Клуб автолюбителей Рено Логан

DarkJack писал(а):Уменьшить скорость во время движения можно тормозом, а можно, отпустив педаль газа - тормозить двигателем. Например, хорошо идешь на 3 или 4 передаче, а потом тормозишь так. Так вот вопрос - а не вредно ли это движка? Ведь "можно" - это не значит "стОит"...

3dmax писал(а): Вопрос то в другом, зачем оно Вам? Экономия топлива при этом копеечная, а вот ресурс двигателя не вечен. Так что подумайте.

Акцентовод писал(а):

3dmax писал(а): Вопрос то в другом, зачем оно Вам? Экономия топлива при этом копеечная, а вот ресурс двигателя не вечен. Так что подумайте.

А ресурс колодок и дисков ? Более того, при экстренном торможении с максимальной скорости тормоза Акцента, например, перегреваются на середине пути. Так что помощь двигателя будет нелишней, и в экстренной ситуации навык тормозить двигателем может спасти жизнь.
Лично я привык больше доверять двигателю, чем тормозам, после того как пару раз частично отказывали тормоза на прошлой машине. И не вижу никаких оснований отказываться от этой привычки.

Антон606 писал(а):Для двигателя абсолютно пофигу, тормозите вы им или нет.
В любом случае - вся нагрузка при наборе - снижении скорости и дет через сцепление и коробку. Т.е. - при разгоне значит нормально, разгоняться на машине можно. А тормозиьть вредно для двигателя, да?

3dmax писал(а): С горы да, в гололёд да, при экстренном ДА, этому даже в автошколе учат ( то есть тормозить без выжима сцепления), но вот постоянно? Для меня ответ НЕТ.

bill писал(а):Лучше с небольшим томрожением двигателем, либо на "ровном газу". Вот после аппекса (точки середины поворота и начала распрямления траектории), вот тогда ускорение.

bill писал(а):Антон606,
а почему на полном гололеде зимой не пользуетесь?

Антон606 писал(а):

bill писал(а):Антон606,
а почему на полном гололеде зимой не пользуетесь?

Тормозить двигателем на гололеде чревато срывом колес в букс и потерю контраоля над машиной.

ANTONeo писал(а):Если вдарить по тормозам со всей силы они сломаются... не сами тормоза, а педали... ведь в Логане они пластиковые (меры безопасности)

3dmax писал(а): Торможение двигателем вызывает излишний износ двигателся ( минимальный конечно), шестерён коробки, диска сцепления, и всей ходовой в целом.

immaxx писал(а):Вопрос у меня. Может кто встречался с такими проблемами.
При торможении двигателем слышен металический скрежет, причем не всегда и разной интенсивности. Страшновато бывает когда он громкий.
А выжимаю педаль сцепления и все пропадает и это на разных скоростях и передачах. Звонил в сервис --там ответили что это все в пределах нормы, но я очень сомневаюсь.

No name писал(а):Торможение двигателем нужно рассматривать не только как быстый перебор передач вниз и я сомневаюсь что кто-то в достаточной мере этим владеет чтобы не кивать носом, но и торможение на передаче без выжима сцепления с использованием тормозной системы. Просто вопрос многие из вас пользуются прегазовкой при переключении на передачу вниз? А ведь это увеличивае срок жизни сцепления в том числе.....

Антон606 писал(а):Тормозить двигателем на гололеде чревато срывом колес в букс и потерю контраоля над машиной.

bill писал(а):Это практичеки не вредно для двигателя

WideProf писал(а):если наличие синхронизаторов полностью компенсирует отсутствие перегазовки?.

Евгений Ш писал(а):А зачем вообще тормозить двигателем (с перебором передач и тому подобной практикой середины прошлого века) в штатных ситуациях? Т.е., когда тормоза работают?

EAlex писал(а):На заводе по умолчанию педаль газа опущена ниже педали тормоза, потому этот маневр без предварительной доработки автомобиля не получится.

Juggalo писал(а):WideProf писал(а):
если наличие синхронизаторов полностью компенсирует отсутствие перегазовки?.
Вот ресурс синхронизаторов она (перегазовка) и сохранит..

Juggalo писал(а):Получится. Педаль тормоза в нажатом состоянии гораздо ближе к педали газа, кроме того для опытного водителя это не помеха..

WideProf писал(а):[сли на Логане коробка хотя бы такая же по качеству, то за 400 тыс. с ней ничего не случится, а за бОльший пробег не только синхронизаторы выработаются.

EAlex писал(а):На заводе по умолчанию педаль газа опущена ниже педали тормоза, потому этот маневр без предварительной доработки автомобиля не получится.

WideProf писал(а):Отъездил на "шестёрке" 250 тыс., до этого она прошла около 160 тыс. Коробку не ремонтировал, перегазовку при езде не делал. При продаже покупатель отметил хорошую работу коробки. Если на Логане коробка хотя бы такая же по качеству, то за 400 тыс. с ней ничего не случится, а за бОльший пробег не только синхронизаторы выработаются.

EAlex писал(а):Скорее штатная ситуация - торможение двигателем, нештатная - применения тормозной системы

EAlex писал(а):Ход педали тормоза 5-10 мм, педаль газа на 30 мм ниже.

Juggalo писал(а):Конечно, это всё шофёрские привычки, пережитки прошлого, оставшиеся со времён ГАЗ-51, но хотя бы сознание того, что выпродлеваете ресурс чего либо в собственном автомобиле лично мне например необходимо.

rost_beef писал(а):учитесь, господа, делать перегазовки

rost_beef писал(а):теряя скорость на неизбежном торможении двигателем,

Евгений Ш писал(а):А как связано умение делать перегазовку с торможением двигателем?
За более, чем 25 лет вождения насущная потребность в торможении двигателем возникла ОДИН раз (на ЗАЗ 968М). Прекрасно обошелся без перег

rost_beef писал(а):что комбинированное торможение позволяет также экономить колодки

rost_beef писал(а):Например, переход заблаговременно на правильную передачу мне позволяет вообще не пользоваться тормозами

rost_beef писал(а):имеет смысл разучиваь различные приемы управления.)))

Евгений Ш писал(а):Это в смысле, торможение без выжима сцепления? И как Вы определили, что оно позволяет экономит колодки?

Евгений Ш писал(а):Это в какое время суток и в каком месте Питера?

Евгений Ш писал(а):Разучивать имеет смысл, но до автоматизма, чтобы использовать их можно было в реальной критической ситуации. Нужно ли это для довольно бесполезных навыков?

rost_beef писал(а):речь идет о более плавной езде, а торможение тормозом плавной езде не способствует,

rost_beef писал(а):При торможении двигом-ты все время на нужной передаче, т.е твой двиг в тонусе, как на АКП.

rost_beef писал(а):Бесполезно, например все время экономить бензин на низких оборотах,что крайне ошибочно-бензин экономится на полке крутящего момента.

rost_beef писал(а):Ну К7М еще и тяговит на низах, что тоже приятно

rost_beef писал(а):По-моему-очень эластично

Евгений Ш писал(а):мгновенный расход показывает - что, правда он на ПХХ равен 0?

Евгений Ш писал(а):

rost_beef писал(а):По-моему-очень эластично

Тема-то про торможение двигателем. А тормозит-то он не очень. Ессно, ногу с газа убираешь - замедление есть. Но реальное только на 1-й и 2-й. Кстати, у кого БК мгновенный расход показывает - что, правда он на ПХХ равен 0?

Juggalo писал(а):Вроде взрослый человек.. Конечно же нет..!

Евгений Ш писал(а): Кстати, у кого БК мгновенный расход показывает - что, правда он на ПХХ равен 0?

Juggalo писал(а):Вроде взрослый человек.. Конечно же нет..!

Евгений Ш писал(а): Кстати, у кого БК мгновенный расход показывает - что, правда он на ПХХ равен 0?

3dmax писал(а):Правда.

Juggalo писал(а):

Евгений Ш писал(а):мгновенный расход показывает - что, правда он на ПХХ равен 0?

Вроде взрослый человек.. Конечно же нет..!

Juggalo писал(а):Знали бы вы какая нагрузка на синхронизатор, когда например включаете первую передачу при скорости 30 км.ч без перегазовок? Конечно, это всё шофёрские привычки, пережитки прошлого, оставшиеся со времён ГАЗ-51, но хотя бы сознание того, что выпродлеваете ресурс чего либо в собственном автомобиле лично мне например необходимо.

WideProf писал(а):С 30-ти на первую - это круто! Тут без перегазовки действительно, не включишь.

3dmax писал(а):с 30 на первую включается без перегазовки

3dmax писал(а):Правда зачем это нужно я тоже не понимаю

Juggalo писал(а):Конечно включается, я вообще-то говорил,что это для синхрона чрезвычайно вредно..

3dmax писал(а):А я , вообще то, и не вам отвечал!

Juggalo писал(а):Собственно и я не вам..

3dmax писал(а):Отчего же моих цитат надёргали?

Juggalo писал(а):т того что с 30 на первую - моя фраза..

Juggalo писал(а):По идее вы сейчас должны нам обоим выписать по предупреждению

3dmax писал(а):Это да, а вот утверждение, что это невозможно сделать вовсе не Ваше.

3dmax писал(а):Себе не выпишу, а Вам могу , если так хотите!

Juggalo писал(а):Понял. Это я лажанулся, недодумал, ещё на карбюраторных моторах стояли ЭПХХ.. Приношу извинения уважаемой общественности и в первую очередь Евгений Ш

bill писал(а):Акцентовод,
а нафига заходить в поворот с ускоением??? Это же разгружает передную ось и черевато сносом на скользком покрытии, с которым бороться намного тяжелее чем с заносм!!!! передний привод и так предрасполежен к сносу!!!
Лучше с небольшим томрожением двигателем, либо на "ровном газу". Вот после аппекса (точки середины поворота и начала распрямления траектории), вот тогда ускорение.

Одиннадцатый писал(а):Парочка мастеров спорта из Тольятти с

Евгений Ш писал(а):

Одиннадцатый писал(а):Парочка мастеров спорта из Тольятти с

Мастеров спорта СССР? На чем они завоевали это звание (в смысле, на каком приводе)? На заднем все правильно, тем более двигателем тормозить нельзя. А на переднем?

Евгений Ш писал(а):

Одиннадцатый писал(а):Парочка мастеров спорта из Тольятти с

Мастеров спорта СССР? На чем они завоевали это звание (в смысле, на каком приводе)? На заднем все правильно, тем более двигателем тормозить нельзя. А на переднем?

Евгений Ш писал(а): На заднем все правильно, тем более двигателем тормозить нельзя.

Одиннадцатый писал(а):

bill писал(а):Акцентовод,
а нафига заходить в поворот с ускоением??? Это же разгружает передную ось и черевато сносом на скользком покрытии, с которым бороться намного тяжелее чем с заносм!!!! передний привод и так предрасполежен к сносу!!!
Лучше с небольшим томрожением двигателем, либо на "ровном газу". Вот после аппекса (точки середины поворота и начала распрямления траектории), вот тогда ускорение.

Парочка мастеров спорта из Тольятти с которыми я общался учили меня на любом повороте перед ним сбрасывать скорость, а на нем потихоньку прибавлять. Мои более полумиллиона км. личного пробега подтверждают их правоту.

Акцентовод писал(а):

Евгений Ш писал(а): На заднем все правильно, тем более двигателем тормозить нельзя.

А почему на заднем то нельзя двигателем тормозить ? Задние колеса же не блокируются при этом, а как раз наоборот оказывают стабилизирующее действие. Я на шестерке только газом и управлял в повороте. Придавил - загнул траекторию, отпустил - распрямил. Рулем там напряжно крутить было, как выставил пере поворотом, так и держишь. Удобно, логично и безопасно. Разве что небыстро.
А к ПП приводу до сих пор толком привыкнуть не могу. Заставить себя тормозить в повороте, что бы спровоцировать занос, зная что выйти из него можно только при наличии запаса тяги гораздо сложнее, чем придавить газ, зная что для решения всех проблем достаточно его бросить.

Ханыч писал(а):на заднем приводе у тебя в этой ситуации есть варианты и возможности исправить ошибку. передачей, газом, ручником...
зато на пп, при правильном выборе скорости перед поворотом, выходишь из него на большей скорости, чем на зп. и вообще приятно:)))

Акцентовод писал(а):Задний привод гораздо предсказуемее себя ведет для неподготовленного водителя, в этом его безусловный плюс.

Акцентовод писал(а):

Ханыч писал(а):на заднем приводе у тебя в этой ситуации есть варианты и возможности исправить ошибку. передачей, газом, ручником...
зато на пп, при правильном выборе скорости перед поворотом, выходишь из него на большей скорости, чем на зп. и вообще приятно:)))

Ну так мы об одном и том же говорим. Задний привод гораздо предсказуемее себя ведет для неподготовленного водителя, в этом его безусловный плюс.

Ханыч писал(а):

Акцентовод писал(а):

Евгений Ш писал(а): На заднем все правильно, тем более двигателем тормозить нельзя.

А почему на заднем то нельзя двигателем тормозить ? Задние колеса же не блокируются при этом, а как раз наоборот оказывают стабилизирующее действие. Я на шестерке только газом и управлял в повороте. Придавил - загнул траекторию, отпустил - распрямил. Рулем там напряжно крутить было, как выставил пере поворотом, так и держишь. Удобно, логично и безопасно. Разве что небыстро.
А к ПП приводу до сих пор толком привыкнуть не могу. Заставить себя тормозить в повороте, что бы спровоцировать занос, зная что выйти из него можно только при наличии запаса тяги гораздо сложнее, чем придавить газ, зная что для решения всех проблем достаточно его бросить.

если мы говорим про критические скорости, то передний привод в повороте имеет тенденцию к сносу передней оси, при этом ни запас тяги, ни торможение ситуацию не выправляют. я два раза попал на это, когда пересел на пп. поэтому на нем перед поворотом оттормаживаются и при входе в поворот на скорости, исключающей снос, начинают разгон. Бо, если уж вошел в поворот на скорости, при которой начинается снос передней оси, то уже ничто не поможет, хоть тормози, хоть газуй, хоть за ручник дергай. причем, я, дурак, эту феньку знал как в теории, так и на практике, когда брат на пп вошел в поворот за мной, я ехал на семерке классике и тупо оттормозился, когда понял, что поворот затяжной, а он еле еле вышел по обочине (будучи уверенным, что зп в повороте хуже, он шел с моей скоростью).
зп при наличии опыта в повороте даже при нарушении скоростного режима дает хорошие шансы, в отличии от пп, занос которого наступит на несколько большей скорости, но вот исправить ситуацию на нем гораздо сложнее. я даже не знаю, как. в обоих залетах я тупо держал руль и пытался играть газом... без видимого результата.
на заднем приводе у тебя в этой ситуации есть варианты и возможности исправить ошибку. передачей, газом, ручником...
зато на пп, при правильном выборе скорости перед поворотом, выходишь из него на большей скорости, чем на зп. и вообще приятно:)))

Евгений Ш писал(а):

Акцентовод писал(а):Задний привод гораздо предсказуемее себя ведет для неподготовленного водителя, в этом его безусловный плюс.

Позвольте не согласиться. Предсказуемее он себя ведет на более-менее нескользком покрытии. А, например, на льду, покрытом водой, я гораздо увереннее чувствую себя на переднем приводе. (Правда, на других переднеприводных, кроме Логана, в таких условиях не ездил). Причем, и при торможении двигателем. Хотя в реальности на скользком покрытии двигателем не торможу вообще (ИМХО, АБС лучше).

Ханыч писал(а): ...брат на пп вошел в поворот за мной, я ехал на семерке классике и тупо оттормозился, когда понял, что поворот затяжной, а он еле еле вышел по обочине (будучи уверенным, что зп в повороте хуже, он шел с моей скоростью)...

IC_XCII писал(а):и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.

Juggalo писал(а):

IC_XCII писал(а):и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.

Это вопрос исключительно развесовки по осям.

Евгений Ш писал(а):Предсказуемее он себя ведет на более-менее нескользком покрытии.

mixxxxail писал(а):Не навижу передний привод.

Nick_2141 писал(а):"Вы просто не умеете его готовить!" (С)
Позволю небольшой совет: До первого снега - почитайте литературу про технику управления П/П. А по первому снегу - на открытую площадку, понимать полный привод! Уверяю вас, на П/П автомобиле тоже можно проходить повороты в управляемом заносе! А поняв, что дает изменение вектора тяги рулем - можно такое вытворять....
Только учтите! Открытая ровная площадка! (По началу автомобиль едет совсем не туда, куда Вы его направите )

mixxxxail писал(а):Я начинал с полного ,-полный он и в африке ,с ним проблем нет,хотя почемуто для многих он считаеться не предсказуем.

mixxxxail писал(а):Если заглох двигатель при тормажении ,нужно плавно его завести путем выключения сцепления ,иначе может появиться момент скальжения с уводом машины изза блокировки колес .
Короче без АБС зимой на переднем приводе очень не предсказуемо.
Если понесло ,то практически все приехал .
С АБС ,тоже не айс тормазной путь меняеться при каждом тормажении и часто возникает состояние как будто тормаза отказали.
Не навижу передний привод.

mixxxxail писал(а):Если заглох двигатель при тормажении

Акцентовод писал(а):Все же ЗП проще, что ни говори.

Снейк писал(а):

Акцентовод писал(а):Все же ЗП проще, что ни говори.

Крутые тачки с ЗП не зря.

Ханыч писал(а):

Снейк писал(а):

Акцентовод писал(а):Все же ЗП проще, что ни говори.

Крутые тачки с ЗП не зря.

крутые тачки имеют зп из за большой мощности на оси. слабо представляю себе мерс, проходящий виражи с заносом.

Акцентовод писал(а):

mixxxxail писал(а):Если заглох двигатель при тормажении

Вот чего-чего, а заглохшего двигателя мне не приходило в голову бояться. Как то так выходит, что в момент критического сноса передка, когда надо тормозить, обороты всегда высокие, а сцепление при маневрах я практически никогда не выжимаю. Можно было бы вообще обходиться только контролем тяги, но одного двигателя для перехода сноса в занос не всегда достаточно.
Сорри, если фигню написал, но я только учусь управлять ПП. После 10 лет на шестерке, 2 года на Акценте - сущая фигня, так толком ничего и не понял. Все же ЗП проще, что ни говори.

mixxxxail писал(а):А вы на лед перед светофором не попадали?Когда отпускаешь тормоз а машина еще пару метров скользит и начинает нести .В этой ситуации на заднем приводе намного безопасней и контралируюмей.

mixxxxail писал(а):

Акцентовод писал(а):

mixxxxail писал(а):Если заглох двигатель при тормажении

Вот чего-чего, а заглохшего двигателя мне не приходило в голову бояться. Как то так выходит, что в момент критического сноса передка, когда надо тормозить, обороты всегда высокие, а сцепление при маневрах я практически никогда не выжимаю. Можно было бы вообще обходиться только контролем тяги, но одного двигателя для перехода сноса в занос не всегда достаточно.
Сорри, если фигню написал, но я только учусь управлять ПП. После 10 лет на шестерке, 2 года на Акценте - сущая фигня, так толком ничего и не понял. Все же ЗП проще, что ни говори.

А вы на лед перед светофором не попадали?Когда отпускаешь тормоз а машина еще пару метров скользит и начинает нести .В этой ситуации на заднем приводе намного безопасней и контралируюмей.

Ханыч писал(а):[неверный выбор резины и скорости. .

Ханыч писал(а):неверный выбор резины и скорости. зп в этой ситуации разве что можно успеть закрутить,

Акцентовод писал(а):

Ханыч писал(а):неверный выбор резины и скорости. зп в этой ситуации разве что можно успеть закрутить,

Нет. На ЗП я бы вырулил, проблема была именно в том, что это была первая сложная ситуация на ПП, и я облажался, применив заднеприводные привычки где не стоило. Лучше бы у меня вообще никакого опыта не было в тот момент.

Ханыч писал(а): но с тех пор на пп перед поворотом торможу, в повороте уже разумно ускоряюсь:)

Акцентовод писал(а):

Ханыч писал(а): но с тех пор на пп перед поворотом торможу, в повороте уже разумно ускоряюсь:)

Я последний раз чуть не улетел с круга, тронувшись перед ним с места на полном газу. Вроде скорости нбольшие, до 50 км/ч на 1й передаче (вроде не успел переключиться), однако через пару секунд я уже летел пердом через 3 ряда к бордюру. В общем то простое торможение вполне спасло ситуацию, но смысл в том, что для создания аварийной ситуации большой скорости не надо, была бы дурь в голове и под капотом

Ханыч писал(а):на пп?

Акцентовод писал(а):

Ханыч писал(а):на пп?

Ага. Ровненько так разгонялся, пока около 4,5 оборотов подхватик не случился. И понесло. Пока додумался с газа ногу убрать, уже и оттормаживаться пришлось, а потом снова выравниваться газом. Ясно что секунда на все, но пассажиры успели офигеть. Весело, но это когда повезло и все таки навык некоторый уже есть.

Ханыч писал(а):мне как то наглядно объяснили, почему на пп не ставят мощные двигатели..

Акцентовод писал(а):

Ханыч писал(а):мне как то наглядно объяснили, почему на пп не ставят мощные двигатели..

БМВ там чтото про 180 сил говорит. Но иногда выясняется, что и 100 многовато. Кроме того характерная проблема ПП - стартовать "на все деньги" можно только по прямой и в довольно широком коридоре, так как руля машина при пробуксовке слушается очень условно. Наверное эта проблема решается системами стабилизации и контроля тяги. Но я ими не пользовался, в виду отсутствия, возможно с достаточно продвинутыми электронными помощниками влияние привода на управляемость вообще сведется на нет. Речь будет идти только о различной динамике разгона.

Ханыч писал(а):а теперь представь вход в поворот на большой скорости. Ну.. скажем километров 20-30 в час, крутой, скользкий.

IC_XCII писал(а):и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.

Евгений Ш писал(а):

Ханыч писал(а):а теперь представь вход в поворот на большой скорости. Ну.. скажем километров 20-30 в час, крутой, скользкий.

Если поворот реально скользкий, то в него на 20-30 и не войти. Прямо поедете (на заднем приводе) а на переднем можно хотя бы попытаться.

Евгений Ш писал(а):

IC_XCII писал(а):и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.

И вовсе не всегда.

Ханыч писал(а):ок. пусть 10 км. про требования к резине ты прочитал?

Ханыч писал(а):Евгений Ш писал(а):
IC_XCII писал(а):
и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.
И вовсе не всегда.


при прочих равных? и адекватном водителе?

Евгений Ш писал(а):

Ханыч писал(а):ок. пусть 10 км. про требования к резине ты прочитал?

Это про адекватный выбор резины и скорости? Читал. Но на заднем приводе поедете все равно прямо, если не будете пытаться уйти в управляемый занос. А в управляемом также прямо и поедете. (Резину я имею в виду обычную, а реально скользкий поворот - полированный лед, покрытый слоем воды).

Евгений Ш писал(а):

Ханыч писал(а):Евгений Ш писал(а):
IC_XCII писал(а):
и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.
И вовсе не всегда.


при прочих равных? и адекватном водителе?

Да. Никогда не пробовали выбираться задом на предельно узкой дороге, застряв в снегу? Кстаи, и передом не всегда в снегу на пп лучше ехать (хотя, в большинстве случаев, лучше).

Ханыч писал(а):на пп перед поворотом торможу, в повороте уже разумно ускоряюсь

Ханыч писал(а):у зп есть своя прелесть. грамотно работая ручником, можно добиться вращения обоих задних колес.

yura12 писал(а):

Ханыч писал(а):на пп перед поворотом торможу, в повороте уже разумно ускоряюсь

правильный подход
когда я пересел на пп, а это случилось зимой, то в повортах крутился несколько раз, привычка отпускать акселератор при заносе, потом Вообще один из автогонщиков говорил что-то в этом роде, у переднего привода свои приимущества, у заднего свои, а полный привод в некоторых ситуациях меня просто в тупик ставит

Акцентовод писал(а):

Ханыч писал(а):у зп есть своя прелесть. грамотно работая ручником, можно добиться вращения обоих задних колес.

Забавно. Я то как раз думал, это плюс пп - можно давить газ и тормоз одновременно для того же эффекта. Правда применять кажется не приходилось еще. А на шестерке да, было дело. Но ручник жалко, он там нежный какойто, то вытянется, то еще какая фигня - постоянно держать переставал. Хотя я ему покою никогда не давал, сначала забывал снять с ручника по неопытности, потом полицейские развороты на грунтовой площадке практиковал для прикола.

Ханыч писал(а):ну как я уйду в управляемый занос без контакта с дорогой

Ханыч писал(а):но я имел в виду движение вперед.

Ханыч писал(а):у зп есть своя прелесть. грамотно работая ручником, можно добиться вращения обоих задних колес

Ханыч писал(а):зато на переднем можно газуя вертеть рулем...

yura12 писал(а):привычка отпускать акселератор при заносе,

Евгений Ш писал(а):

Ханыч писал(а):ну как я уйду в управляемый занос без контакта с дорогой

На газ нажать в любой момент. А потом делать занос управляемым.

Евгений Ш писал(а):

Ханыч писал(а):но я имел в виду движение вперед.

И вперед тоже. если на зп с наката в мокром тяжелом снегу можно тихонько торить дорогу, то пп сразу зарывается.

Ханыч писал(а):у зп есть своя прелесть. грамотно работая ручником, можно добиться вращения обоих задних колес

Можно, но уж очень тяжело и тоскливо, и ручник должен быть в идеальном состоянии.

Ханыч писал(а):зато на переднем можно газуя вертеть рулем...

Да, но мне не очень помогало.

Ханыч писал(а):прохождение на скорости. при движении по грязи и снегу пп имеет явно выраженные преимущества.

Евгений Ш писал(а):

Ханыч писал(а):прохождение на скорости. при движении по грязи и снегу пп имеет явно выраженные преимущества.

Чем круче джип - тем дольше трактор искать? Это я про прохождение на скорости. зп тоже на скорости неплохо проходит - пока на брюхо не сядет. А пп раньше зарывается.

@LX писал(а):Что быстрее изнашивается? колодки при торомжении тормозами или накладки сцепления при торможении двигателем

@LX писал(а):Интересно такой вопрос ни у кого не возникал: Что быстрее изнашивается?