Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 12:34
Rybak
Стою как-то в пробке, между каждым троганием с места проходит по одной-две минуты. Я решил на это время выключать зажигание, чтобы не жечь зря бензин. А мой приятель говорит: "Зря глушишь мотор, ведь известно, что каждый пуск двигателя равносилен ста км пробега..."

Я призадумался, правда ли это. Как бывший электронщик знаю, что например, для телевизора это действительно так: его лучше один раз включить и в конце жизни выключить.

А для двигателя? Бензинового, инжекторного, импортного, отечественного...

Народ, поделитесь своими знаниями, пожалуйста.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 12:51
vedmochka
Rybak писал(а):Стою как-то в пробке,........"Зря глушишь мотор, ведь известно, что каждый пуск двигателя равносилен ста км пробега..."

........

А для двигателя? Бензинового, инжекторного, импортного, отечественного...

Народ, поделитесь своими знаниями, пожалуйста.



приравнивается - но только зимой и на плохом масле -

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 12:52
kv1
Для холодного- да, может даже и больше. Для горячего скорее всего ничего страшного нет.

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 13:12
Скиф
Эта ситуация скорее плохо будет сказываться на аккуме и стартёре. :D Поскольку горячий двиг, с ещё не успевшем стечь маслом, т.е. смазанный по самые уши, можно заводить хоть 10 раз подряд ему ни холодно, ни жарко, а вот аккумулятор так посадить можно не напрягаясь, бо пусковые токи весьма немаленькие...

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 13:33
Captain
vedmochka писал(а):
приравнивается - но только зимой и на плохом масле -

Зимой на любом масле. На плохом гораздо больше. По бензиновым движкам цифра износа при холодном пуске (-25) отложилась в памяти - 300 км (могу ошибиться). По дизелям помню точно 1 хол.пуск= 6 часов работы.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 13:41
Broker
Rybak писал(а): что каждый пуск двигателя равносилен ста км пробега..."


Все это чушь.
А заодно и чушь, то что написано в соседней теме про износ какой - то шестеренки при заводке двигателя и выжатом при этом сцеплении.
Это все имело силу лет 30-50 назад, когда деревья были большими и масла были соответствующими. :D
При использовании современных масел элементы двигателя и коробки покрыты пленкой масла, даже если двигло выключено и основная масленная масса находится в картере.

ПыСы. Одно время в Москве и окрестностях модно было около крупных супермаркетов в целях рекламы масел и присадок к ним выставлять машины, у которых движок работал без масла (крышка картера была реально снята и можно было посмотреть снизу на движок). Причём не глушили его по несколько часов. :D

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 15:34
kv1
Broker писал(а):
Rybak писал(а): что каждый пуск двигателя равносилен ста км пробега..."


Все это чушь.
А заодно и чушь, то что написано в соседней теме про износ какой - то шестеренки при заводке двигателя и выжатом при этом сцеплении.
Это все имело силу лет 30-50 назад, когда деревья были большими и масла были соответствующими. :D
При использовании современных масел элементы двигателя и коробки покрыты пленкой масла, даже если двигло выключено и основная масленная масса находится в картере.

ПыСы. Одно время в Москве и окрестностях модно было около крупных супермаркетов в целях рекламы масел и присадок к ним выставлять машины, у которых движок работал без масла (крышка картера была реально снята и можно было посмотреть снизу на движок). Причём не глушили его по несколько часов. :D


Угу, при заводке двигателя масло из картера мгновенно трансглюкируется по всей системе смазки и создает давление во всех подшипниках скольжения? А масляная пленка с цилиндра быстро смывается богатой смесью при пуске двигателя, а восстанавливается только после прогрева, когда масло становится достаточно жидким для разбрызгивания.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 05:26
3dmax
Rybak писал(а):
Я призадумался, правда ли это. А для двигателя? Бензинового, инжекторного, импортного, отечественного...

Народ, поделитесь своими знаниями, пожалуйста.

А чем пуск двигателя в тёплое время года отличается от простой работы на ХХ? Да ничем. Заводите смело хоть по сто раз на дню. Аккум только угробите и стартер, а двигателю от этого ничего не будет.
Правда таким макаром, как поступаете Вы останавливая двигатель на 2-3 минуты, бензина Вы не сэкономите.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 08:45
Broker
kv1 писал(а):Угу, при заводке двигателя масло из картера мгновенно трансглюкируется по всей системе смазки и создает давление во всех подшипниках скольжения? А масляная пленка с цилиндра быстро смывается богатой смесью при пуске двигателя, а восстанавливается только после прогрева, когда масло становится достаточно жидким для разбрызгивания.


Ну тогда объясните - как двигатель работает вообще без картера и соответственно без масла и его давления. Чем-то он должен смазываться, иниче клина словит (по крайней мере вкладыши должны сразу провернуться ) :D
Я понимаю, что если оборотов дать - то сдохнет, но на ХХ ведь работает без ущерба.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 10:48
[mactep].geo
Я глушу движок тока когда на Мкаде все закипят и стоишь -часиков так 3-4.Как на этой неделе.
А вообще есть иногда такая мысль -заглушить движок- открыть дверь и ножкой по земле -рааази прокатился пару метров- пробка, и опять все двинулись а ты рааааз- и еще пару метров! :))))

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 12:00
kv1
Broker писал(а):
kv1 писал(а):Угу, при заводке двигателя масло из картера мгновенно трансглюкируется по всей системе смазки и создает давление во всех подшипниках скольжения? А масляная пленка с цилиндра быстро смывается богатой смесью при пуске двигателя, а восстанавливается только после прогрева, когда масло становится достаточно жидким для разбрызгивания.


Ну тогда объясните - как двигатель работает вообще без картера и соответственно без масла и его давления. Чем-то он должен смазываться, иниче клина словит (по крайней мере вкладыши должны сразу провернуться ) :D
Я понимаю, что если оборотов дать - то сдохнет, но на ХХ ведь работает без ущерба.


На холостом ходу там нагрузки такие мизерные, что вполне хватает остатков масла. Опять же есть специальные присадки, благодаря которым больше масла удерживается на поверхности. Но под нагрузкой без масла клина словит однозначно.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 12:13
Captain
Broker писал(а):Ну тогда объясните - как двигатель работает вообще без картера и соответственно без масла и его давления.

Лучше Вы объясните, где такой двигатель видели :?:Виноват, не дочитал про супермаркеты. :oops:

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 13:02
Rybak
3dmax писал(а):Правда таким макаром, как поступаете Вы останавливая двигатель на 2-3 минуты, бензина Вы не сэкономите.


Объясните, почему.
Например, условия такие: в пробке ехал 1 час. И него реально двигался 5 минут, и соответственно 55 минут стоял. Допустим, трогался с места 1 раз в три минуты, т.е. 20 раз включал зажигание.

Таким образом имеем:
1 вариант: 55 минут ХХ, 5 минут езды, расход бензина = х;
2 вариант: 0 минут ХХ, 5 минут езды, 20 пусков двигателя, расход = у.

Вы хотите сказать, что х <= y?

(Не будем пока учитывать "убивание" аккумулятора и стартера, только расход бензина)

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 13:31
Broker
kv1 писал(а):На холостом ходу там нагрузки такие мизерные, что вполне хватает остатков масла. Опять же есть специальные присадки, благодаря которым больше масла удерживается на поверхности. Но под нагрузкой без масла клина словит однозначно.


Под нагрузкой словит - никто не отрицает, но без нагрузки не ловит :D и заметьте - про остатки масла речь вести некорректно, т.к. нижней крышки картера нет вовсе.

Я про тоже и хочу сказать, что современные масла - это высокотехнологичное производство и утверждение, что ресурс движка критично зависит от цикла "завел-заглушил" (я и сам это часто от дедов слышал :D ) потеряло свою актуальность.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 13:32
Broker
Captain писал(а):Лучше Вы объясните, где такой двигатель видели :?:Виноват, не дочитал про супермаркеты. :oops:


Неиномарка. :D Обычная Вазовская пятёра.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 15:02
3dmax
Rybak писал(а):
Объясните, почему.
Например, условия такие: в пробке ехал 1 час. И него реально двигался 5 минут, и соответственно 55 минут стоял. Допустим, трогался с места 1 раз в три минуты, т.е. 20 раз включал зажигание.

Таким образом имеем:
1 вариант: 55 минут ХХ, 5 минут езды, расход бензина = х;
2 вариант: 0 минут ХХ, 5 минут езды, 20 пусков двигателя, расход = у.

Вы хотите сказать, что х <= y?

А теперь посчитайте сколько бензина сьест двигатель за 20 запусков. Работа на xx и запуск двигателя потребляют не одинаковое количество топлива. При запуске потребление топлива кратковременно повышается. Вот и вся ваша экономия за 3 минуты на половину сожрётся. И чего Вы наэкономите таким макаром, если расход бензина на хх меньше литра?

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 17:27
boris55
Broker писал(а):Все это чушь.
А заодно и чушь, то что написано в соседней теме про износ какой - то шестеренки при заводке двигателя и выжатом при этом сцеплении.
Это все имело силу лет 30-50 назад, когда деревья были большими и масла были соответствующими. :D

М.Ч,учитесь,выражая собственное мнение,приписывать "ИМХО". :wink: Никакой современный двигатель ни на каком масле не проработает без масла(давления) и пяти минут,даже на ХХ.
Упоминаемые Вами машины крутились без картера элетроприводом под капотом в рекламных целях.
Пленок масел совершенно недостаточно для смазки реального двигателя:цилиндров,распредвала и вкладышей коленвала.
Здесь более авторитетные люди (ДЕД54) дают правильные толкования.Не согласны-пишите ИМХО,может кто-то Вас послушает....сказки на ночь... :wink:

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 17:41
Rybak
3dmax писал(а): При запуске потребление топлива кратковременно повышается. Вот и вся ваша экономия за 3 минуты на половину сожрётся.

Значит, все-таки, эту самую экономию Вы признаете, только в половинном объеме?

3dmax писал(а): И чего Вы наэкономите таким макаром, если расход бензина на хх меньше литра?

Не совсем понятна Ваша информация... Меньше литра на 100 км? :lol: Или в час?
Если в час, то пол-литра и съэкономлю. И не перегрею движок, и спасу пару листочков на близстоящем дереве от угарных газов.
Если в пробке стояло 100 машин, то это 50 литров, а если в городе в это время было 10 пробок, то это уже 500 литров в час. В день еще больше.
Ну, это уже так, лирика.

В общем, спасибо за объяснения.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 18:28
SV
На некоторых машинах система "старт-стоп" применялась с 80-х годов. Движок глохнет при остановке и запускается при выжиме сцепления или что-то в этом роде. Сотни раз в день. И ничего, не ломается. Стартер, скорее всего, там "усиленный", да и акб тоже.

Есть и современные разработки в этой области. Некоторые движки специально для таких систем разработаны и умеют заводиться за 1/8 оборота прокрутки стартером. В гибридных машинах ДВС постоянно вкл.-выкл. Так что для самого мотора вреда не будет. И бензина сколько-то сэкономить можно. Но вряд ли на сумму нового стартера :)

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 20:29
boris55
Новый стартер Симбол-Логан ..... 7600 руб(без установки) :shock:

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 21:37
Довонагол
boris55 писал(а):М.Ч,учитесь,выражая собственное мнение,приписывать "ИМХО". :wink:
Борис55, учитесь по умолчанию понимать что то что написано и сказано это и есть только собственное мнение без всяких дурацких заграничных абревиатур :D а то так можно в разговоре через слово эти 4 буквы повторять, хуже чем мат будет :)

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 02 июн 2007, 02:26
3dmax
Rybak писал(а):
3dmax писал(а): При запуске потребление топлива кратковременно повышается. Вот и вся ваша экономия за 3 минуты на половину сожрётся.

Значит, все-таки, эту самую экономию Вы признаете, только в половинном объеме?

Признаю конечно.
3dmax писал(а): И чего Вы наэкономите таким макаром, если расход бензина на хх меньше литра?

Не совсем понятна Ваша информация... Меньше литра на 100 км? :lol: Или в час?
Если в час, то пол-литра и съэкономлю.

В час конечно же. Ну откуда поллитра? Инжекторный двигатель кушает порядка 800 грамм в час на ХХ. Это если все потребители энергии выключены. Из этого часа Вы стоите 55 минут, как Вы подсчитали. Хотя по факту гораздо меньше, дай бог минут 40. Как раз поллитра. Постоянно тыркая двигатель Вы сэкономите ну 300 грамм. За ЧАС 300 грамм. Стоимость подсчитаете сами? А потом, для профилактики, посчитайте стоимость нового аккума и стартера и высчитайте как быстро они у Вас умрут от такой езды. Ну как, много наэкономили? :lol:

СообщениеДобавлено: 02 июн 2007, 19:24
LawGun
Я где-то слышал, что при частых запусках двигатель сильнее перегревается, чем при работе на холостых. Спросите у газельщиков, те точно знают. В газелях в жаркую погоду отвод тепла никудышний, и двигатель, кажется, скорее перегреется при запусках. Ну, и само собой, стартер быстрее изнашивается. Когда то была реклама: звук стартера, потом голос диктора "И так - сто тысяч раз". Может, число другое, но факт тот, что у стартера вполне определенный ресурс, выражающийся в количестве запусков.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2007, 11:05
Серега!
народ у меня мотоцикл днепр без масла работал и без нагрузки а вы про машины говорите! хорошь ерунду пороть, раньше и машины капиталили чаще из-за некачественых масел, во вторых кто то тут писал что бензин масло с цилиндра смоет , чушь современые масла очень долго держаться и чтоб их смыть надо тщательно оттирать с бензином! а насчет машин с системой стоп-пуск так ездят по 600 тыс км без кап ремонта ток акумы каждые два года меняют!

СообщениеДобавлено: 05 июл 2007, 19:01
Juggalo
LawGun писал(а):Спросите у газельщиков, те точно знают. В газелях в жаркую погоду отвод тепла никудышний, и двигатель, кажется, скорее перегреется при запусках. Ну, и само собой, стартер быстрее изнашивается.

Как заядлый газельщик, замечу. Отвод тепла никудышный, эт точно. Но перегревается он не при запусках. В жару, когда мотор глушится, перегревается тосол в блоке, (помпа то стоит) и когда после кратковременной остановки включаешь зажигание, прибор показывает перегрев, но стоит пустить двигатель, как температура быстро падает (если случай не тяжёлый). А вот стартер частых запусков не любит.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 22:56
Драйвер
SV писал(а):На некоторых машинах система "старт-стоп" применялась с 80-х годов. Движок глохнет при остановке и запускается при выжиме сцепления или что-то в этом роде. Сотни раз в день. И ничего, не ломается. Стартер, скорее всего, там "усиленный", да и акб тоже.

Есть и современные разработки в этой области. Некоторые движки специально для таких систем разработаны и умеют заводиться за 1/8 оборота прокрутки стартером. В гибридных машинах ДВС постоянно вкл.-выкл. Так что для самого мотора вреда не будет. И бензина сколько-то сэкономить можно. Но вряд ли на сумму нового стартера :)


1. Насчет 1пуск-100км.
Зимой 2005г случились очередные перебои с пропаном. У меня-газированная 2106. Тогда газ стоил меньше бензина в 4 раза..(в лучшие годы в 8(восемь) раз!), сейчас в 2 раза. Это сладкое слово ХАЛЯВА...на морозе -10-15 в очереди за газом выстраивались на 2-3-4 часа по 200-300машин. И медленно двигались к колонкам..по 40-80 пусков день! ЗИМОЙ! две недели подряд. Да и в обычный день у меня бывает до 20 пусков мотора. И так день за днем и год за годом..Подведем результаты. Если подсчитать пусковые износы по этой формуле, то к концу первого года такой эксплуатации мотор должен быть уже не жилец.. :( а что в реальности? к моменту продажи шестерка (3.5-4года) проходила 180-200тыс км. на газе и минеральном масле Шелл без какого либо ремонта двигателя вообще...причем 3 новых шестерки подряд. Менялись помпы,ремни, трамблеры,свечи-все навесные агрегаты-двигатели держались молодцом! Последняя моя 2106(перед Логаном) при пробеге 180тыс км
-на счетчике было 80 000 не скрученных! :lol: :oops: подверглась скрупулезному досмотру и проверкам с замером компрессии в одном многим москвичам знакомом дилерском центре и ...была признана соответствующей пробегу на счетчике!! :P и оценена оччень прилично.
2.Насчет износа стартера и АКБ
При описанных выше режимах ,сроках и пробеге происходила 1(одна) замена АКБ(после 90-110тыс.км) на третьем году эксплуатации, ни разу не приходилось снимать стартер для его ремонта или замены. Один раз пришлось ремонтировать реле стартера-вскрыли и перевернули медные контактные пятаки в реле).Но!! машина была гаражная и ПОСТОЯННО контролировался уровень электролита и степень заряженности. Зимой очень часто (2-3 раза в неделю по 2-3 часа подзаряжалась в гараже,не снимая клемм :oops: токами 2-3 ампера) . Для сравнения - когда у меня появилась новая Газель, я 8 раз снимал и ремонтировал газельный стартер!! в первый же год.. :twisted:

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 00:16
Jeff2
По теме топика - если заводить горячий мотор - то ему без разницы, сколько раз заводиться. 100 км пробега приравнивается холодный пуск. Не обязательно зимой, просто холодный двигатель после длительной стоянки, чтобы он успел полностью остыть.
Broker писал(а):
Ну тогда объясните - как двигатель работает вообще без картера и соответственно без масла и его давления. Чем-то он должен смазываться, иниче клина словит (по крайней мере вкладыши должны сразу провернуться ) :D
Я понимаю, что если оборотов дать - то сдохнет, но на ХХ ведь работает без ущерба.

На эту тему была пара статей в За рулем. Сначала они развенчали таких "стендистов"-рекламщиков, которые ставят машину на выставках на стенде без картера и включают мотор на холостых, утверждая, что мотор не клинит благодаря чудодейственным свойствам их присадки или масла.
На самом то деле после того, как из картера слито масло - оно все равно присутствует в парах трения, все детали остаются покрыты слоем масла, просто отсутствует давление и разбрызгивание. И эффект масляного клина в подшипниках скольжения все равно присутствует даже и без давления, главное, чтобы нагрузки были небольшие. Так вот, по словам За рулем, на холостом ходу обыкновенный автомобильный двигатель вполне способен работать и на тех остатках масла, которые в нем остались после того, как его слили из картера. Но если в этих условиях газануть - рискуете тут же заклинить вкладыши.
Недавно они снова вернулись к этой теме и приобрели два новеньких автомобиля ВАЗ 2105. Подопытным слили масло и отправились на них в автопробег в щадящем режиме по свободным дорогам. Так вот, одна из машин провернула вкладыши через сотню километров, а вторая проехала весь пробег около 300 км и ничего с мотором не случилось. Конечно, я не стану утверждать, что этот эксперимент не оставил след на дальнейшем ресурсе этого мотора, но факт того, что машина выдержала - присутствует.

Ну а для нашей темы важно, что если во всех узлах трения двигателя присутствует "готовая к применению" работоспособная смазка, то он запросто может работать без повреждений и при отсутствии давления масла (не насухую, подчеркну, а без давления). Тем более, что этот срок работы очень-очень мал. Учитывая, что лампочка давления масла при заводке недавно остановленного двигателя гаснет еще при работе стартера, т.е. еще до того, как двигатель завелся - скорее всего никакого отрицательного эффекта для механической части двигателя такой запуск не имеет.

А вот в случае запуска холодного двигателя имеем несколько другие условия. Во-первых, смазка уже основательно стекла за время многочасового простоя и кое-где, особенно это касается кулачков распредвала, ее может вовсе в момент трогания стартером не оказаться.
Во-вторых, на морозе смазка "дубеет" и не может реализовывать свои смазывающие свойства сразу же после запуска.
В-третьих, как известно, среди условий возникновения надежного масляного клина в подшипнике скольжения является определенное сочетание зазора в сопряжении шеек. Естественно, на холодном двигателе он несколько отличается от прогретого. А между тем, размеры эти подбираются конструктором с учетом оптимального смазывания именно в горячем состоянии.

Сочетание этих трех негативных воздействий холода и длительного бездействия и приводит к тому, что при пуске непрогретого двигателя наблюдается его повышенный износ. При пуске горячего никакого износа механической части не будет.

Re: Один пуск двигателя = 100 км пробега. Это правда?

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 00:34
Rybak
Rybak писал(а):.. Допустим, трогался с места 1 раз в три минуты ...

На светофоре в Питере перед площадью Восстания, красный горит аж 8 минут. Так вот, очень многие выключают двигатель...

И еще. Есть мнение, что на холостом ходу Логан ест не "800 грамм" а целых 2 литра бензина. Есть какие-нибудь точные данные у общественности?

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 00:51
Jeff2
Есть мнение, что на холостом ходу Логан ест не "800 грамм" а целых 2 литра бензина. Есть какие-нибудь точные данные у общественности

Незнаю, как Логан, а например ВАЗ-2102 на холостом ходу практически не расходует горючего вообще. В свое время часами стоял с включенным двигателем и никаких смещений стрелки топливомера не замечал. По сравнению даже с самой экономичной ездой расход мизерный. Если говорить о цифрах расхода на холостом ходу, то объем поплавковой камеры она вырабатывает где то за минуту. Сколько там, грамм 50? Значит грубо получается где то 3 литра в час. Это очень грубо. Следовательно, я бы больше ориентировался все таки на 2 литра в час, чем на 800 мл. Но еще раз говорю, на фоне общего расхода при каждодневной езде, Вы эти два литра просто не заметите, равно как не заметите экономии горючего от выключения двигателя на светофорах. Теоретически она будет, а на практике придется заливать столько же бензина, сколько и всегда.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 00:51
боб
Rybak писал(а):И еще. Есть мнение, что на холостом ходу Логан ест не "800 грамм" а целых 2 литра бензина. Есть какие-нибудь точные данные

Без нагрузки 0.8 - 0.9 , а с включёнными фарами ипечкой не больше 1.1 Данные с БК мультитроникс.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 01:22
Rybak
Несколько противоречивые данные... Ну да ладно.

Объясню свои треволнения: сегодня обнулил показания компьютера и проехал две трети пути до работы нормально (со светофорами, но без пробок). Расход был где-то 7.6.

Потом долго и мучительно двигался в пробке. Расход на моих глазах увеличился до 10.5. А это уже, знаете ли, ТРИ литра! Почувствуйте разницу, как говорится.

А вот теперь на досуге подсчитал, что, действительно, за лишние полчаса сжег лишние 400 грамм. Т.е. в час бы получилось 800-900 г топлива, что и требовалось доказать. И успокоиться. :-)

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 01:35
боб
Rybak писал(а):Несколько противоречивые данные... Ну да ладно.

В чём вы видите противоречие.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 01:38
3dmax
Rybak писал(а):И еще. Есть мнение, что на холостом ходу Логан ест не "800 грамм" а целых 2 литра бензина. Есть какие-нибудь точные данные у общественности?

Ни одна инжекторная машина с двигателем не больше 2 литров не расходует на ХХ столько топлива. У меня карбюраторная классика полтра литра в час сьедала на ХХ, а инжектор экономичнее. Так что скорее поверю в эти цифры
боб писал(а):Без нагрузки 0.8 - 0.9 , а с включёнными фарами ипечкой не больше 1.1
чем в два литра.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 01:53
боб
БК показывает очень точно. С точностью до 100гр. Скажем полный бак я катаюсь 500км по городу. БК показывает что я сжёг 38 л. Зправляюсь до полного те же 38л. Представляете если бы он врал хотя бы на 100гр. какая разница была бы в итоге.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 08:51
Jeff2
Расход был где-то 7.6.

Потом долго и мучительно двигался в пробке. Расход на моих глазах увеличился до 10.5. А это уже, знаете ли, ТРИ литра!

Замечу, что двигаться в пробке на низших передачах - это не тоже самое, что на холостом ходу. На холостом ходу без нагрузки получается минимальный расход, поскольку сопротивление вращению коленвала практически отсутствует (по сравнению с нагруженными режимами). У меня получилось три литра при очень грубом подсчете: "примерно за минуту", "примерно 50 грамм", пересчет в литры мягко говоря условный, да и инжектор действительно экономичнее. А подсчеты я привел , чтобы убедиться в правильности порядка цифр, выдаваемых бортовым компьютером. Привык, знаете ли, во всем сомневаться. Я бы сказал, что у меня не данные, а прикидки. БК у меня нет.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 12:19
Rybak
Спасибо за информацию, боб и Jeff2, я удовлетворен вполне.

Но мы отвлеклись от темы. :-)

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 12:38
Jeff2
Если по теме, то вот Вам краткий ответ: Правда, но речь идет о пуске холодного двигателя. Останавливать горячий и запускать можете сколько угодно - никаким киллометрам по потере ресурса это не приравнивается. Однако получить сколько нибудь реальную экономию топлива в нашей непредсказуемой стране - тоже не получится.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 15:57
n456
Jeff2 писал(а):Незнаю, как Логан, а например ВАЗ-2102 на холостом ходу практически не расходует горючего вообще.


Ещё как ест. Ночная ночёвка зимой в авто с включенным двигателем
уносит 8-10 л бензина.

Проверено в течении нескольких лет на Вазах( и классике и переднеприводных,правда карбюраторных)

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 21:43
perch
боб писал(а):
Rybak писал(а):И еще. Есть мнение, что на холостом ходу Логан ест не "800 грамм" а целых 2 литра бензина. Есть какие-нибудь точные данные

Без нагрузки 0.8 - 0.9 , а с включёнными фарами ипечкой не больше 1.1 Данные с БК мультитроникс.

Подтверждаю. На хх часовой расход топлива - 0,8-1,0 л по Мультитрониксу.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2009, 14:30
Олег М.
Не верю в заметный износ и при холодном пуске. Масла нынче не те, что 15-20 лет назад были. Да вроде и не замечено, чтобы в Сочи движки ходили в разы больше, чем в Сибири.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2010, 21:02
Драйвер
n456 писал(а):Jeff2 писал(а):

Незнаю, как Логан, а например ВАЗ-2102 на холостом ходу практически не расходует горючего вообще.


Ещё как ест. Ночная ночёвка зимой в авто с включенным двигателем
уносит 8-10 л бензина.


Ха-Ха три раза! Еще как ест! И еще как заметно, именно на классике.!
У меня был большой период - месяц зимой, встречал ночные рейсы в Ш-2 на 2106 и ждал долго, грелся! Естественно подсчитывал: 1-1.5л/час. За этот месяц - лишний бак спалил, на обогрев..А моторы у нас одинаковые. Так что не надо..сказки на ночь! :P

Теперь про Логан. Прошлая зима была почти учебная и зимний расход по Москве у меня был 10-10.5л В этом году зима настоящая - снежная и холодная, лишний раз, если сидишь в машине, мотор не хочется выключать..Результат:в декабре 11.5л, в январе 12.48л/на сотню!

СообщениеДобавлено: 17 июл 2010, 01:04
monstr_62
У меня была 14 так я её иногда глушил на некот. светофорах, т.к. стоишь по 4 минуты. Итог за 22 тыс развалился стартер. Правда стартер одноразовый был. Но дело в том , что на логане сейчас я уже не глушу, фиг с ним с бензином, а то будет как с вазом. И вообще я стараюсь лишний раз не заводить - берегу стартер.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2010, 13:21
kartel
monstr_62 писал(а):Но дело в том , что на логане сейчас я уже не глушу, фиг с ним с бензином, а то будет как с вазом. И вообще я стараюсь лишний раз не заводить - берегу стартер.

Я тоже :boast