Клуб автолюбителей Рено Логан

после двух месяцев эксплуатации износ шипов на ведущей оси заметно больше. сейчас лёд и возникают трудности с началом движения. имеет ли смысл перекинуть задние вперед или чревато проблемами на льду как при установке назад нешиповки?

санек писал(а):после двух месяцев эксплуатации износ шипов на ведущей оси заметно больше. сейчас лёд и возникают трудности с началом движения. имеет ли смысл перекинуть задние вперед или чревато проблемами на льду как при установке назад нешиповки?

Можете смело перекидывать. Большинство авторитетных автоизданий рекомендуют делать так же после одного сезона. Потому что резина на передней оси изнашивается быстрее, и если не сменить через сезон её на заднюю, то после второго сезона у Вас 2 покрышки будут негодны для езды, а две будут ещё вполне нормальные.
Сам так делаю постоянно. После первого сезона меняю местами, после второго смотрю какие поживее и ставлю их на ведущие колёса. Ну а после третьего сезона резина уже , как правило, меняется на новую.

санек писал(а):...имеет ли смысл перекинуть задние вперед или чревато проблемами на льду как при установке назад нешиповки?

Вы хотите сказать, что у вас шипы стерлись ? Оригинально, шипы либо теряют, либо (как у меня) иссекается резина вокруг шипа на ведущих колесах. Так что смело ставьте ее назад, если боитесь держать ее спереди. Я, кстати, так и сделал - прошлогодние передние поставил назад - ноу проблем.

А ещё нынешняя зима показала, какая резина лучше. У большинства коллег на работе передние покрышки потеряли процентов 30 шипов. Моя пирелли жива здорова, гребёт по льду как новая.

потеряных шипов нет (не заметно), износ в основном не самих шипов, а закусы резины вокруг них, в результате они как-бы в кратерах утоплены. на снегу гребёт почти как и раньше, а на льду пробуксовывает. резина NF3, второй сезон, после первого износ почти незаметен был.
ОК. попробую перекинуть, а то что мне потом, вперёд пару новых брать? хотя.. тоже вариант, и для бюджета не так ужасен, как замена всех 4.

санек писал(а):ОК. попробую перекинуть, а то что мне потом, вперёд пару новых брать?

Точнее, назад пару новых. А задние, идеально обкатанные - вперед. По хорошему, самый правильный вариант. Сами шинопроизводители его и рекоммендуют. Их, правда, можно понять. Так у них хоть пару купят, а если местами поменять, то ничего покупать не придется

3dmax писал(а):А ещё нынешняя зима показала, какая резина лучше. У большинства коллег на работе передние покрышки потеряли процентов 30 шипов. Моя пирелли жива здорова, гребёт по льду как новая.

Извините конечно, что я тут со своим Барумом вылез.... но у меня тоже не потеряно ни одного шипа..... Достойное качество шин подтверждается тестом Авторевью.....так оно и есть на самом деле...

Акцентовод писал(а): ...назад пару новых. А задние, идеально обкатанные - вперед. По хорошему, самый правильный вариант. Сами шинопроизводители его и рекоммендуют.

то есть "более шипованные" рекомендуют назад? хм...

санек писал(а):то есть "более шипованные" рекомендуют назад? хм...

не так страшна блокировка передних колёс, как задних!

Dым писал(а):не так страшна блокировка передних колёс, как задних!

К тому же уменьшается необходимость особо осторожничать в процессе обкатки резины. Заставить заднюю ось буксовать на асфальте довольно проблематично на ПП Да и юзом она не должна идти при торможении.

Акцентовод писал(а):

Dым писал(а):не так страшна блокировка передних колёс, как задних!

К тому же уменьшается необходимость особо осторожничать в процессе обкатки резины. Заставить заднюю ось буксовать на асфальте довольно проблематично на ПП Да и юзом она не должна идти при торможении.

собственно, пошёл повтор темы про нешиповку сзади.
поставив назад более изношенную резину я увеличиваю риск юза, а поставив назад новую, хоть и необкатанную - уменьшаю.

да ладно - что вы паритесь - перекинули.. потом посмотрели - поставили какие лучше - а после третьего правильно сказали - выкидывать - а то жизнь то дороже)))))))))

Акцентовод писал(а):

Dым писал(а):не так страшна блокировка передних колёс, как задних!

К тому же уменьшается необходимость особо осторожничать в процессе обкатки резины. Заставить заднюю ось буксовать на асфальте довольно проблематично на ПП Да и юзом она не должна идти при торможении.

еще +1 в сторону АБС

Акцентовод писал(а):

санек писал(а):ОК. попробую перекинуть, а то что мне потом, вперёд пару новых брать?

Точнее, назад пару новых. А задние, идеально обкатанные - вперед. По хорошему, самый правильный вариант. Сами шинопроизводители его и рекоммендуют. Их, правда, можно понять. Так у них хоть пару купят, а если местами поменять, то ничего покупать не придется

Как показывает практика,одни колеса балансируются лучше,другие хуже,те что лучше-вперед,похуже-назад,а если их поменять,то может возрасти вибрация на руле,ухудшится управляемость?
Как думаете,оправданы такие опасения?

fox7 писал(а):

Акцентовод писал(а):

санек писал(а):ОК. попробую перекинуть, а то что мне потом, вперёд пару новых брать?

Точнее, назад пару новых. А задние, идеально обкатанные - вперед. По хорошему, самый правильный вариант. Сами шинопроизводители его и рекоммендуют. Их, правда, можно понять. Так у них хоть пару купят, а если местами поменять, то ничего покупать не придется

Как показывает практика,одни колеса балансируются лучше,другие хуже,те что лучше-вперед,похуже-назад,а если их поменять,то может возрасти вибрация на руле,ухудшится управляемость?
Как думаете,оправданы такие опасения?

Это если у колеса большой дисбаланс был, то не стоит его ставить на перед. А если сумма грузиков на каждой стороне диска не превышает 50 гр., то совершенно без разницы куда его ставить.

Народ ! Вы говорите зимняя резина 3 сезона примерно выдерживает. А сколько это получается по километражу ? 30-45 тыс. км примерно ?
Просто я зимнюю резину до плохого состояния ни разу не докатывал: то на летней ездил, то порвется покрышка, то машину продам вместе с резиной...

Шурик писал(а):Народ ! Вы говорите зимняя резина 3 сезона примерно выдерживает. А сколько это получается по километражу ? 30-45 тыс. км примерно ?
Просто я зимнюю резину до плохого состояния ни разу не докатывал: то на летней ездил, то порвется покрышка, то машину продам вместе с резиной...

А тут не имеет значения сколько пробег. Даже если резина ещё в нормальном состоянии, то через три года её лучше сменить. За это время резина стареет, теряет прочность и эластичность.
У меня в год пробег около 20 тысяч, значит на зимней резине я откатываю за три года около 30 тысяч.

3dmax писал(а):А тут не имеет значения сколько пробег. Даже если резина ещё в нормальном состоянии, то через три года её лучше сменить.

Я вроде про 5 слышал. А то с моими неполными 15 тыками в год как-то совсем грустно выходит. Да еще если такие зимы пойдут, я тыков 5 на шиповке откатаю за 3 года Сейчас все еще всесезонка стоит.
Хотя какая мне разница, все одно продавать машину собираюсь. С резиной, предположительно.

Акцентовод писал(а):

3dmax писал(а):А тут не имеет значения сколько пробег. Даже если резина ещё в нормальном состоянии, то через три года её лучше сменить.

Я вроде про 5 слышал. А то с моими неполными 15 тыками в год как-то совсем грустно выходит. Да еще если такие зимы пойдут, я тыков 5 на шиповке откатаю за 3 года Сейчас все еще всесезонка стоит.
Хотя какая мне разница, все одно продавать машину собираюсь. С резиной, предположительно.

Продавать??? почему?..и на что рассчитываете??

У меня пробег на гиславеде 24000 км. Видимого износа нет, шипы на месте. Планирую проездить ещё одну зиму и продать вместе с машиной. Тоже читал, что более трёх лет не стоит на одном комплекте ездить. Резина стареет, возрастает риск разрыва.

Питерский Адмирал писал(а):Продавать??? почему?..и на что рассчитываете??

Он таки Логан брать собрался!!!!!

НЕ ЕЗДИЛ в декабре и январе ПО АСФАЛЬТУ НА ШИПАХ! В субботу - учитывая прогноз, поставил-таки NF. Итог: 2-й сезон - резина как новая....

Я резину меняю НЕ ПО СРОКАМ и КАЛЕНДАРЮ, а учитывая РЕАЛЬНЫЕ дорожные условия (хоть и январь - а на дороге асфальт - зачем мне шипы?) и её (самой резины) состояние.

Результат: Мне NF-а хватит бОльше, чем на 3 сезона, а 1-му комплекту Барума - скоро на клумбу....

P.S. Хорошо иметь 2 комплекта колёс В СБОРЕ - заехал в гаражик и перекинул не спеша за часик....

Anders писал(а):P.S. Хорошо иметь 2 комплекта колёс В СБОРЕ - заехал в гаражик и перекинул не спеша за часик....

Точно ! И, кстати, власти Москвы подумывают о запрете шипов в теплую погоду. У нас так вообще смешно. Месяц уже температура около +10 колеблется, а народ сплошь на шипах да липучках. А потратили бы буквально четверть стоимости резины на простые стальные диски, и резина послужила бы в разы дольше, и ездить приятнее и безопаснее на всесезонке. Да и дороги, в конце концов, были бы целее. Я за эту зиму уже раз 5 переобулся. И еще пару раз переобуюсь - не обломлюсь. Единственные дополнительные траты - пара ламп дневного света в гараж по бокам. Ну оно и по любому было не лишне.

Anders писал(а):P.S. Хорошо иметь 2 комплекта колёс В СБОРЕ - заехал в гаражик и перекинул не спеша за часик....

Да, 20 минут и у тебя уже переодетая тачка. Планирую прокатать шиповку и не 2-3 сезона, а дольше. Зря чтоли я отдал 18 штук на покрышки, чтобы менять их через год? Тем более ездить на них стал только неделю назад.
На девятке Хака 1 стоит уже 5-6 год и не лопается и прошипованная вся!

Anders писал(а):НЕ ЕЗДИЛ в декабре и январе ПО АСФАЛЬТУ НА ШИПАХ! В субботу - учитывая прогноз, поставил-таки NF. Итог: 2-й сезон - резина как новая....:

Интересно , а вот по чему вы сейчас будете ездить. В Москве почти всегда АСФАЛЬТ! Исключая внезапные снегопады.... Смешно чес слово .

Winter писал(а):

Anders писал(а):НЕ ЕЗДИЛ в декабре и январе ПО АСФАЛЬТУ НА ШИПАХ! В субботу - учитывая прогноз, поставил-таки NF. Итог: 2-й сезон - резина как новая....:

Интересно , а вот по чему вы сейчас будете ездить. В Москве почти всегда АСФАЛЬТ! Исключая внезапные снегопады.... Смешно чес слово .

А что тут смешного проясните . Он правильно делает . Видно что Вы не профессионал , а ещё смеётесь . Ай-яй-яй .

Фокс писал(а):

Winter писал(а):

Anders писал(а):НЕ ЕЗДИЛ в декабре и январе ПО АСФАЛЬТУ НА ШИПАХ! В субботу - учитывая прогноз, поставил-таки NF. Итог: 2-й сезон - резина как новая....:

Интересно , а вот по чему вы сейчас будете ездить. В Москве почти всегда АСФАЛЬТ! Исключая внезапные снегопады.... Смешно чес слово .

А что тут смешного проясните . Он правильно делает . Видно что Вы не профессионал , а ещё смеётесь . Ай-яй-яй .

А как профессианал определяется, поясните критерии отбора, может пройду, я знаю что такое АБС..... Что правильно, зимой на летней резине? или то, что все равно зимой в Москве по асфальту ездить. Видели мы таких профессианалов -экономщиков, и в пробке стояли , когда они на летней резине в чуть подмерзший склон въехать не могут или когда в повороте выносит, а потом стоят с трясущимися коленками и на вопос -Ты что это на такой резине? Отвечает- Я смотрю дороги чистые , а чего ее менять я же потихоньку.....
Так что попрошу, да зима аномальная, но все равно шипами клацать по асфальту и зимняя резина должна стоять по сезону, а не по выпавшим осадкам это вопрос не только личной, но и общей безопасности. Все остальное- разговор в пользу "нищих".

я тоже считаю, что лучше я деньги лишний раз на резину потрачу, чем на кузовщину или похороны.

и еще - не все равно какой комплект укатывать если зимняя резина и так есть? Переобулся по сезону и не рушишь мозг. Нормальной резине зимней при езде по асфальту абсолютно ничего не будет. Имхо так лучше чем в случае внезапного снегопада томицца в очереди на шиномонтаж или ковыряться в гараже. А диски - одни -я раз в 10 тыщ один фиг колеса балансирую, так что непереобуваемый комплект будет весьмя крив и яйцеобразен мне кажется. А стальные диски кстати- как раз разница в цене зимней и летней резины.

Не стоит забывать, что зимнюю резину ставят по температуре, а не только по наличию снега. Если не ошибаюсь, где-то от +5.

Никита писал(а):Нормальной резине зимней при езде по асфальту абсолютно ничего не будет. Имхо так лучше чем в случае внезапного снегопада томицца в очереди на шиномонтаж или ковыряться в гараже.

Резине будет или нет это один вопрос. Например, липучка стачивается по голому асфальту за 30 тык. Ясно, что всесезонка ходит вдвое дольше как минимум.
Второй вопрос - какой кайф ездить по асфальту на зимней резине. Ну да, у меня Амтел, это крайний случай. Воет она так, что ощущаешь себя в грузовике, или, минимум, в Ниве. Газовать лишний раз ни-ни, а то все шипы растеряешь. У меня от этой точной дозировки усилия на газу нервный тик начинается. Но самое гадкое - тормозной путь вдвое больше. То есть ездить надо предельно расчетливо и конечно, не так быстро. Ну и какого ... спрашивается, я плачу налог за 102 силы, если полгода вынужден ездить как на 30 ?
А если все таки разгонишься вместе с потоком немного лишнего, то потом в случае чего, экономия на дисках выльется еще и в кузовщину. "Для себя, и для того парня".
Это я все так страшно написал для Амтела СТ310. Может, оно конечно для Хакки какой-нибудь и не так плохо. Но наверное ж у накопившего на Хакку и на лето стоит не кама-евро, так что соотношение должно сохраняться.

Winter писал(а):

Фокс писал(а):

Winter писал(а):

Anders писал(а):НЕ ЕЗДИЛ в декабре и январе ПО АСФАЛЬТУ НА ШИПАХ! В субботу - учитывая прогноз, поставил-таки NF. Итог: 2-й сезон - резина как новая....:

Интересно , а вот по чему вы сейчас будете ездить. В Москве почти всегда АСФАЛЬТ! Исключая внезапные снегопады.... Смешно чес слово .

А что тут смешного проясните . Он правильно делает . Видно что Вы не профессионал , а ещё смеётесь . Ай-яй-яй .

А как профессианал определяется, поясните критерии отбора, может пройду, я знаю что такое АБС..... Что правильно, зимой на летней резине? или то, что все равно зимой в Москве по асфальту ездить. Видели мы таких профессианалов -экономщиков, и в пробке стояли , когда они на летней резине в чуть подмерзший склон въехать не могут или когда в повороте выносит, а потом стоят с трясущимися коленками и на вопос -Ты что это на такой резине? Отвечает- Я смотрю дороги чистые , а чего ее менять я же потихоньку.....
Так что попрошу, да зима аномальная, но все равно шипами клацать по асфальту и зимняя резина должна стоять по сезону, а не по выпавшим осадкам это вопрос не только личной, но и общей безопасности. Все остальное- разговор в пользу "нищих".

Не в бровь, а в глаз! Молоток Winter. И пусть клацают лучше шипами, чем своими и чужими зубами и коленками!

колёса переставил. ощущения.. кажется, лучше стало одна утренняя поездка многих впечатлений не принесла.
после выпавшего мокрого снега ударил мороз 15 градусов, так что горбатый лёд по всему городу.

[quote="Акцентовод Резине будет или нет это один вопрос. Например, липучка стачивается по голому асфальту за 30 тык. Ясно, что всесезонка ходит вдвое дольше как минимум.
Это я все так страшно написал для Амтела СТ310. Может, оно конечно для Хакки какой-нибудь и не так плохо. Но наверное ж у накопившего на Хакку и на лето стоит не кама-евро, так что соотношение должно сохраняться.[/quote]
При низкой температуре по асфальту будет не 30 тык.
А по поводу резины - купи нф3 или 5 дешево и тихо. Хака далеко нетихая резина - сам на ней езжу, зато лучшая по показателям(мишлин езще в тестах хвалят, но отзывов знакомых нет, а тестам до конца не верю)

Никита писал(а): При низкой температуре по асфальту будет не 30 тык.

Как тебе +12 в конце января ? У нас последнюю неделю такая температура держалась, сегодня только похолодало до +5

Никита писал(а):А по поводу резины - купи нф3 или 5 дешево и тихо.

Все относительно. Амтел дешевле, всесезонка тише. И, кстати, как насчет других параметров ? Будет ли нф3 столь же безопасен при плюсовых температурах, как всесезонка ?

Моё мнение однозначно - по погоде и обувка. Иными словами зима всегда приходит нежданно, предсказать её приход невозможно, поэтому серьёзные люди всё делают заранее, и сэкономленные деньги на шиповках не идут ни в какое сравнение с кузовным ремонтом себя и того парня и уж вообще с жизнью. Да лично я на шипах гоняю с октября месяца и пробег по асфальту составил 6000 (общий 8500) т. км. Но зато я уверен, что проснись утром, а за окном снег, я совершенно спокойно поеду, и не буду минжеваться. Так оно и случилось 2 дня назад. Лично я всегда на шипах езжу с октября по апрель (ночные заморозки тож никто не отменял). А по поводу особой специфики езды на шипах по асфальту скажу коротко - ездить на шипах по асфальту - это гораздо лучше нежели на летней по сугробам!!! ИМХО

71 RUS писал(а):Моё мнение однозначно - по погоде и обувка.

Из Вашего поста следует, что у Вас не по погоде обувка, а ПО КАЛЕНДАРЮ!

71 RUS писал(а): Но зато я уверен, что проснись утром, а за окном снег, я совершенно спокойно поеду

А я совершенно спокойно перекину за полчаса колеса, и поеду на адекватной резине. Правда, есть еще прогнозы погоды, у ж по крайней мере на завтра достаточно точные. Так что до сих пор удавалось данную процедуру проделывать с вечера, что конечно удобнее.

Акцентовод писал(а):

71 RUS писал(а): Но зато я уверен, что проснись утром, а за окном снег, я совершенно спокойно поеду

А я совершенно спокойно перекину за полчаса колеса, и поеду на адекватной резине. Правда, есть еще прогнозы погоды, у ж по крайней мере на завтра достаточно точные. Так что до сих пор удавалось данную процедуру проделывать с вечера, что конечно удобнее.

Удивляюсь,как вам не влом резину туда-сюда ? А на счет прогноза погоды-я (в начале зимы) уезжал утром,было мокро,но тепло,а днем налетел ветер,похолодало,дороги сразу же покрылись льдом,хорш бы я был на летней резине ,а прогноз об этом ничего не говорил

У меня пока не Логан, зато покрышки Мишлен (тут спрашивали вроде) , по моим ощущением - сама резина весьма мягкая, цепляет дорогу хорошо, по снегу (ездил в деревню не раз) - прёт весьма достойно. По асфальту всю осень ездил почти как на летней - не ощущал дискомфорта от шипов, за исключением того, что блокировка колёс достигалась чуть раньше, чем на летних, при торможении на асфальте. зато на дороге с утрамбованным снегом блокировка наступает почти так же как и на асфальте.

Но 2 момента - 1) у меня дизель 2) стиль езды далеко не активный.

У меня Амтел- шумная конечно, держит дорогу хуже чем гуд е ультра 500, несомненно, но дело в цене -стоит в 2 раза дешевле, ниче страшного подержу дистанцию побольше1
Расскажу историю -тот самый день -когда неожиданно выпал снег -стоял на мкаде внутр.у бирюлево -западное 5 часов, наконец прорвался- еду , впереди пятера, слева через 3 ряда Ока, больше НИКОГО, пустой МКАД, токо нечищнный в ж..у, даже колеи нет, разгоняюсь до 60 -ти и машину повело, притормозил до 50-ти так и едем дальше, Ока решила вместе с нами повернутьь на Симферопольку- и вот она полетела, в ээтот момент искренне пожелел что не ехал 30 км,в час, или что у меня не хакапелита -тормозил не тормозил все равно получил, так сказать ноль. Короче вмазаль она в 5-ку -а я еле ушел враво, адреналина хватило на весь вечер!!!
Приятной всем дороги в настоящей зиме! Да и на МКАД больше в жизни не выйду!
P.S. И в тот же день на Люблинке -крутило передо мной Ленд Крузер, который как самый умный хотел по той полосе проехать на которую счищали снег!
После устроеного шоу- продолжавшегося с минуту- хватилочтоб понять, что не надо мне ни АБСэ, ни ЕБСэ и т. и тп.