Клуб автолюбителей Рено Логан

На летней резине обнаружил значительную неравномерность износа задних покрышек. Картина износа напоминает неправильный развал.
У кого нибудь было подобное?

Как насчет того, чтобы съездить в официальный сервис? Явно какие-то проблемы с подвеской.

Аналогичная ситуация,задние колеса на обоих изнутри износ заметно больше,поездка на сервис ничего не прояснила,развал на задних колесах не делается в природе,а в принципе думаю ничего страшного,обращал внимание у многих Логанов такой же износ.

в принципе думаю ничего страшного,обращал внимание у многих Логанов такой же износ.

У меня VW Jetta 2 1989 года - и подобных проблем не наблюдал НИКОГДА!
Так что что-то не в порядке с подвеской!

Угу. В М-2141 тоже нет с этим проблем, изнашивается равномерно.

Vivax писал(а):

в принципе думаю ничего страшного,обращал внимание у многих Логанов такой же износ.

У меня VW Jetta 2 1989 года - и подобных проблем не наблюдал НИКОГДА!
Так что что-то не в порядке с подвеской!

У меня после прошлогоднего летнего сезона обнаружилось тоже самое - неравномерный износ задних колес (штатный Барум). В Петровском шинном центре поставили такое колесо на балансировочный стенд и покрутили - резина сама по себе очень кривая! Так что подобный износ, вероятно, связан с этим.
На соседнем форуме обсуждалась эта тема, вердикт вроде тот же, кривая резина.

Кто-нибудь менял заднюю балку по гарантии?

Кто-нибудь менял заднюю балку по гарантии? Я балкой ни где не стукался.но резину носит с наружной стороны.Был на сервисе сказали балку надо менять и что заменить ее придеться за свой счет.И может ли это быть заводской дефект т.к. следов какого-либо удара на балке нет?

А следов на балке и не будет. балка деформируется:1. при перегрузе(прогибается) 2.при наезде колесом на препятствие (особенно задним ходом)3. при "спортивной" езде,когда на высокой скорости "закладываеш виражи"(балку скручивает "пропеллером") и т.д. и т.п.

Корморан равномерен, изношен шашечка к шашечке, до децла.

s.k.s. писал(а):А следов на балке и не будет. балка деформируется:1. при перегрузе(прогибается) 2.при наезде колесом на препятствие (особенно задним ходом)3. при "спортивной" езде,когда на высокой скорости "закладываеш виражи"(балку скручивает "пропеллером") и т.д. и т.п.

Я понимаю так:если перегруз то балка уйдет вниз и будет носить внутреннюю сторону колес.но у меня носит наружную.

правильно понял! но ведь причин деформации множество! я это имел ввиду. вспомни-нигде по ямам не скакал? если ездил аккуратно, то вполне может быть и балка с дефектом! но как это все на гарантии доказать? вот главная проблема!

Вообще то на многие ино сход-развал уже давно и успешно делается не только на передние, но и на задние колеса. Так что понять, что происходит и виновата ли балка можно достаточно быстро и не обязательно на офф.сервисе. А потом уже на гарантию с распечаткой. Если следов удара на балке нет, думаю можно добиться замены по гарантии.
А так интересная проблема: на переднеприводных ВАЗах задние колеса вообще почти не изнашиваются. Можно на переде три пары поменять, а задние будт как новые!

А так интересная проблема: на переднеприводных ВАЗах задние колеса вообще почти не изнашиваются. Можно на переде три пары поменять, а задние будт как новые!

Это от того, что у любой переднеприводной машины нагрузка на передние колёса больше, чем на задние, раза в два, - передними разгоняемся и поворачиваем. Еще нагрузка на переднюю ось в среднем 60% от веса машины. У Логана так же.

u313 писал(а):Вообще то на многие ино сход-развал уже давно и успешно делается не только на передние, но и на задние колеса. ....
А так интересная проблема: на переднеприводных ВАЗах задние колеса вообще почти не изнашиваются. Можно на переде три пары поменять, а задние будт как новые!

Собственно так и происходит. Но на задних развал делают там где подвеска независимая и подруливающая. Где сзади балка стоит - там развалом и не пахнет. На Пежо например интересный конструктив был - торсионная пдвеска - балка, два тросиона, два рычага на игольчатых подшипниках. Подвеска независимой получается. Но иголки эти съедают место своего качения и сами плющатся, в результате чего колеса домиком становятся - поти как у Татры. Естественно задние колёса при таком раскладе там горят будьте-нате.
На следуюих Пыжах они не стали экспериментировать и подвеска обычная, на рычагах. На ФФ2 задняя подвеска подруливающая, на ней выполняются развал, и если гонять по колдобам, что и делаю, задние снашиваются примерно 1:1.5-2

По поводу износа задних колес с одной стороны ,я думаю,что проще развернуть их на диске и по моим прикидкам кончаться они вместе с передними(это помоему намного дешевле чем поменять балку(износ у меня 1мм за 10000км))

Lesertach писал(а):

u313 писал(а):Вообще то на многие ино сход-развал уже давно и успешно делается не только на передние, но и на задние колеса. ....
А так интересная проблема: на переднеприводных ВАЗах задние колеса вообще почти не изнашиваются. Можно на переде три пары поменять, а задние будт как новые!

Собственно так и происходит. Но на задних развал делают там где подвеска независимая и подруливающая. Где сзади балка стоит - там развалом и не пахнет. На Пежо например интересный конструктив был - торсионная пдвеска - балка, два тросиона, два рычага на игольчатых подшипниках. Подвеска независимой получается. Но иголки эти съедают место своего качения и сами плющатся, в результате чего колеса домиком становятся - поти как у Татры. Естественно задние колёса при таком раскладе там горят будьте-нате.
На следуюих Пыжах они не стали экспериментировать и подвеска обычная, на рычагах. На ФФ2 задняя подвеска подруливающая, на ней выполняются развал, и если гонять по колдобам, что и делаю, задние снашиваются примерно 1:1.5-2

Я понимаю, что на Логане сход-развал сзади не сделать. Имелось в виду выявление и фиксирование проблемы для гарантийного обращения к дилеру.

Alex7878 писал(а):По поводу износа задних колес с одной стороны ,я думаю,что проще развернуть их на диске и по моим прикидкам кончаться они вместе с передними(это помоему намного дешевле чем поменять балку(износ у меня 1мм за 10000км))

Это в случае отказа с гарантией

Alex7878 писал(а):По поводу износа задних колес с одной стороны ,я думаю,что проще развернуть их на диске и по моим прикидкам кончаться они вместе с передними(это помоему намного дешевле чем поменять балку(износ у меня 1мм за 10000км))

Неравномерность износа 1мм увидеть достаточно трудно.

u313 писал(а):Неравномерность износа 1мм увидеть достаточно трудно.

Почему? Если с одной стороны канавки на рисунке есть,а с другой их уже нет.

И все-таки кому нибудь поменяли балку по гарантии?

Я склонен думать,что дело тут не в резине,а в задней ступице.На логане задняя ступица есть одно целое с тормозным барабаном.При установке заднего барабана нужно затягивать ступичную гайку только на вывешаном колесе и строго с определённым моментом.У кого есть такая проблема проверьте в первую очередь задний подшипник,если с ним всё ОК,то проверьте затяжку ступичной гайки на вывешаном колесе.Я только не помню какой там иомент,книга в машине лежит.

Vadyan писал(а):Я склонен думать,что дело тут не в резине,а в задней ступице.На логане задняя ступица есть одно целое с тормозным барабаном.При установке заднего барабана нужно затягивать ступичную гайку только на вывешаном колесе и строго с определённым моментом.У кого есть такая проблема проверьте в первую очередь задний подшипник,если с ним всё ОК,то проверьте затяжку ступичной гайки на вывешаном колесе.Я только не помню какой там иомент,книга в машине лежит.

Не, дело точно не в этом. Подшипник не конусный, а обычный, прямой. И он насаживается на ступицу если и не втугую, то с минимальным зазором. И момент обозначен для того чтобы: 1. не недотянуть и предотвратить отворачивание. 2. Не перетянуть и соответсвенно, не сорвать резьбу. Так что либо разболтанный подшипник либо балка - третьего не дано.

может зто поможет http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-4150#[/url]

Без коментариев непонятно.Это так должно быть или это измерения после какого-нибудь "косяка"?

это после то 60 замена наконечников и сход развал

civic писал(а):это после то 60 замена наконечников

Они так быстро кончаються?

старые отдали был люфт

civic писал(а):старые отдали был люфт

Это по гарантии?

нет

Сколько машине?

в декабре 2 года

НО ведь гарантия 2 года без ограничения пробега??? Чем тогда мотивировали отказ? А штатная резина уже кончилась и если да то на что поменял?

на них гарантии нет. на зиму вторую клебер без шипов

civic писал(а):на зиму вторую клебер без шипов

А у меня Гиславед 3(не знал что шипы могут не шуметь(это в сравнении с барумом))

у нас в москве асфальт шипы не нужны

civic писал(а):у нас в москве асфальт шипы не нужны

А мне по Москве без шипов зимой стремно ездить. Да, большую часть времени "цокаешь" в холостую, но зато если ненароком где-то выскочишь на лед... все цоканья окупаются разом.

Добрый вечер, господа! У меня "Престиж", углы и схождения с задней оси очень сильно были нарушины. Машине год, нигде не бился, ездил аккуратно. исправил подкладыванием шайб под болты на цапфах. вывели на стенде сход-развала в допуск. Сейчас стало все нормально. Всем спасибо.

В дополнение к предыдущему сообщению. На официальном сервисе "Авиньон" в гарантийном ремонте отказали.

Михаил Кисель писал(а):Добрый вечер, господа! У меня "Престиж", углы и схождения с задней оси очень сильно были нарушины. Машине год, нигде не бился, ездил аккуратно. исправил подкладыванием шайб под болты на цапфах. вывели на стенде сход-развала в допуск. Сейчас стало все нормально. Всем спасибо.

Скажите, уважаемый, у вас все было похоже на мой случай? У меня слегка тянет влево, так что приходится подруливать. Не скажу, что смертельно, но все же новая машина, хочется, чтобы - все ОК! Такое у меня с момента покупки. Резину менял, все - то же самое. Машине 6 мес. Вот собрался посетить сх.-развал: там меня обрадовали, что зад. балка кривовата... Или я гружусь, или действительно все так запущено?

Это результаты измерений... А у вас как было, если не секрет?!

P.S. А вобще, ваша идея мне понравилась, не покупать же балку, в самом деле!!! И это на новой-то машинке...

P.P.S. Если у кого-то есть результаты проверки углов зад. балки, прошу поделиться для сравнения...

hugs писал(а):Если у кого-то есть результаты проверки углов зад. балки, прошу поделиться

Например, здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=285

huqs писал

hugs писал(а):Скажите, уважаемый, у вас все было похоже на мой случай? У меня слегка тянет влево, так что приходится подруливать. Не скажу, что смертельно, но все же новая машина, хочется, чтобы - все ОК! Такое у меня с момента покупки. Резину менял, все - то же самое. Машине 6 мес. Вот собрался посетить сх.-развал: там меня обрадовали, что зад. балка кривовата... Или я гружусь, или действительно все так запущено?

Здравствуйте Уважаемый ,Нет у меня рулилась хорошо, Я заметил износ резины ,когда менял на зимнию, Оба задних колеса спереди смотрели внутрь, а правое заднее было завалено наружу по развалу, На стенде это дело установили и шайбоми под болты ступицы исправили, Сожелею но бланк параметров регулировки никак немогу найти, С уважением

Евгений Ш писал(а):

hugs писал(а):Если у кого-то есть результаты проверки углов зад. балки, прошу поделиться

Например, здесь: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... &start=285

Пожалуйста! Развал сзади слева велик, но отрицательных последствий не замечал. Машине 3-й год, около 65 тысяч

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 5&fullsize][img]
http://forum.logan.ru/album/albums/user ... %E0%EB.JPG[/img][/url]

Извиняюсь. Лучше так.

заметил,что задние колеса протерты(особенно правое),съездил сеня в рено-сервис на диогностикуку,сказали балку заднию надо менять.говорят что удар сильный был и нужна замена!проехал 23т.км может и ямы были,но сильно удара не было!как выяснилось ремонт по гарантии не проходит,типо по моей вине.вот незнаю чаго делать,узнал по чем задняя балка, у них 34т.р, а на рынке узнавал 26!что посоветуете?да еще хотел узнать можно через каско как нибуть вытянуть денег за ремонт?

denchik писал(а):что посоветуете?

хм...

Михаил Кисель писал(а):На стенде это дело установили и шайбоми под болты ступицы исправили

denchik писал(а):диогностикуку

Вот именно это они тебе и сделали!!!Обратись в сторонний сервис на диагностику.

hugs писал(а):Вот собрался посетить сх.-развал: там меня обрадовали, что зад. балка кривовата... Или я гружусь, или действительно все так запущено?

Всё тоже самое. Небольшой увод влево.
На форуме есть тема про увод машины
Её можно почитать тут
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php ... 2&start=15
На моей машине задняя балка по отношению к продольной оси повёрнута на 0,25 градуса. Увод влево есть только при экстренном торможении с самой покупки машины, делал схождение в "Другом сервисе" http://www.dsrv.ru . Они сказали, что развал на Логане не регулируется, только схождение колёс , а развал формируют детали подвески - стойки и т.п. Т.е. если стоечка "пошла", то лечение - это замена всей детали, а не регулировки схода-развала, что в принципе не плохо для безопасности, но ИМХО дорого... Кузова сваренные на "Автофрамосе" вручную на стапеле кривоваты. ИМХО дело тут не в задней балке, а в её креплениях на кузове. У всех по разному, - кому как повезёт. В "Другом сервисе" уточнили, что норма отклонения для Логанов до 0,50 градуса. На резину можно забить. И ИМХО опасность есть только при экстренном маневрировании-торможении "в пол" может машину дополнительно уводить влево (т.е. за сплошную линию ), но при наличии АБС, это можно будет компенсировать, вот без неё - сложнее. У меня этот баг иногда (т.е. очень редко)проявляется только при резком торможении. Стойки проверяли - всё ок. Влиять также на увод может рельеф дорожного полотна, а так как я езжу большей частью в левом ряду , то уклон влево на этих участках дорог (особенно это заметно если встречные потоки разделены, например газоном) тоже может повлиять на увод влево.
Кстати, на форуме было высказано мнение , что на увод также в немалой степени влияет рисунок штатной резины "Амтел" - помогает перестановка колёс (не замена на другую резину , а простая перестановка)...
Всё сказанное только моё ИМХО...
З.Ы.

Nick_2141 писал(а):

denchik писал(а):что посоветуете?

хм...

Михаил Кисель писал(а):На стенде это дело установили и шайбоми под болты ступицы исправили

Видать единственно верное решение...

Нодельман Лев писал(а):Видать единственно верное решение... Rolling Eyes

Нормальный развальшик!!!!Человек без"понтов"и прочей хрени!!!Вот решение этой проблемы!!!У всех Логанов,Опелей,Фольксов,Шевроле и прочей"балочной"братии-на стенде углы задней балки не в"зелёнке"!
Как писал

Nick_2141 писал(а):Nick_2141

так всё и делается!!!Не слушайте всяких му..разводил,у вас есть право сомневаться-пользуйтесь им.Ищите приличных людей-да обрящите!

Ну вот и у меня таже проблема- задняя правая резина по ближайшей к созерцателю стороне скоро станет лысой лишившись последней канавки. В Автопрайме сказали- деформация балки, зафотали, отправили в столицу фотки. Ответ через неделю- меняйте сами. Конечно когда я нашел эту тему мне стало значительно легче. Только не понятно если столько случаев- почему они не гарантийные? Косяк то явно производственный
Машина по бордюрам не скакала, ям таких чтобы балка погнулась точно не встречала... Грустновато

В рыбацком в автопрайде поставили регулировочные шайбы под цапфы задней оси. Итог 2100р развал-сход 2 осей + мойка машины. 2,5 часа работы.Резину не ест,машина идёт ровно.

А пробег большой после ремонта? Мне просто говорили, что резина изнашивается, но значительно медленнее. Но я все равно буду ставить шайбы

пробег 500км пока. дали бумажку со стенда,что все углы схождения приведены в допустимые, с картинкой и цифрами

У меня тоже самое. Ездил на развал схождение,заезжал на стенд задом.Регулировали шайбами под болты ступицы. Обошлась работа 1000 рублей.

Где (сервис или сто) занимаются регулировкой задней балки
сход-развал
потем подкладывания шайб.
У кого его положительный опыт?

Выше есть мое сообщение от 2009 года. Вот с осени 2009 и по сей день, после регулировки проблема пропала, походу пропала навсегда. Регулировку делал в http://boschspb.ru/, непосредственно в том, который на ул. Черняховского, д. 21. Но разницы где делать, мне кажется нет, главное на сервисе с современным оборудованием

вы ничего не путаете
http://boschspb.ru/ - это Большевиков д.42
на ул. Черняховского, д. 21 - совсем другой сервис.
Где же вам делали развал?

Нет, не путаю.
На сайте указаны 3 адреса: Большевиков, Оптиков и Черняховского.
На Черняховского вместе с сервисом Bosch расположен магазин Эксклюзив СПб: http://tyres.spb.ru/stores_show_id_8123254721.
С улицы видны обе вывески