Клуб автолюбителей Рено Логан

Обьясните кто-ниб конкретно : как работает АБС ? в общих чертах я и сам знаю, а вот в деталях (на снегу например) ? многие говорят, что зимой (на снегу) АБС лучше отключать. Как работает торможение во время заноса (или может тормозить во время заноса с АБС вообще нельзя, а толька газ в пол...) ????

Для общего образования можно почитать здесь, например:
http://www.cbsw.ru/news/ind801/
А вообще, в и-нете оч. много статей по теме. Поищите!

Foxlen писал(а):Для общего образования можно почитать здесь, например:
http://www.cbsw.ru/news/ind801/
А вообще, в и-нете оч. много статей по теме. Поищите!

Благодарю..

информация исчерпывающая. из всего сказанного на http://www.cbsw.ru/news/ind801/ делаю вывод, по мокрой дороге однозначно ГУД, однако вопрос остается открытым. зимой ездить с АБС безопаснее ? (про горки понятно-без ручника не остановишься), однако как быть на трассе ? ручник же не деонешь

Рассмотрим ситуацию - голый лед.
Шина блокируется (скользит по льду) и именно в этот момент цепляется за лед (шипами, ламелями) и тормозит, Но ...срабатывает АБС и колесо начинает вращаться...
Торможение то где? Или я что не понял?

Nivas писал(а):Рассмотрим ситуацию - голый лед.
Шина блокируется (скользит по льду) и именно в этот момент цепляется за лед (шипами, ламелями) и тормозит, Но ...срабатывает АБС и колесо начинает вращаться...
Торможение то где? Или я что не понял?

мысль абсолютно логична и наверное верна. получается, что по льду абс тоже неэффективна, в этой ситуации польза абс только в том, что машина будет двигаться прямо и потихоньку тормозить сохраняется возможность рулить (вариант для трассы, и то с умеренной скоростью), но как вкопаная не встанет для города это не приемлемо

Nivas писал(а):Рассмотрим ситуацию - голый лед.
Шина блокируется (скользит по льду) и именно в этот момент цепляется за лед (шипами, ламелями) и тормозит, Но ...срабатывает АБС и колесо начинает вращаться...
Торможение то где? Или я что не понял?

Прочитав текст по ссылке...
По-моему, с АБС происходит прерывистое торможение.
Сначала колеса блокируются на какие-то милисекунды, потом АБС их разблокирует на те же милисекунды, потом они снова блокируются и снова АБС их разблокирует. И так до полной остановки.
Вот это и есть торможение с АБС (вы ведь все время торможения давите на педаль тормоза).
Поэтому тормозной путь с АБС должен быть больше, чем без нее, если машиной без АБС управляет человек с нервами как канаты или асс.

Т.е. АБС нужна тока для того чтобы машина не "пошла юзом", а если водитель опытен и может сам дозировать усилие на педали и работать рулем, то он без АБС "затормозит" намного раньше. По крайней мере он может преднамеренно блокирнуть колеса если видит что ситуация позволяет, а АБС будет "стрекотать" до полной остановки, но эта остановка может быть уже в бампере передней машины

АБС полезна ИМХО, когда правые и левые колеса находятся на поверхностях с разными сцепными свойствами.
Например: справа асфальт, слева брусчатка трамвайных путей
или: справа песок или гравий, слева асфальт.
или: справа асфальт, слева дорожная разметка.
Не вру

Алеxey писал(а):

Nivas писал(а):Рассмотрим ситуацию - голый лед.
Шина блокируется (скользит по льду) и именно в этот момент цепляется за лед (шипами, ламелями) и тормозит, Но ...срабатывает АБС и колесо начинает вращаться...
Торможение то где? Или я что не понял?

Прочитав текст по ссылке...
По-моему, с АБС происходит прерывистое торможение.
Сначала колеса блокируются на какие-то милисекунды, потом АБС их разблокирует на те же милисекунды, потом они снова блокируются и снова АБС их разблокирует. И так до полной остановки.
Вот это и есть торможение с АБС (вы ведь все время торможения давите на педаль тормоза).
Поэтому тормозной путь с АБС должен быть больше, чем без нее, если машиной без АБС управляет человек с нервами как канаты или асс.

Из той же ссылке...
Почему джипы,оснащенные абс, при вьезде на горку не могли полностью остановиться и скатывались обратно

Дмитрий_56 писал(а):

Алеxey писал(а):

Nivas писал(а):Рассмотрим ситуацию - голый лед.
Шина блокируется (скользит по льду) и именно в этот момент цепляется за лед (шипами, ламелями) и тормозит, Но ...срабатывает АБС и колесо начинает вращаться...
Торможение то где? Или я что не понял?

Прочитав текст по ссылке...
По-моему, с АБС происходит прерывистое торможение.
Сначала колеса блокируются на какие-то милисекунды, потом АБС их разблокирует на те же милисекунды, потом они снова блокируются и снова АБС их разблокирует. И так до полной остановки.
Вот это и есть торможение с АБС (вы ведь все время торможения давите на педаль тормоза).
Поэтому тормозной путь с АБС должен быть больше, чем без нее, если машиной без АБС управляет человек с нервами как канаты или асс.

Из той же ссылке...
Почему джипы,оснащенные абс, при вьезде на горку не могли полностью остановиться и скатывались обратно

А при чем тут АБС?

Речь не о въезде о СЪЕЗде. Т.е они на горке пытались тормознуть в пол и остановится. Но абс благополучно "спускала" машину донизу, покуда ее (машину) вес не переставал тащить вниз.

Nivas писал(а):Речь не о въезде о СЪЕЗде. Т.е они на горке пытались тормознуть в пол и остановится. Но абс благополучно "спускала" машину донизу, покуда ее (машину) вес не переставал тащить вниз.

Так это надо трос и лебедку на заднем бампере иметь

Кстати на этом принципе у Ландровера построена какая-то "хитрая" система спуска с горок. Жмешь кнопку, тормоза сами начинают работать-спускать машину со склона без юза, водителю тока остается выбирать направление спуска.

Дмитрий_56 писал(а):

Алеxey писал(а):

Nivas писал(а):Рассмотрим ситуацию - голый лед.
Шина блокируется (скользит по льду) и именно в этот момент цепляется за лед (шипами, ламелями) и тормозит, Но ...срабатывает АБС и колесо начинает вращаться...
Торможение то где? Или я что не понял?

Прочитав текст по ссылке...
По-моему, с АБС происходит прерывистое торможение.
Сначала колеса блокируются на какие-то милисекунды, потом АБС их разблокирует на те же милисекунды, потом они снова блокируются и снова АБС их разблокирует. И так до полной остановки.
Вот это и есть торможение с АБС (вы ведь все время торможения давите на педаль тормоза).
Поэтому тормозной путь с АБС должен быть больше, чем без нее, если машиной без АБС управляет человек с нервами как канаты или асс.

Из той же ссылке...
Почему джипы,оснащенные абс, при вьезде на горку не могли полностью остановиться и скатывались обратно

Вы въезжаете на горку и Вам надо остановиться.
Жмете тормоз. Во время торможения работает АБС.
Остановились. АБС восприняла это как блокировку колес и сбросила давление тормозной жидкости (из текста по ссылке). Вы покатились назад в том же режиме прерывистого торможения до полной остановки об бампер едущего сзади авто.
Вот до чего договорился
Как же вообще останавливаться с АБС
А под горку то же самое
Помню мой бывший начальник на Опель Сенатор с АБС так въехал с горки в попу впереди стоящего авто (на мосту). После этого побежал почему-то покупать шипованную резину (дело было зимой).
Так в чем же все-таки дело

Алеxey писал(а):Так в чем же все-таки дело

Отвечу себе сам.
При более внимательном прочтении: "ABS приводится в рабочее состояние после включения зажигания и достижения автомобилем некоторой скорости движения".
Может там есть датчик движения, не знаю.
Вобщем вся эта фигня начинается после остановки на скользком склоне и последующем сползании с него.

Алеxey писал(а):

Алеxey писал(а):Так в чем же все-таки дело

Вобщем вся эта фигня начинается после остановки на скользком склоне и последующем сползании с него.

Если ВСЕ колёса заблокированы, по логике ABS машина СТОИТ!

санек писал(а):

Алеxey писал(а):

Алеxey писал(а):Так в чем же все-таки дело

Вобщем вся эта фигня начинается после остановки на скользком склоне и последующем сползании с него.

Если ВСЕ колёса заблокированы, по логике ABS машина СТОИТ!

"ABS приводится в рабочее состояние после включения зажигания и достижения автомобилем некоторой скорости движения".
Значит, при достижении этой же некоторой скорости (при торможении) она отключается (по логике). Какая же может быть логика у АВС, когда машина стоит
Логика одна: когда машина движется со скоростью равной или выше "некоторой", при блокировании колес АБС начинает работать.

Люди! А как отключить эту АБС? Куда конкретно лезть и что снимать (вынимать)? Прошу извинить за неосведомленность, никогда на АБС не катался, а тут еще зима нагрянула, совсем не хочется осваиваться на зимней дороге.

Да, уточню: меня интересует, как вынуть предохранитель (где он находится, подскажите, плиз-з-з) и как сделать так, чтобы дилеру потом впарить про то, что предохранитель просто вывалился

Мне хотелось бы не лишаться гарантии, но перспектива ДТП с АБС настолько велика, что рисковать я просто не имею права.

Ребята!
Вы тут договорились до того, что от АБС - один сплошной вред.
Типа дураки-буржуи до сих пор этого не поняли...

Сами-то верите в такое?!

Гоша писал(а):Ребята!
Вы тут договорились до того, что от АБС - один сплошной вред.
Типа дураки-буржуи до сих пор этого не поняли...

Сами-то верите в такое?!

Ну, во-первых, никакой отсебятины, всё взято из статьи по ссылке (вроде не забор ).
Во-вторых, если я езжу в основном в пригороде, где очень скользко (сами знаете, как там чистят дорогу), то судя по этой же статье на пригорке можно "попасть".
А о пользе я писал ИМХО выше (про разные сцепные св-ва дорожного покрытия).
Может, был не прав, каюсь.

Sergren писал(а):Да, уточню: меня интересует, как вынуть предохранитель (где он находится, подскажите, плиз-з-з) и как сделать так, чтобы дилеру потом впарить про то, что предохранитель просто вывалился

Мне хотелось бы не лишаться гарантии, но перспектива ДТП с АБС настолько велика, что рисковать я просто не имею права.

Дешевле и спокойнее застраховаться по каске - тогда это будут не твои проблемы

Назначение предохранителей описано в руководстве на машину.
RTFM!

Кто-нибудь использует Логан с АБС? Какие впечатления? Или нет таких?

Народ! Ну что Вы тут напридумывали!?
О вреде АБС на льду: кто нибудь пробоват затормозить на обычной машине на гладком льду? Так вот, колёса заблокированы, машина едет (скользит) прямо, на руль не реагирует. Даже если резина шипованная, снег и лёд забивается в протектор, налипает на него и скольжение идёт лёд по льду, т.е. очень хорошо. Что-бы хоть как-то тормозить, надо разблокировать колесо, немного провернуть его до чистого протектора и шипа и вновь заблокировать, пока снова не забьётся. Самому это сделать НЕ РЕАЛЬНО, имеется ввиду в реальных условиях . Лично приходилось это испытывать, например когда ты подъезжаешь к выезду на большую дорогу, видишь едущую по ней машину, тормозишь, а эффекта ноль. Даже если понимаешь что педаль надо отпустить и снова нажать, пересилить себя не можешь, только сильнее давишь. Вот тут АБС как раз и нужна.
Потом, АБС отключится когда скорость снизится ниже какого-то значения (думаю 10 км/ч).
Где действительно АБС менее эффективна так это при торможении в рыхлом песке, гравии.
Как АБС узнаёт, что машина остановилась, а не скользит с заблокированными колёсами? А видимо если в результате нескольких циклов разблокировки колёс, они не прокручиваются, то машина стоит, иначе едет.

vb+ писал(а):Народ! Ну что Вы тут напридумывали!?
О вреде АБС на льду: кто нибудь пробоват затормозить на обычной машине на гладком льду? Так вот, колёса заблокированы, машина едет (скользит) прямо, на руль не реагирует. Даже если резина шипованная, снег и лёд забивается в протектор, налипает на него и скольжение идёт лёд по льду, т.е. очень хорошо. Что-бы хоть как-то тормозить, надо разблокировать колесо, немного провернуть его до чистого протектора и шипа и вновь заблокировать, пока снова не забьётся. Самому это сделать НЕ РЕАЛЬНО, имеется ввиду в реальных условиях . Лично приходилось это испытывать, например когда ты подъезжаешь к выезду на большую дорогу, видишь едущую по ней машину, тормозишь, а эффекта ноль. Даже если понимаешь что педаль надо отпустить и снова нажать, пересилить себя не можешь, только сильнее давишь. Вот тут АБС как раз и нужна.
Потом, АБС отключится когда скорость снизится ниже какого-то значения (думаю 10 км/ч).
Где действительно АБС менее эффективна так это при торможении в рыхлом песке, гравии.
Как АБС узнаёт, что машина остановилась, а не скользит с заблокированными колёсами? А видимо если в результате нескольких циклов разблокировки колёс, они не прокручиваются, то машина стоит, иначе едет.

Что-то мне подсказывает что товарищ прав...

Алеxey писал(а):...
А под горку то же самое
Помню мой бывший начальник на Опель Сенатор с АБС так въехал с горки в попу впереди стоящего авто (на мосту). После этого побежал почему-то покупать шипованную резину (дело было зимой).
Так в чем же все-таки дело

Не знаю кому как, а лично мне АБС НИ РАЗУ не мешала вставать ни на подъеме, ни на спуске. Зато уже пару раз спасала мне целостность машины.

Я скажу следующее. В городских условиях редко когда имеются крутые спуски и подъемы, тем более редко на них приходится тормозить до остановки. Поэтому ситуации, когда АБС может вести себя неумно, тоже очень редки.

Например, машина на шипах очень сильно "подскальзывается" при поворотах через трамвайные пути, которые облицованы металлом - есть у нас в Питере такие приблуды. Я сам несколько раз "подскальзывался". Очень неприятно Но значит ли это, что шиповые шины - отстой. Для меня -нет.

Так же и с АБС - на всех подъемах, где приходилось стоять, она меня ни разу не подводила. Возможно, в каких-то ситуациях она спасует. Значит ли это, что АБС- отстой - для меня нет.

Зфгд_ШШ писал(а):Не знаю кому как, а лично мне АБС НИ РАЗУ не мешала вставать ни на подъеме, ни на спуске. Зато уже пару раз спасала мне целостность машины.

Во первых, я не претендую на истину в последней инстанции.
Просто хотел порассуждать и расчитывал на вашу помощь (хотя тему открывал не я).
Похоже, многие даже не сходили по ссылке, а это ведь не так далеко.
Для себя я понял:
Когда машина соскальзывает с обледеневшего склона, АВС включается, "видит", что колеса при этом не крутяться, и "отпускает" тормоза. Если резина будет шипованной, она может удержать машину от соскальзывания на таком склоне после остановки.
И еще.
Зфгд_ШШ(враг моего врага-мой друг (вспомним Хро))
Я ведь писал, что в основном езжу в пригороде.
И случай с бывшим шефом произошел в Москве (правда, лет 10 назад)
И я знаю многих людей, ездящих по Москве на шипованной резине.
Так что опять же - каждому свое.
И очень не хотелось бы затевать спор о толщине наледи и угле(у) подъема-склона.

Однажды я почувствовал работу ABS на Гольфе на скорости меньше 5 км/ч.

АБС вещь хорошая и отключать ее врядли стоит
Но вот история из жизни:
Дело было зимой в Зеленограде. Зеленоград - город ветров, и этот самый ветер такие там катки на дорогох устраивает. Так вот на открытом участке дороги образовался сильный гололед и ветер при этом дул сильнейший. По этому участку все ехали со скоростью не больше 5 км/ч. Я на своем 2141 для полной остановки проежал там метров 5 начиная тормозить в юз со скорости 5 км/ч.(резина зимняя без шипов). Так вот наблюдал картину как Пантиак микроавтобус (не помню названия) будучи на летней резине пытался остановиться. Ветер был попутный и АБС не могла остановить его, метров эдак через 50 четных усилий, водитель вывернул руль и причалился в бардюр. Удар получился достаточно жесткий, но выбора у него небыло, т.к. впереди стояли машины.
Вывод таков, что даже на автомобилях с АБС не стоит пренебрегать хорошей зимней резиной

В общем и целом к АБС даже на хорошей зимней резине надо привыкнуть. После того, как привыкнешь, понимаешь, какая все-таки шикарная примочка эта АБС.

Гоша писал(а):RTFM!

Желаю, чтобы Вам на Ваши вопросы всегда и везде отвечали именно так. Чтоб жизнь малиной не казалась.

Sergren писал(а):

Гоша писал(а):RTFM!

Желаю, чтобы Вам на Ваши вопросы всегда и везде отвечали именно так. Чтоб жизнь малиной не казалась.

Э-э-э! Зачем сразу обижаться?
Я же написал - "Назначение предохранителей описано в руководстве"!
Зачем пересказывать на форуме содержание руководства, которое есть у каждого Логановода (не побоюсь этого слова)?
А вы сразу....

Гоша писал(а):Я же написал - "Назначение предохранителей описано в руководстве"!
Зачем пересказывать на форуме содержание руководства, которое есть у каждого Логановода (не побоюсь этого слова)?
А вы сразу....

Нет, не сразу, а из-за RTFM. Считаю, что так нельзя отвечать на вопрос. Вполне достаточно было написать одно предложение, коротенькое такое, ведь отключить АБС на Рено Логан так просто ...

Сегодня пробывал разные вариации: занос на повороте, торможение на малой и большой скорости. Состояние дороги: снежная каша, под ней ледок. Так вот ABS работает действительно от скорости (примерно ) в 10км\ч, в занос на повороте отправить машину не удалось, хотя приложил максимум усилий, на шахе которая была до этого, при тех же самых условиях уже бы убралась. Но пока не оставляет страшное ущущение, что машина катится когда, по идеи должна тормозить.
Поэтому, предлагаю делиться опытом, как и в каких ситуациях надо тормозить с ABS. А рассуждать хороша ли АБС помоему бессмысленно, т.к. вещь очень нужна.

Кирилл писал(а):Но пока не оставляет страшное ущущение, что машина катится когда, по идеи должна тормозить.

Страшное ощущение у меня когда-то было на 41-м, когда педаль тормоза в пол, а машина по льду назад с горки ползет и ускоряется, а сзади гольф пристроился, хорошо он сообразил назад сдать. Пока не догадался АБС съимитировать, т.е. толчками с педалью поработать, так и полз.

Кирилл писал(а):Поэтому, предлагаю делиться опытом, как и в каких ситуациях надо тормозить с ABS.

Неправильная постановка вопроса . Если АБС уже стоит, чего думать, тормозить - и все тут.
Скорее уж обсуждать - почему надо заказывать с АБС, а то я смотрю народ кондиционер в подавляющем большинстве заказывает, а АБС - по барабану. Лично я решил, что заказывать буду без кондера, но с АБС.

Кирилл писал(а):Сегодня пробывал разные вариации: занос на повороте, торможение на малой и большой скорости. Состояние дороги: снежная каша, под ней ледок. Так вот ABS работает действительно от скорости (примерно ) в 10км\ч, в занос на повороте отправить машину не удалось, хотя приложил максимум усилий, на шахе которая была до этого, при тех же самых условиях уже бы убралась. Но пока не оставляет страшное ущущение, что машина катится когда, по идеи должна тормозить.
Поэтому, предлагаю делиться опытом, как и в каких ситуациях надо тормозить с ABS. А рассуждать хороша ли АБС помоему бессмысленно, т.к. вещь очень нужна.

У меня от этого ощущения волосы на голове дыбом встали, когда к перекрестку нерегулируемому подъезжал. На сухом асфальте, просто достаточно резко затормозил. Машина как ехала, так и ехала. Короче, АБС некоторых ошибок не простит. По идее нужен курс вождения с АБС, чтобы знать, что делать, когда машина из-за АБС тебя не послушается.

Я тоже долго сомневался, нужен ли мне АБС, но все-таки заказал авто, как сказал Тоник, с кондеем, но без АБС.
Я на АБС никогда не ездил, решил, что и не больно-то мне и нужно.
Буду надеяться но хорошую резину.
Хотя, если бы Логаны все были с АБС (не за доплату), я бы против не был.

В свое время страховые компании США провели анализ дорожно-транспортных происшествий, и оказалось, что автомобили с ABS чаще становятся участниками аварий, чем автомобили с обычной тормозной системой. Так, на сухом покрытии отмечено увеличение ДТП на 42%, а на влажном - даже на 65%. Согласитесь, в свете сказанного в предыдущей главе эти цифры обескураживают. Специалисты считают, что наличие в автомобиле ABS создает у водителя иллюзию безопасности, в результате чего он не учитывает, что ABS не создает сцепления с дорогой - это прерогатива протектора и размеров пятна контакта покрышек колес. Да, ABS предотвратит блокировку тормозов и позволит сохранить контроль над курсовой устойчивостью и поворачиваемостью, но она не гарантирует уменьшения тормозного пути. Когда речь идет о сухих и нескользких дорогах, бывает как раз наоборот - тормозной путь оказывается больше, чем у обычного автомобиля, но понимание этого приходит, к сожалению, слишком поздно.

Правда, я где-то читал, что кол-во аварий увеличилось из-за того, что водители, пересевшие на машины с АБС продолжали по привычке тормозить прерывисто, что для АБС недопустимо.
А вы так не делаете

Алеxey писал(а):

В свое время страховые компании США провели анализ дорожно-транспортных происшествий, и оказалось, что автомобили с ABS чаще становятся участниками аварий, чем автомобили с обычной тормозной системой. Так, на сухом покрытии отмечено увеличение ДТП на 42%, а на влажном - даже на 65%. Согласитесь, в свете сказанного в предыдущей главе эти цифры обескураживают. Специалисты считают, что наличие в автомобиле ABS создает у водителя иллюзию безопасности, в результате чего он не учитывает, что ABS не создает сцепления с дорогой - это прерогатива протектора и размеров пятна контакта покрышек колес. Да, ABS предотвратит блокировку тормозов и позволит сохранить контроль над курсовой устойчивостью и поворачиваемостью, но она не гарантирует уменьшения тормозного пути. Когда речь идет о сухих и нескользких дорогах, бывает как раз наоборот - тормозной путь оказывается больше, чем у обычного автомобиля, но понимание этого приходит, к сожалению, слишком поздно.

Правда, я где-то читал, что кол-во аварий увеличилось из-за того, что водители, пересевшие на машины с АБС продолжали по привычке тормозить прерывисто, что для АБС недопустимо.
А вы так не делаете

В свое время провели - это когда, лет тридцать назад? Открыл АвтоРевю, где у них страничка с ценами и комплектациями: CHRYSLER, JAGUAR, JEEP, LEXUS, SUBARU, VOLVO, LAND ROVER, MERSEDES, MAZDA, HONDA, AUDI - без АБС ВООБЩЕ не предлагаются (да возможно это некорректно, поскольку данные по Москве, а не по Детройту, скажем)
Что предлагается без АБС: AVEO, MATIZ, FF2, GREAT WALL (кудаж мы, убогие без китайского автопрома ), ACCENT, ELANTRA, ALMERA, OPEL CORSA 1.2, LOGAN, SKODA FABIA, VW POINTER - это все "бюджетные" машины, которые предлагаются на нашем рынке только от всеобщего нашего с вами убеждения, что ремнями пристегиваться отстойно, тормоза придумали трусы, и т.д. и т.п. , дай подешевле, но с кондером, а народу бьется в год - как три Афгана.
К сожалению, сейчас ссылок дать не могу, поэтому ИМХО - машина без АБС на западе - такая же дикость, как в штатах машина без автомата и кондиционера, и аварийность снижается почему-то
Тут спецкурсы вождения с АБС предлагали, так давайте дальше разовьем - отметки в ВУ будем ставить "Только машины с АБС"

Tonik писал(а):...-это все "бюджетные" машины, которые предлагаются на нашем рынке только от всеобщего нашего с вами убеждения, что ремнями пристегиваться отстойно, тормоза придумали трусы, и т.д. и т.п. , дай подешевле, но с кондером, а народу бьется в год - как три Афгана.

Народ у нас бьется по неразумности, а не от отсутствия АБС (ИМХО)

К сожалению
Ремни за спинкой застегивают, чтобы пищалки не работали, и т.д. Слишком мы "мудрые", на свою голову

Это точно, что по неразумности. И еще бы добавил: из-за неприкрытого хамства довольно большой категории участников движения, а также их пожизненной тупости.
Основные причины большинства серьезных аварий - выезд на встречку, превышение скорости, обгон справа, пьянка за рулем, проезд на красный. А совсем не отсутствие АБС, не заносы на льду, не отсутствие зимней резины. Вряд ли АБС поможет этим людям ездить как положено!

Albor писал(а):Это точно, что по неразумности. И еще бы добавил: из-за неприкрытого хамства довольно большой категории участников движения, а также их пожизненной тупости.
Основные причины большинства серьезных аварий - выезд на встречку, превышение скорости, обгон справа, пьянка за рулем, проезд на красный. А совсем не отсутствие АБС, не заносы на льду, не отсутствие зимней резины. Вряд ли АБС поможет этим людям ездить как положено!

Всё копейка в копеечку

Вряд ли АБС поможет этим людям ездить как положено!

Мда... Менталитет непоменяет и ума не прибавит никакая АБС...
Короче - ДДД и еще раз - 3Д!!!

Да что там говорить скоро совсем «чуловеки» разучатся нормально рулить баранку Ездить надо окуратней а не нестись сломя голову особенно зимой и абс не понадобятся так же не забывать тормозить двигалом.

В последнем номере ЗР (декабрь, 2005) на стр. 92-96 есть статья "Наука тормозить" - о торможении с АВС и без. Приведена таблица тормозного пути трех машин : Хёндэ-Акцент, Рено-Логан, Форд-Фокус.
Так у Логана без АБС тормозной путь вырос на 9м. (с 2 чел.). Правда, непонятно с какой скорости тормозили, и второе, тормозили без АВС на грани блокировки, а не в пол и с заблокированными колесами.
Предложение : на съезде Логанов проверить троможение с АВС и без. Только место надо выбирать, где есть площадка побольше.

Midel писал(а):В последнем номере ЗР (декабрь, 2005) на стр. 92-96 есть статья "Наука тормозить" - о торможении с АВС и без. Приведена таблица тормозного пути трех машин : Хёндэ-Акцент, Рено-Логан, Форд-Фокус.
Так у Логана без АБС тормозной путь вырос на 9м. (с 2 чел.). Правда, непонятно с какой скорости тормозили, и второе, тормозили без АВС на грани блокировки, а не в пол и с заблокированными колесами.
Предложение : на съезде Логанов проверить троможение с АВС и без. Только место надо выбирать, где есть площадка побольше.

Хорошая мысль (особенно на фоне предыдущих выступлений). Тестить АБС лучше всего на уклоне со льдом. Еще лучше, чтобы поверхность уклона была неровной, чтобы машина подскакивала на неровностях. В таких условиях действительно можно научиться чувствовать АБС. Проверять можно на одной машине с АБС.

Народ, чего вы хотите понять при сравнении машин с АБС и без
Если уж ударится в теорию, то ЗР №12 надо просто прочитать, цитирую (выделено мной):
"Максимальное замедление автомобиля достигается при небольшом проскальзывании в пятне контакта - около 20%. Чуть недотормозил - и путь до остановки увеличился. Перетормозил - машина пошла юзом. До появления АБС эту грань приходилось ловить водителю... С появлением антиблокировочных систем задача водителя упростилась: грань эффективного торможения теперь ловит электроника. А значит вакуумный усилитель можно и нужно делать мощнее. Но пробема в том, что в России, например, покупатели охотнее тратятся на кондиционер, "музыку" и другие элементы комфорта, чем на средства безопасности. В результате АБС часто оказываются в списке опций, а на дорогах появляются машины с мощными тормозами, изначально расчитанными на электронную "узду", но... без таковой"
Мо-моему это именно то, о чем говорят многие Логановоды без АБС - непривычно эффективные томоза Логана из-за мощного вакуумника. Так ведь?
Теперь о результатах тестов:
"С АБС тормозить легко: сильный удар по педали, и через три секунды стрекота электорники машина останавливается. Пять - семь торможений подряд прогревают колодки и покрышки и позволяют сократить дистанцию на несколько метров.... Без АБС тормозить несравненно сложнее - нужно точно дозировать усилие на педали, пытаясь удержаться на грани блокировки.А усилие это постоянно "плывет" по мере прогрева тормозов и шин - приходится кататься, остужать механизмы.... Как оказалось после длительной пристрелки те же модели на тех же шинах, но без АБС останавливаются куда медленнее"
Итак данные по Логану:
с АБС 2 чел + 20 кг - 42,9 метра, без АБС - 51,9 м
с АБС 5 чел + 50 кг - 42,3 м, без АБС - 53,7 м
Ну и резюме:
" Беда в том, что появившийся десяток лет назад стереотип, будто хороший водитель способен "перетормозить" АБС, ныне не работает. Любую современную машину изначально проектируют под электронные системы безопасности, и никакой производитель ради небольших продаж в третьих странах не станет создавать другие тормоза - он лишь изымет электронику из существующих. Но цена устранения АБС - лишний десяток метров тормозного пути!"

Занавес

ЗЫ: не собирался никому ничего доказывать, прсто разделяю мнение авторов статьи и тестов

2 Tonik Респект

Спасибо, Tonik.
Считаю тему обсуждения принципа работы и необходимости ABS исчерпанной. Закрываю. Кто против и есть, что добавить - аргументированный message в Приват. Если стоящее дополнение - тему открою вновь.