провал тормозов

Добавлено:
30 авг 2006, 07:22
Pronto
я конечно не знаю, возможно эта тема уже обсуждалась (если да то почетные дайте ссылку и закройте тему)......вообщем дело в чем........
после довольно быстрого разгона если нажимаешь на тормоз то примерно на доли секунды педаль уходит где-то на до середины хода.....машина не тормозит вообще, а тногда кажется еще быстрее ехать начинает, потом схватывает как обычно.........просто иногода страшновато становиться, в первый раз вообще руки потом тряслись часа 2........проезжал перекресток, с боку архаровец с красными брызговиками вылетел, я по тормозам - а они выдали мне вышеописанную ситуацию - все обошлось, но в принципе могло как раз этих долей секунды и не хватить.......у кого такое есть, что это и что делать(кроме как к диллеру ехать)???

Добавлено:
30 авг 2006, 08:07
Sergik1970
Подобной проблемы с Логаном на форуме не обсуждалось. Т.е. такая проблема не возникала. С тормазами шутить не надо.
К диллеру уважаемый! Пусть устраняют.


Добавлено:
30 авг 2006, 09:30
polax
Однозначно неисправность. Логан отличается очень приличными тормозами, даже без ABS.
А вообще не совсем по теме, замечаете, что все больше и больше ВАЗовских болезней появляется у Логана - очень настораживает и растраивает. Может пора писать на Автофрамос?

Добавлено:
30 авг 2006, 10:12
3dmax
polax писал(а):Однозначно неисправность. Логан отличается очень приличными тормозами, даже без ABS.
А вообще не совсем по теме, замечаете, что все больше и больше ВАЗовских болезней появляется у Логана - очень настораживает и растраивает. Может пора писать на Автофрамос?
А у Вас есть сттистика по поломкам логана? Именно статистика, а не еденичные случаи. Есть?
А вот как раз еденичные поломки бывают у каждого производителя. Окромя ВАЗа конечно. Там они комплексом идут.


Добавлено:
30 авг 2006, 10:13
Yury
Sergik1970 писал(а):Подобной проблемы с Логаном на форуме не обсуждалось. Т.е. такая проблема не возникала. С тормазами шутить не надо.
К диллеру уважаемый! Пусть устраняют.

А я думал нормально
У меня такое бывает, но ооочень редко. Поэтому сложно определить в чем причина... сначала грешил на мокрую дорогу, но похоже что не из-за этого...
Причем действительно ощущение такое что в первую секунду машина получает дополнительное ускорение. Хотя может это и субъективно, ожидаешь то замедления.

Добавлено:
30 авг 2006, 10:28
Шурик
3dmax писал(а):polax писал(а):Однозначно неисправность. Логан отличается очень приличными тормозами, даже без ABS.
А вообще не совсем по теме, замечаете, что все больше и больше ВАЗовских болезней появляется у Логана - очень настораживает и растраивает. Может пора писать на Автофрамос?
А у Вас есть сттистика по поломкам логана? Именно статистика, а не еденичные случаи. Есть?
А вот как раз еденичные поломки бывают у каждого производителя. Окромя ВАЗа конечно. Там они комплексом идут.

Вот она, статистика, наслаждайтесь:
Статистика поломок Логана 

Добавлено:
30 авг 2006, 10:36
3dmax
Шурик писал(а):3dmax писал(а):polax писал(а):Однозначно неисправность. Логан отличается очень приличными тормозами, даже без ABS.
А вообще не совсем по теме, замечаете, что все больше и больше ВАЗовских болезней появляется у Логана - очень настораживает и растраивает. Может пора писать на Автофрамос?
А у Вас есть сттистика по поломкам логана? Именно статистика, а не еденичные случаи. Есть?
А вот как раз еденичные поломки бывают у каждого производителя. Окромя ВАЗа конечно. Там они комплексом идут.

Вот она, статистика, наслаждайтесь:
Статистика поломок Логана 
Ну во первых, статистика не может вестись по 81 машине. Их надо как минимум раз в 10 больше.
Во вторых в той ветке поломки, если таковые есть ( не считая гула коробки и тиканья тахометра) опять же еденичные. А по ним я уже писал.
Хиленькая статистика выходит для того, что бы заявлять о Логане как о машине с поломками ВАЗа.

Добавлено:
30 авг 2006, 10:58
Pronto
Yury писал(а):У меня такое бывает, но ооочень редко. Поэтому сложно определить в чем причина... сначала грешил на мокрую дорогу, но похоже что не из-за этого...
у меня тоже редко.....как-то не обращал особого внимания, но просто такой случай произошел и решил спросить у форумчан............
я не спец, а не может это каким либо образом быть связано с мозгами машинки (ну не успевает так быстро перенастроится с ускорения на резкое торможение?)

Добавлено:
30 авг 2006, 11:10
bill
Pronto, Yury,
Срочно на сервис, с тормозами не шутят!
У меня такого не встречалось.
Re: провал тормозов

Добавлено:
30 авг 2006, 11:19
Billptch
Pronto писал(а):после довольно быстрого разгона если нажимаешь на тормоз то примерно на доли секунды педаль уходит где-то на до середины хода.....машина не тормозит вообще, а тногда кажется еще быстрее ехать начинает, потом схватывает как обычно.........у кого такое есть, что это и что делать(кроме как к диллеру ехать)???
Подтверждаю, то же иногда кажется, что не тормозит, а ускоряется, но скорее всего это субъективное чувсто, т.к. во время свободного хода педали торможения не происходит, а нам хочатся думать, что оно есть, ведь педаль то нажимаем! Вот и кажется, что ускоряемся.
Реаль но же такой эффект может возникнуть в случае если после разгона катиться и тормозить движком и тут вдруг начать тормозить.
При торможении очень часто инстинктивно выжимается педаль сцепления, тем самым высвобождаются колеса от торможения двигателем и во время свободного хода педали тормоза происходит ощутимое, но не криминальное уверичение скорости. И все это за доли секунды и благодаря св. ходу тормоза.
А вообще напрягает, что в логане не получается слегка (плавно)притормаживать.
Re: провал тормозов

Добавлено:
30 авг 2006, 11:24
3dmax
Billptch писал(а):
А вообще напрягает, что в логане не получается слегка (плавно)притормаживать.
Ещё как получается. Может у Вас тормоза не в порядке?
Да, поначалу очень трудно плавно тормозить, всегда резко получалось. Но после недели езды я приноровился и торможение стало уже более плавным. А через две вообще научился тормозить так, что при виде препятствия нажимаю тормоз с таким расчётом, что бы не изменяя тормозных усилий остановится перед препятствием. Не докатываясь и не дотормаживая.
Так что тормоза у Логана отменные.

Добавлено:
30 авг 2006, 11:34
Billptch
Согласен, что получается просто думать об этом надо меньше, все и так само выходит, как и то что в пробке при каждой остановке передачу выключаешь, а не держишь сцепление выжатым.(это из другой, правда, темы), все давно уже автоматом происходит.
по теме. Не ясно почему у автора топика педаль до середины доходит перед торможением?

Добавлено:
30 авг 2006, 11:35
bill
Плавно тормозить получается только когда осознаешь необходимость заранее.
А вот при резком переносе ноги с газа на тормоз на скоростях до 80 км/ч. (неожиданно появилось довольно близко препятствие, но тормозить «в пол» нет необходимости, но притормаживать уже нужно), частенько ошибаюсь и заставляю пассажиров кивать головами.

Добавлено:
30 авг 2006, 11:37
Doc
Billptch писал(а):по теме. Не ясно почему у автора топика педаль до середины доходит перед торможением?
Так ему однозначно в сервис нужно! Тормоза, тем более такие - это мина замедленного действия!

Добавлено:
30 авг 2006, 12:12
Billptch
bill писал(а):Плавно тормозить получается только когда осознаешь необходимость заранее.
заставляю пассажиров кивать головами.
Не..,те постоянно головой кивают, даже если просто газ сбросить

Добавлено:
30 авг 2006, 15:44
Yury
bill писал(а):Pronto, Yury,
Срочно на сервис, с тормозами не шутят!
У меня такого не встречалось.
Че то я реально начинаю думать ехать в сервис
У меня тормоза еще и скрипеть стали, явно задние... правда тоже не всегда

Добавлено:
30 авг 2006, 17:00
Alexus
У меня ничего подобного не было(тьфу, тьфу, тьфу), и надеюсь не будет...
Тормозить на Логане я начулися уже на втором тест драйве. У пассажиров никада не возникает чувства дискомфорта по поводу торможения.

Добавлено:
30 авг 2006, 21:14
polax
3dmax писал(а):А у Вас есть сттистика по поломкам логана? Именно статистика, а не еденичные случаи. Есть?
А вот как раз еденичные поломки бывают у каждого производителя. Окромя ВАЗа конечно. Там они комплексом идут.

Слава Богу ездим мы не на ВАЗах. Но просмотрите наш форум, соседний-братский...... Практически еженедельно появляются сообщения о каких-то новых поломках и недостатках - расстраивает и настораживает. Не является ли это превыми признаками погони зап количеством в ущерб качеству? Надеюсь нет, но подтолкнуть производителя не расслабляться, думаю, не мешает

Добавлено:
31 авг 2006, 08:56
Зфгд_ШШ
polax писал(а):... Практически еженедельно появляются сообщения о каких-то новых поломках и недостатках - расстраивает и настораживает. Не является ли это превыми признаками погони зап количеством в ущерб качеству? Надеюсь нет, но подтолкнуть производителя не расслабляться, думаю, не мешает
Статистика поломок есть по ЛЮБОЙ марке и модели. Дело в их процентном содержании к общему кол-ву. Если бы машины стояли в павильоне, они бы не ломались. А поскольку они ездят, и кое-кто ездит быстро и много, то поломки неизбежны, как дембель

Хотите, могу ссылкой кинуть про список поломок на Поршаке 911 отдельно взятого гражданина.

Добавлено:
31 авг 2006, 09:20
мизгирь
Вчера обратил внимание.
Машина при нажатии педали тормоза не разгоняется, но иногда тормозит менее охотно, чем хотелось бы мне. При дальнейшем нажатии торможение усиливается. И тут важно соблюсти меру, т.к. хочется нажать сильнее, чем необходимо, а при этом тормоза сработают сильнее, чем надо.
Причина непонятна, но мне почему-то кажется, что это связано с нехваткой вакуума в вакуумном усилителе тормозов, т.к. наблюдается не всегда. Была бы длинная пустынная трасса, можно было бы проверить. А если у кого-то машина разгоняется, то это тоже работает на эту теорию, хотя в инжекторе это сомнительно.
Причём, если есть подсос воздуха, то это может объяснить тарахтение КПП.

Добавлено:
31 авг 2006, 09:39
KAlexey
мизгирь писал(а):Вчера обратил внимание.
Машина при нажатии педали тормоза не разгоняется, но иногда тормозит менее охотно, чем хотелось бы мне. При дальнейшем нажатии торможение усиливается. И тут важно соблюсти меру, т.к. хочется нажать сильнее, чем необходимо, а при этом тормоза сработают сильнее, чем надо.
Причина непонятна, но мне почему-то кажется, что это связано с нехваткой вакуума в вакуумном усилителе тормозов, т.к. наблюдается не всегда. Была бы длинная пустынная трасса, можно было бы проверить. А если у кого-то машина разгоняется, то это тоже работает на эту теорию, хотя в инжекторе это сомнительно.
Причём, если есть подсос воздуха, то это может объяснить тарахтение КПП.
Что-то подобное у себя замечал. Иногда для того чтобы затормозить просто нужно приложить большие усилия, а иногда меньшие, думаю что это просто мне так кажется...

Добавлено:
31 авг 2006, 10:01
bill
KAlexey, мизгирь,
Уж не на мокрой ли это дороге проявляется? Бывает, иногда, возрастает усилие, в связи с тем, что тормозные диски (барабаны) мокрые, и прежде чем они начнут работать с полной эффективностью, им необходимо немного просохнуть. Вот и получается, что при начале торможения необходимое усилие четь выше, а через мгновение, когда тормоза просохнут, все приходит в норму.
Это очень распространено, правда на очень дорогих машинах, есть система, которая определяет что на дороге мокро, и время от времени слегка (незаметно для водителя) прижимает колодки к дискам для их просушки.

Добавлено:
31 авг 2006, 10:02
Nick_2141
мизгирь писал(а):Вчера обратил внимание.
Машина при нажатии педали тормоза не разгоняется, но иногда тормозит менее охотно, чем хотелось бы мне. При дальнейшем нажатии торможение усиливается. И тут важно соблюсти меру, т.к. хочется нажать сильнее, чем необходимо, а при этом тормоза сработают сильнее, чем надо.
Причина непонятна, но мне почему-то кажется, что это связано с нехваткой вакуума в вакуумном усилителе тормозов
Все верно. Я где-то уже писал. Это зависит от разряжения во впускном коллекторе (напрямую связан с вакуумником). Просто на других (отечественных) авто тормоза менее чувствительные (одинаково дубовые) к оборотам двигателя. На Логане же зависимость усилия на педали тормоза очень хорошо зависит (чувствуется) от оборотов двигателя, происходит ли в этот момент торможение двигателем или Вы катите на нейтралке. Одним словом от давления во впускном коллекторе. Проверьте - поймете.

Добавлено:
31 авг 2006, 10:08
Billptch
to Nick_2141
т.е. на нейтралке тормозить труднее?

Добавлено:
31 авг 2006, 10:15
Nick_2141
Billptch писал(а):to Nick_2141
т.е. на нейтралке тормозить труднее?
Попробуйте
Просто педаль уходит чуть дальше, усилие чуть больше..... Может для кого-то и легче.....


Добавлено:
31 авг 2006, 14:48
KAlexey
Nick_2141 писал(а):Billptch писал(а):to Nick_2141
т.е. на нейтралке тормозить труднее?
Попробуйте
Просто педаль уходит чуть дальше, усилие чуть больше..... Может для кого-то и легче.....

Да и ещё при выключении кондиционера педаль немного проваливается, при том же нажатии

Добавлено:
31 авг 2006, 14:58
Nick_2141
Вот тут еще по вопросу о задних тормозах, если интересны мои размышления:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=48442#48442

Добавлено:
31 авг 2006, 16:18
мизгирь
bill
Уж не на мокрой ли это дороге проявляется?
Точно не скажу, но вроде не зависит.
Nick_2141
Просто на других (отечественных) авто тормоза менее чувствительные (одинаково дубовые) к оборотам двигателя.
На Логане, по сравнению с тазами то ли объём вакуумника больше, то ли ещё что, но есть эффект: после остановки и выключения двигателя, если нажать на педаль тормоза, то слышно шипение воздуха. Причём слышно при нескольких нажатиях, чуть ли не до 5. В тазах такого ни разу не наблюдал, видимо воздух улетучивается сразу.

Добавлено:
31 авг 2006, 16:42
KAlexey
мизгирь писал(а):На Логане, по сравнению с тазами то ли объём вакуумника больше, то ли ещё что, но есть эффект: после остановки и выключения двигателя, если нажать на педаль тормоза, то слышно шипение воздуха. Причём слышно при нескольких нажатиях, чуть ли не до 5. В тазах такого ни разу не наблюдал, видимо воздух улетучивается сразу.
У меня на 8-ке такое было, все говорили что вакуумник под замену, но я год так ездил, так и продал...

Добавлено:
31 авг 2006, 16:52
Nick_2141
мизгирь писал(а):На Логане, по сравнению с тазами то ли объём вакуумника больше, то ли ещё что, но есть эффект: после остановки и выключения двигателя, если нажать на педаль тормоза, то слышно шипение воздуха. Причём слышно при нескольких нажатиях, чуть ли не до 5. В тазах такого ни разу не наблюдал, видимо воздух улетучивается сразу.
ИМХО - особенность Лукаса (Вакуумник+ГТЦ). В подробности не вдавался, но на 41-м у меня стоял Лукас - картинка та-же.... Но тормозил (и до сих пор тормозит

- отменно! тьфу-3 раза).
Re: провал тормозов

Добавлено:
31 авг 2006, 19:57
PaulP
Pronto писал(а):я конечно не знаю, возможно эта тема уже обсуждалась (если да то почетные дайте ссылку и закройте тему)......вообщем дело в чем........
после довольно быстрого разгона если нажимаешь на тормоз то примерно на доли секунды педаль уходит где-то на до середины хода.....машина не тормозит вообще, а тногда кажется еще быстрее ехать начинает, потом схватывает как обычно.........просто иногода страшновато становиться, в первый раз вообще руки потом тряслись часа 2........проезжал перекресток, с боку архаровец с красными брызговиками вылетел, я по тормозам - а они выдали мне вышеописанную ситуацию - все обошлось, но в принципе могло как раз этих долей секунды и не хватить.......у кого такое есть, что это и что делать(кроме как к диллеру ехать)???
В одном из последних выпусков гзеты "За рулем-Регион, Санкт-петербург" был тест-сравнение Логана и Акцента. В нем мне запомнилась особенность логановских тормозов, отмеченная экспертами - их "двухпозиционность" - сначала не тормозит. а потом резко схватывает. В статье эту особенность журналисты назвали фамильной чертой всех автомобилей Рено. Вроде бы и недостаток - а так, некое родимое пятно, к которому нужно привыкнуть.
Re: провал тормозов

Добавлено:
01 сен 2006, 12:26
AVK
Pronto писал(а):я конечно не знаю, возможно эта тема уже обсуждалась (если да то почетные дайте ссылку и закройте тему)......вообщем дело в чем........
после довольно быстрого разгона если нажимаешь на тормоз то примерно на доли секунды педаль уходит где-то на до середины хода.....машина не тормозит вообще, а тногда кажется еще быстрее ехать начинает, потом схватывает как обычно.........просто иногода страшновато становиться, в первый раз вообще руки потом тряслись часа 2........проезжал перекресток, с боку архаровец с красными брызговиками вылетел, я по тормозам - а они выдали мне вышеописанную ситуацию - все обошлось, но в принципе могло как раз этих долей секунды и не хватить.......у кого такое есть, что это и что делать(кроме как к диллеру ехать)???
После случая с вынужденным (в пол) резким торможением через некоторое время стал у замечать примерно то же. Иногда при привычном уже ходе педали тормоза схватывать не начинают, надо дожимать педаль. Неприятно однако!

Добавлено:
01 сен 2006, 12:42
Nick_2141
Еще одна фишка для Логана. Получена чисто экспериментальным путем. Теорию не просить!
Если ход педали тормоза стал длинноват делаем следующее:
1) СНИМАЕМ автомобиль с ручника (или вообще не ставим)
2) заводим автомобиль
3) Несколько раз (4-5) нажимаем до упора педаль тормоза (автомобиль стоит)
4) ВСЕ. Смотрим на результат....
На моем Логане - помогает....

Добавлено:
01 сен 2006, 21:50
Yury
Nick_2141 писал(а):Еще одна фишка для Логана. Получена чисто экспериментальным путем. Теорию не просить!
Если ход педали тормоза стал длинноват делаем следующее:
1) СНИМАЕМ автомобиль с ручника (или вообще не ставим)
2) заводим автомобиль
3) Несколько раз (4-5) нажимаем до упора педаль тормоза (автомобиль стоит)
4) ВСЕ. Смотрим на результат....
На моем Логане - помогает....
Шаманство какое то...
Но надо попробовать

Добавлено:
05 сен 2006, 17:18
Zloy1
Добрый день. Пишу первый раз. У меня тоже такое бывает, когда тронулся со стоянки тормоза отлично. Проехал какое-то расстояние стало хуже. но если слегка качнуть педаль тормоза то все ок.. но если нажать посильнее то все работает даже без подкачки. может просто не дожимаю? извините за сумбурность изложения[/quote]

Добавлено:
05 сен 2006, 19:30
PaulP
все это напоминает отечественные автомобили с перепускающими ГТЦ


Добавлено:
05 сен 2006, 20:56
Алё_шА
Nick_2141 писал(а):Если ход педали тормоза стал длинноват делаем следующее:
1) СНИМАЕМ автомобиль с ручника (или вообще не ставим)
У меня такого нет, но тут же явный намек на большой зазор в задних колодках. Попробуйте не до конца отпускать ручник - если улучшилось, значит так и есть.
К вопросу о вакуумнике - если он травит, то педаль д.б. тугой и не уходить далеко.