНОЙ, иначе будет водить.
Хотелось бы, чтобы я был в данных утверждениях совсем неправ, потому как и грузить придётся, и прицеп таскать тоже придётся...

Поздно влез, но вставлю свои 3 копейки.

У ТАЗа передняя подвеска пружинная, а стабилизатор торсионный. Та же ситуация. Кстати, у Логана какой передний стабилизатор? Есть подозрение, что тоже торсионный.

Sergik1970
В настоящее время существуют три типа подвесок для автомобиля.
1. Пружинная, 2.Рессорная и 3. Торсионная.
4. Гидропневматическая (насчёт просто пневматической не знаю, может тоже есть).

Пружинная и рессорная работают по принципу сжатия металла.
Этого не может быть. Металл так просто не сожмёшь. Рессоры работают на изгиб. А пружины работают и на изгиб, и на скручивание.

мизгирь писал(а):Пружинная и рессорная работают по принципу сжатия металла.
Этого не может быть. Металл так просто не согнёшь. Рессоры работают на изгиб. А пружины работают и на изгиб, и на скручивание.

В таком случае, уважаемый мизгирь, нужно быть точным до конца.

И должно звучать, что металл так просто не сожмёшь.
Поэтому, лучше применять термины всё-таки к предмету, а не к его составляющим. То есть пружина работает на сжатие/растяжение, а на изгиб и скручивание работает прут, из которого изготовлена пружина. Кстати, неплохо при этом указать тип навивки пружины.

А то может получиться, что амортизатор работает на перетекание. :shock:

Диагност писал(а):Зависимая подвеска - правые/левые колеса жестко соединены между собой - мост как на классике
Независимая - правые/левые колеса не соединены - передняя подвеска большинства легковушек.
Полузависимая - правые/левые колеса соединены, но могут менять положение относительно друг друга в определенных пределах. В нашей ситуации способность балки скручиваться делает подвеску полузависимой

Спа-си-бо!

Sergik1970 писал(а):Ну что ж, с торсионностью подвески разобрались.
Остался не изученным вопрос ее полунезависимости!
Кто, что, об этом думает?

(Или она тоже на Логаны идет разная? )

Ни какой торсионной подвески у Логана нет. Торсион это прут работающий на кручение. У Логана пружинная задняя подвеска, П-образная балка работающая на кручение (типа полунезависимая :lol:

- ход маркетологов). На самом деле зависимая- распространенная схема для Гольф класса из-за дешевизны. Независимая это когда на каждое колесо свой рычаг. А стабилизатор поперечной устойчивости на любой а/м работает по одному принципу("на кручение"), но при этом подвеску торсионной не называют. Торсионная подвеска- это Рено 5, 9, 11,19,21, Лагуна1, Пежо 405, 205, Саманд и т.д. Независимая -это МБ, БМВ, Гольф 5, Рено Сарафан

и т.п.

А спереди у Логана оказывается тоже торсионная подвеска, поскольку имеется стабилизатор торсионного типа (ну кому достался).

Если очень хочется доводить до абсурда - оставайся на своем. Пока не посинеет. В Логане - пружинная задняя подвеска. Пружинная. Иное доказывать не здесь, а в клинике.

AKR писал(а):А спереди у Логана оказывается тоже торсионная подвеска, поскольку имеется стабилизатор торсионного типа (ну кому достался).

Приятно

Sergren писал(а):
AKR писал(а):А спереди у Логана оказывается тоже торсионная подвеска, поскольку имеется стабилизатор торсионного типа (ну кому достался).

Приятно

А у меееняяяя пееереедняяяяя неее торсионнаяяяя... :cry:

ааа... хлип-хлип, вытирая сопли...

3dmax писал(а):А у меееняяяя пееереедняяяяя неее торсионнаяяяя... ааа... хлип-хлип, вытирая сопли...

Не переживай, зато у тебя Аутентик, отвоеванный у дилера!

Семён Семёнович
не сожмёшь.
ОписАлся.

Поправил.

То есть пружина работает на сжатие/растяжение, а на изгиб и скручивание работает прут, из которого изготовлена пружина.
Согласен.

А то может получиться, что амортизатор работает на перетекание.
Не на перетеканиЕ, а на перетеканиИ.

мизгирь писал(а):А то может получиться, что амортизатор работает на перетекание.
Не на перетеканиЕ, а на перетеканиИ.

Действительно, уважаемый мизгирь, ошибочка вышла. Но, в общем, мы поняли друг друга.

Семён Семёнович
Может и не поняли.

Ведь амортизатор действительно работает на перетекании жидкости.

P.S. И зачем так официально?

мизгирь писал(а):Может и не поняли.

Ну вот

, уважаемый мизгирь, от чего же. Если перетекание жидкости не цель, а средство - то, в общем-то, поняли. Или Вы что-то другое имели в виду?

мизгирь писал(а):Пружинная и рессорная работают по принципу сжатия металла.
Этого не может быть. Металл так просто не сожмёшь. Рессоры работают на изгиб. А пружины работают и на изгиб, и на скручивание.

если уж быть до конца точным, то рессора работает ещё и на трение (между листами), что позволяет, в идеале, отказаться от отдельного амортизатора

Семён Семёнович
:up:

санек
рессора работает ещё и на трение (между листами)
Это дополнительное свойство, которое именно упругость не обеспечивает. Только демпфирование.

летучий писал(а):4. Опорный подшипник на стойке , такой же как на моем старом Форде и он практически "не убиваемый", проверено

Если можно, то по подробнее: в чем неубиваемость подшипника? Я например после 250 км пробега услышал странные щелчки в передней подвеске. Когда разобрал - не поверил глазам. Опорные пдшипники какие-то хливкие и имеют осевой люфт в своем корпусе, они то родимые и щелкают. На сервисе мне со склада выносили новый пдшипник, его пощупал - то же самое кино, что и на моей машине. Сервисмены только разводят руками, мол ничем помочь не можем, такова конструкция автомобиля. Если кто мне не верит, можете попросить у себя на сервисе посмотреть новый опорный подшипник передней стойки. Вы не сможете не заметить люфт. Так что товарищ летучий , будьте добры вспомнить модель и год выпуска своего старого Форда, потому как я давно и упорно ищу замену штатному Реношному опорному подшипнику, а это шанс.

З.Ы. Странное дело: такие же точно подшипники стоят на Клио и на Кенго и не щелкают нифига.

Уважаемые форумчане! Вчера прочел чей-то пост на предмет стука в передней стойке. К сожалению не запомнил автора и темы. Обнаружил у себя такую засаду на левой стойке. Автор пишет, что это распространенное явление у Логана,что многие не обращают внимание. Может кто-нить прокомментирует этот факт?

Машина куплена в ноябре, пробег - 4000.

Уважаемый ARMOR
Спасибо Вам за ответ. У сервисников было мнение, что это опорный, они тоже люфты сравнивали и разводили руками, но люфт в подшибнике действительно есть (они новый смотрели).. В общем сказали пока кататься и слушать музыку.... Думаю, что звук я этот услышал после замены штатной резины на Якогаму, а она гораздо тише ... Поеду к ним еще поговорить, о результатах напишу обязательно. Вообще очень интересный вопрос, особенно, если он часто встречается и не лечится...

А какая конструкция подшипника? Радиальный или упорный? Упорный без нагрузки может люфтить сколько угодно.

Окунь
ПодшиПник пишется через "П", потому что "под шип" (т.е. ось), а не "под шиб". Я уже не могу читать через "Б". :evil:

мизгирь писал(а):А какая конструкция подшипника? Радиальный или упорный? Упорный без нагрузки может люфтить сколько угодно.

Окунь
ПодшиПник пишется через "П", потому что "под шип" (т.е. ось), а не "под шиб". Я уже не могу читать через "Б".

Да не кипятитесь Вы. Есть определённый тип людей у которых вечно ломаются подшибики потому что ездят они по плохому асвальту! :lol:

3dmax писал(а):
мизгирь писал(а):А какая конструкция подшипника? Радиальный или упорный? Упорный без нагрузки может люфтить сколько угодно.

Окунь
ПодшиПник пишется через "П", потому что "под шип" (т.е. ось), а не "под шиб". Я уже не могу читать через "Б".

Да не кипятитесь Вы. Есть определённый тип людей у которых вечно ломаются подшибики потому что ездят они по плохому асвальту!

Упал со стула!

Подшибики на асвальту!

мизгирь писал(а):А какая конструкция подшипника? Радиальный или упорный? Упорный без нагрузки может люфтить сколько угодно.

Ну как я понимаю работу этого подшипника, он должен быть упорным.
Посмотрел его фотографии в книге 3 Рима, подшипник явно упорный.

safpal
Если по фотографии, то хорошо. А то конструкторы зубил поняли работу совсем по-другому - додумались ставить радиальные подшипники.

Уважаемые форумчане! Помогите разобраться! Я слышал, что рулевая рейка на логане ремонту не подлежит, а подлежит замене целиком. так ли это?

Сапожников_Роман писал(а):Уважаемые форумчане! Помогите разобраться! Я слышал, что рулевая рейка на логане ремонту не подлежит, а подлежит замене целиком. так ли это?

Вы не совсем правильно поняли. Логан- новая машина. В случае неисправности у людей её меняли по гарантии всю в сборе. Насколько я помню- у кого то она застучала- дилер сказал что она не подтягивается. Имхо- можно перебрать, только дилеры за это не берутся. Как и с случае с КПП- они говорят что она не перебирается. Вы в это поверите? Я -нет. Если чтото собрано не на сварочных швах= это можно перебрать.

Не стал все 10 страниц листать, уж извините! У меня при посадке сзади 2-3 пассажировов, особенно крупных раздается сзади скрип, как будто пружина скрипит. Но я не знаю , не разбираюсь, если кто-то может дать инфу -буду очень признателен. Пробег 50.200.км

У меня всегда скрипит при загрузке/разгрузке, когда машина на ручнике. Недавно цемент на нем возил и обратил на это внимание.

[mactep].geo писал(а):Не стал все 10 страниц листать, уж извините! У меня при посадке сзади 2-3 пассажировов, особенно крупных раздается сзади скрип, как будто пружина скрипит.

Педаль тормоза в этот момент отпустите или с ручника снимите. :!:

3dmax писал(а):Педаль тормоза в этот момент отпустите или с ручника снимите.

Хорошая мысль, спасибо!

ANG писал(а):У меня всегда скрипит при загрузке/разгрузке, когда машина на ручнике. Недавно цемент на нем возил и обратил на это внимание.

Это задние колодки на ручнике.

Вчера при пробеге 27000 с копейками заменил левую шаровую опору. Причем первые стуки начали проявляться еще весной, то есть при меньшем пробеге. В основном отчетливо стучало в поворотах, особенно если при этом проезжаешь какие-то неровности.
Менял не у дилера. Стоимость работы 1100 руб со снятием рычага, выпрессовкой старой опоры и запрессовкой новой. Кстати, старую опору мастер оставил себе, чтобы снять размеры и сделать приспособу для перепрессовки опор без снятия рычага с машины! Так что может услуга подешевеет за счет упрощения процесса. :wink:

Опору покупал в "Экзисте", ее реношный каталожный номер совпадает с номеров рычага в сборе: 6001547520. Опора Lemforder, стоимость примерно 380 руб. Собственный номер опоры по каталогу Lemforder 29469.
Фото опоры по ссылке:
http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=593

P.S. Из-за чего полетела шаровая-точно не знаю... Скорее всего где-то хорошо влетел в яму, возможно в Тверской обл. этой весной-дороги там были весьма плохие... Ну а дальше процесс пошел сам собой... А резиновый чехол был целый, во всяком случае так мастер сказал.

Коллеги, пишу сюда, т.к. точно не знаю, куда лучше данный вопрос определить.
Итак, вопрос: появился скрип со стороны переднего колеса при движении. Скрип не постоянный, а зависящий от скорости машины:скрип-скрип-скрип-... Чем скорость выше, тем частота появления скрипа выше. Особенно хорошо его слышно при плавном подкате к светофору. Особенность скрипа: при нажатии на педаль тормоза скрип пропадает.

Пока скрип не постоянный, то есть не обязательно скрипит всю поездку. От погодных условий зависимости тоже пока не обнаружил-то есть и в дождь может быть, и посуху.
Машина: пробег 30500. Подшипники (ступичные) не меняли.
Есть какие-нибудь соображения? Может так как раз умирает подшипник? :roll:

Soso писал(а):...Есть какие-нибудь соображения? Может так как раз умирает подшипник?

Скрип слева или справа? На ровном асфальте или не кочках?

Soso писал(а):...Фото опоры по ссылке:
http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=593....

Ксати, Саша - сейчас глянул еще раз на фотку вашей шаровой - углядел клеймо TRW. Вот вам и лемфордер :lol:

.

P.S. Что-то вам с ходовкой не везет.

Зфгд_ШШ писал(а):
Soso писал(а):...Есть какие-нибудь соображения? Может так как раз умирает подшипник?

Скрип слева или справа? На ровном асфальте или не кочках?

Скрипит скорее слева (с той стороны, где меняли шаровую), но именно на ровной дороге, просто при качении. На неровностях как раз скрипа нет.
Про отношения TRW и Lemforder ничего сказать не могу-надо порыться, не в альянсе ли они каком-нибудь.

У меня тоже временами появляется высокочастотный свист/скрип, похожий на скрип тормозных колодок.
Ничего, как ещё похолодает, подвеска начнёт скрипеть на колдобинах, как несмазанная телега.

Soso писал(а):Скрипит

Может колодки или их направляющие? У меня есть скрип такой: на незаведенной машине, стоя на месте, при отпускании тормоза тихий короткий скрип с левого колеса. При заведенной (вакуумник работает) нету. Так может и у вас природа звука та же - колодки и иже с ними?

летучий писал(а):Заглянул под логан и сразу бросилось в глаза, что у нашего Логана повеска выполнена весьма не плохо:
1.Во-первых рычаги подвески крепятся не напрямую к кузову (как у нашемарок), а к подрамнику. Конечно это радует-сделано все очень жестко. Сам подрамник сделан из внушительного швеллера, который выносит куда более высокие нагрузки чем просто "уши" кузова ( как на нашемарках)
2.Сайленблоки на рычагах тоже внушают доверие-очень мощные, (примерно можно сравнить с нивой нашей). На каждом из рычагов по два блока сайленблоков, причем крепления из максимально разнесеня между собой, что уменьшает нагрузку на сайленблоки в целом (кручение и т.д.)
3.шаровая опора на рычаге и рулевой наконечник выполнены так, что они находятся внутри колеса (не торчат), что тоже радует- не будет попадать лишняя грязь на них, (менше вероятность механического их поврежденя например от торчащей из земли проволоки) и следовательно пыльники будут дольше целыми, что конечно способствует их долгой "жизни".
4. Опорный подшипник на стойке , такой же как на моем старом Форде и он практически "не убиваемый", проверено, чего нельзя сказать про такие как например ВАЗ-08....
5. Рейка рулевого управления (с ГУР) установлена над подрамником и ее невозможно оторвать ни на каких ямах и колдобинах

Какие будут соображения?

Как это было красиво сказано

И вот минуло 2 года и 32 тыков. И началось: рулевые наконечники, шаровые, подшипники ступичные,тяги рулевые и т.д. и т.п. :cry:

Это, наверное, они нам за Наполеона мстят

Всем-всем-всем
Длинноходная энергоёмкая подвеска провоцирует на езду на все деньги невзирая на кочки. По честному - сколько раз за день Вы жизнерадостно пролетаете по кочкам и рельсам мимо всяких Хонд и прочих тойот?
Я - часто. И отдаю себе отчёт, что в том, что наконечники накрылись к 30-й тысяче виновата моя манера езды.
И спросите у дам, которые не скачут через рельсы, как сайгаки - по сколько у них ходят стойки, наконечники и прочая требуха?

lomograf
Полностью согласен. Приятно проскочить по трамвайным путям пока "японки" ползут. А с подвеской когда "посыпется" разберёмся. :wink:

Slava P. писал(а):lomograf
Полностью согласен. Приятно проскочить по трамвайным путям пока "японки" ползут. А с подвеской когда "посыпется" разберёмся.

Зато как приятно на Японке дунуть на газульку после того как перелез через переезд и наблюдать как в зеркале заднего вида удаляется Логан

Не всегда можно дунуть. Не знаю, как у вас у нас после переезда стоит знак скорость 40 км. Так что на японке вам даже оку не обогнать. После принятия новых штрафов, все меньше хочется давить на газульку, слишком много наблюдателей. :shock:

Sergik1970 писал(а):Зато как приятно на Японке дунуть на газульку после того как перелез через переезд и наблюдать как в зеркале заднего вида удаляется Логан

А я её на следующем переезде догоню

Slava P. писал(а):
Sergik1970 писал(а):Зато как приятно на Японке дунуть на газульку после того как перелез через переезд и наблюдать как в зеркале заднего вида удаляется Логан

А я её на следующем переезде догоню

Ну да.....логично!

Sergik1970 писал(а):
Slava P. писал(а):А я её на следующем переезде догоню

Ну да.....логично!

Помню, однажды я таким макаром гонялся не то с Хондой легендой, не то с Авдей шестеркой довольно долго - у нас в Питере что не перекресток, то трамвайные пути :lol:

kapushon писал(а):
Soso писал(а):Скрипит

Может колодки или их направляющие? У меня есть скрип такой: на незаведенной машине, стоя на месте, при отпускании тормоза тихий короткий скрип с левого колеса. При заведенной (вакуумник работает) нету. Так может и у вас природа звука та же - колодки и иже с ними?

Заменил по осени колодки на новые-скрип вроде прошел, во всяком случае ничего не слышу

Посля аварии заменили балку задней подвески. Результат: зрительно выше поднялась корма (см на 1.5-2.5). В поворотах стал меньше крениться (субъективно). Заглянул под хвост - балка с прорезями и надписи на бумажке , приклеенной , румынские.
Выходит всеж есть некоторая разница меж нашими и их Логанами

Wano писал(а): балка с прорезями

Можно фото?

Wano писал(а):Выходит всеж есть некоторая разница меж нашими и их Логанами

Есть конечно. Но покатайтесь и убедитесь, что это реально разница.

Wano писал(а):Выходит всеж есть некоторая разница меж нашими и их Логанами

Разница может и есть, только балка у Вас и до этого стояла Румынская. :wink:

Просто может с недавних пор что то в ней доработали отсюда и разница.

По просьбам трудящихся два фото

На первом заметен подъем кормы, на втором прорези.

3dmax
Так у нас-то какие элементы выпускают?

Wano писал(а):Так у нас-то какие элементы выпускают?

Да много какие, но балка в этот список пока не попала.

Wano
Спасибо, действительно прорези... Видимо это ремонтная балка :lol:

Приветствую.Вопрос к знатокам, отличаются ли подвески логана и символа,и если да,то какие существенные отличия?В салоне менагер божился,что они одинаковы.Прочёл предыдущие страницы,но не будучи сильным в механике может просмотрел ответ...Просто встал выбор между ентими машинками,но пока разошлись во мнениях,и вот по подвеске камни преткновения.Ездить буду и по городу,и по "какам"разбитым.

Не знаю какя разница между подвесками

Это спецы пущай скажут. По раздолбаной грунтовке пер шибко сильно - Логан скакал как мячик, пробоя не было и близко. Подвеска именно у Логана очень хороша. А охота сравнить - загляни под днище

Сегодня переобулся на новые летние шины и литые диски (размер и вылет подходит) и стал слышать какие-то стуки в задней подвеске на неровной дороге, вроде как подвеска не отрабатывает свои функции. Раньше так не было. Что может быть? Как проверить задние стойки работают они как надо или нет???

ZNZ писал(а):Как проверить задние стойки работают они как надо или нет???

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=62441#62441

Только сначала проверьте затяжку колесных болтов... :roll:

Удачи!

cronos64 писал(а):Приветствую.Вопрос к знатокам, отличаются ли подвески логана и символа,и если да,то какие существенные отличия?В салоне менагер божился,что они одинаковы.Прочёл предыдущие страницы,но не будучи сильным в механике может просмотрел ответ...Просто встал выбор между ентими машинками,но пока разошлись во мнениях,и вот по подвеске камни преткновения.Ездить буду и по городу,и по "какам"разбитым.

У Вашего предполагаемого Симбола колеса 13",а у Логана минимум 14"(или 15") и резина высокопрофильная.То есть-как минимум клиренс больше и ходы подвески до пробоя.

3dmax писал:
"Подушки передних стоек могут отходить от чашки на 5-10 мм, и это не считается неисправностью."

А должны ли они (или могут ли) вращаться при повороте руля (и колес) влево- вправо? Не будет ли кто любезен у себя посмотреть?

Евгений Ш писал(а):А должны ли они (или могут ли) вращаться при повороте руля (и колес) влево- вправо? Не будет ли кто любезен у себя посмотреть?

Должны и вращаются .

Лопнула торсионная балка! На ТО-1 приехал с жалобой на скрипы, сказали- грязь, пройдёт! Через три недели приехал с той же проблемой. Осмотр- лопина! Ещё через неделю еду на замену (завтра). На что, какие детали может повлиять эта поломка, допустимо ли ездить с этим браком?

Ездить нельзя. Вам разве не сказали? Первый раз такое прочитал :shock:

Север писал(а): На что, какие детали может повлиять эта поломка, допустимо ли ездить с этим браком?

Не знаю на что она может повлиять, но ездить я бы точно не стал при такой неисправности. :roll:

Надеюсь, доеду, меняю завтра. Какие детали должны заменить в комплекте?

Если трещина - плавно и неспешно в сервис. Если совсем распалось - я бы не поехал. Желания узнавать, что будет, нет.

Север Недобросовестный ремонтёр может попытаться заварить трещину, что не гут. Если менять - это смотря что у них в наличии: могут просто задний мост в сборе подкатить. Со всеми ступицами, тормозными механизмами и прочим.
А могут и более сложным путём пойти. Всё зависит от гарантийности случая.

Надеюсь, доеду, меняю завтра. Какие детали должны заменить в комплекте?

Извиняюсь за дубль, сказали замена БАЛКИ -часа 3. По акту это минимум мост должны поменять? (Плохо соображаю в автоделе)

Север писал(а):По акту это минимум мост должны поменять

ИМХО балку перекинут, остальное старое поставят.

Север Задний т.н. мост - сварная конструкция, любимая производителями из-за своей простоты: два продольных рычага, соединённых торсионной балкой. Имеет вид буквы Н. Вот эту Н Вам и заменят.

Спасибо за информацию!
Ещё вопрос: свистит передняя колодка, уже давно. Износ 50 процентов, выход: замена без гарантии?

Север писал(а):На что, какие детали может повлиять эта поломка, допустимо ли ездить с этим браком?

А почему Вы не задали этот вопрос в сервисе?

Север писал(а):Ещё вопрос: свистит передняя колодка, уже давно. Износ 50 процентов, выход: замена без гарантии?

Могут почистить, но за деньги.

Французам мое глубокое уважение за переднею подвеску, А именно за конструктив.
Может на других иномаркак она такая же , не знаю не видел.
Они взяли и соеденели лучшее от подвески "классики" и переднего привода ВАЗов.
На классике очень комфортная и мягкая передняя подвеска, местами черезчур. Потом я пересел на 99ую и подвеска показалась жестковатой. И я тогда подумал, вот бы со временем иметь авто чтоб подвеска была симбиозом классики и перднего привода. и на тебе на логане мечта збылась. На переднем приводе Вазе че только не нагородили. Одна тяга длинная, короткая, какието "яйца", реактивная тяга. На логане треугольный нижний рычаг на сайлент-блоках, и стойка. Простенько и надежненько.

У меня машина всего неделю, есть вопрос.

Как назло, первые дни владения машиной шли непрерывные дожди, и скрывали ямы, а старую машину ("девятку") продал месяц назад и "форватер" на дороге успел забыть.

На скорости около 50 км/ч попал в яму, полностью скрытую водой, получил жёсткий удар по правым колёсам. Судя по звуку, переднее колесо ушло вниз до упора. Через пару дней, когда лужи просохли, посмотрел на ту яму. Почти круглая, диаметром сантиметров на 10 меньше открытого колодца и около 10-15 см. глубиной, стенки отвесные, края острые.

Может-ли что-то случиться с подвеской и рулевым управлением от одного такого попадания? Или ничего страшного? Я смотрю, некоторые по открытому колодцу проезжали и всё в порядке...

Maks81 писал(а):Через пару дней, когда лужи просохли, посмотрел на ту яму. Почти круглая, диаметром сантиметров на 10 меньше открытого колодца и около 10-15 см. глубиной, стенки отвесные, края острые.

Зачем яму смотреть,посмотрите подвеску,диск с обеих сторон...

Maks81
Может. Для начала осмотрите колесо - не загнут ли диск и не повреждена ли боковина покрышки. Прислушайтесь, не изменилось ли поведение машины: шумы, уводы, вибрации. Если всё в порядке - считайте - повезло. Но при первом же удобном случае подвеску желательно проинспектировать: бесследно такие удары не проходят.

Maks81 писал(а):Может-ли что-то случиться с подвеской и рулевым управлением от одного такого попадания? Или ничего страшного? Я смотрю, некоторые по открытому колодцу проезжали и всё в порядке...

Если сильно переживаете - съездите на сход/развал.
А так....
Без особых последствий, подвеска переживает и более серьезные удары...

Удачи!

AVA писал(а):Они взяли и соеденели лучшее от подвески "классики" и переднего привода ВАЗов.

Думаю,вряд ли французы изучали устройство Ваза...Такая же подвеска стояла и на Рено-19,выпуска 89 года.

Maks81 писал(а):Может-ли что-то случиться с подвеской и рулевым управлением от одного такого попадания?

Значит так..Если во время проезда по яме тормазили,то повреждения выбы увидили ,диск помяли бы или сход ушел ,сход заметили бы по измененуму положению руля..Лучше для себя запомнить правило на ямах какие они внешне страшные не были -НЕ ТОРМАЗИТЬ,можно до или после.

AVA писал(а):Они взяли и соеденели лучшее от подвески "классики" и переднего привода ВАЗов

Жесть,французы учаться у ВАЗа ,такую конструкцию видел На Мазде 91 года причем тяга уходила аж под сиденье передних посажиров, в три раза больший имели диаметр саленблоки,300 тысячь отходили и менять не требовалось,Теперь из этой Мазды сделали Киа Спектру .

AVA писал(а):На классике очень комфортная и мягкая передняя подвеска, местами черезчур. Потом я пересел на 99ую и подвеска показалась жестковатой.

На класике установленна опасная подвеска ,с не правильно установленой шаровой каторая работает на отрыв ,количество соединений в тондеме с червячным редуктором управления при малом износе набирает такое каличество люфтов ,что начинает плавать по дороге +многопоршнивые супорты тормазов ,каторые закисают и добавляют увод авто особено при тормажении.+задняя подвеска каторая имеет тягу понара и при чуть убитых амортизаторах при попадании задним левым в яму переставляет сантиметров на 20-ть в право заднюю ось .
Обалденная подвеска.
У девятки при идиоцком соединении двух тяг хоть и постоянно меняеться положение схода и дает увод калес с нужной траиктории ,не говоря о том ,что шаровые расходный материал надо менять раз в десять тысяч ,тем нимение лучше держит дорогу ,зади каляска каторая не меняет положений в пути,а вот сам кузов требует все пустоты заполнить макрофлексом ,для уменьшения звуков консервной банки.

pandre писал(а):
ANG писал(а):У меня всегда скрипит при загрузке/разгрузке, когда машина на ручнике. Недавно цемент на нем возил и обратил на это внимание.

Это задние колодки на ручнике.

Какие КОЛОДКИ?!! Скрип стабильно раздается при раскачке авто на скорости хоть 60 км/ч хоть 100 км/ч... Скрип появляется в сухую погоду... Дилер разводит руками от бессилия.... Есть такие - кто победил скрип задней подвески???

BARBOSS писал(а):Скрип стабильно раздается при раскачке авто на скорости хоть 60 км/ч хоть 100 км/ч... Скрип появляется в сухую погоду... Дилер разводит руками от бессилия...

Промойте посадочные места пружин керхером.
Удачи! :wink:

Nick_2141

Попробую, хотя есть сомнения, что поможет.... Может селиконовой смазкой пробрызгать посадочные места пружин и резинки салейнтблоков?

BARBOSS писал(а):Может селиконовой смазкой пробрызгать посадочные места пружин и резинки салейнтблоков?

Сначала песок оттуда вымойте, который скрипит. а потом можно и смазкой...
Удачи! :wink:

Песка не было, подвеска чистая. Машине - месяц, на Урале жара стоит, без дождей, сушь... Пробрызгал селионом усё до чего дотянулся - вплоть до штоков задних аммортизаторов - скрип и стуки ПРОПАЛИ... во как :shock:

"селионом" = селиконом...

BARBOSS писал(а):скрип и стуки ПРОПАЛИ... во как

Поздравляю.
Машинка с АБС или без?

P/S/ * Силикон.... :roll:

Клуб автолюбителей Рено Логан

Передняя и задняя подвеска.

Передняя и задняя подвеска.

Re: Передняя и задняя подвеска.

Re: Передняя и задняя подвеска.

Re: Передняя и задняя подвеска.

Стабилизатор поперечной устойчивости

Re: Стабилизатор поперечной устойчивости

Re: Стабилизатор поперечной устойчивости

Re: Стабилизатор поперечной устойчивости

Re: Передняя и задняя подвеска.