Клуб автолюбителей Рено Логан

Пытался сегодня дважды пройти ГТО на Энергетиков. Первый результат - разница усилий торможения на задней оси 28%. И это на Привилеже с АБС и ещё какой-то хренью на три буквы, которая заведует распределением тормозного усилия! Звоню в ПА, спрашиваю когда приехать, говорят во вторник, после праздника, типа всё занято на сегодня. Посоветовали нагрузить багажник и "всё будет хорошо, сразу пройдёте". Навалил в багажник 8 пенобетонных блоков по 15 кг и поехал ещё раз (бесплатная вторая попытка). Результат 32% разницы. Милости просим в третий раз за 402р30к. Думаю, что ПА будет не прав, если откажется подарить мне ГТО за свой счёт и своими силами, естессно после устранения неполадки. Это выходит, что купив у них ГТО за 2 тыс. руб при покупке машины никто не застрахован от получения вместе с 30ти рублёвым талончиком машину-убийцу, затормозив по ледку на которой можно убраться по полной программе и писать потом на них жалобы с того света от себя, жены и младенчика. Ежу понятно, что никто там не гоняет машины на ГТО, а просто оформляют документы. В противном случае в машине бы потом имелись бы огнетушитель, аптечка и аварийный знак, а я о таком ещё не слышал. ГТО у дилера ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!

Расскажи как проходил проверку на тормозном стенде? В одной из номеров журнала За рулём была статья о правилах проверки автомобилей в пунктах ГТО. В статье сообщалось, что при проверке у автомобиля равномерности тормозных усилий, в салоне помимо водителя должен находиться ещё и пассажир на правом переднем сидении, и к тому же стенд должен уметь проверять автомобии оборудованными системами АБС.

Точно, предложили сесть рядом справа. Про АБС предупредил. Второй раз, с 120 кг в багажнике, проверяли без пассажира. Вообще это одна из двух официальных станций ГТО, там наверняка стенды - "у кого надо" стенды.
"Это нога - у кого надо нога" Берегись автомобиля.

Георгий Торпедоносец писал(а):Точно, предложили сесть рядом справа. Про АБС предупредил. Второй раз, с 120 кг в багажнике, проверяли без пассажира. Вообще это одна из двух официальных станций ГТО, там наверняка стенды - "у кого надо" стенды.
"Это нога - у кого надо нога" Берегись автомобиля.

Я вот чего то не пойму, а зачем в багажник класть груз?
Нет, если бы у Вас небыло абс, то данный трюк был бы понятен. Что бы колдун лучше работал. Но вот на авто с ABS сиё действие мне не ясно. Просветите неуча.

Дважды переспрашивал, точно ли будет лучше на машине с АБС. Мастетр Виталий из ПА сказал, что да. Я тоже сомневался и поэтому перезванивал второй раз.

Георгий Торпедоносец писал(а):Дважды переспрашивал, точно ли будет лучше на машине с АБС. Мастетр Виталий из ПА сказал, что да. Я тоже сомневался и поэтому перезванивал второй раз.

Что то у меня закрадываются сомнения, по поводу профессионализма данного мастера.
На авто с ABS колдуна нет, а потому нет смысла загружать чем либо багажник. Загрузив багажник Вы тем самым всего лишь заставите интенсивнее работать абс, но на разнице тормозных усилий это никак, по идее, влиять не должно. Странно...
Видимо просто отговорка, что бы не чинить авто. Авось прокатит.

Георгий Торпедоносец писал(а):Пытался сегодня дважды пройти ГТО на Энергетиков. Первый результат - разница усилий торможения на задней оси 28%. И это на Привилеже с АБС и ещё какой-то хренью на три буквы, которая заведует распределением тормозного усилия! Звоню в ПА, спрашиваю когда приехать, говорят во вторник, после праздника, типа всё занято на сегодня. Посоветовали нагрузить багажник и "всё будет хорошо, сразу пройдёте". Навалил в багажник 8 пенобетонных блоков по 15 кг и поехал ещё раз (бесплатная вторая попытка). Результат 32% разницы. Милости просим в третий раз за 402р30к. Думаю, что ПА будет не прав, если откажется подарить мне ГТО за свой счёт и своими силами, естессно после устранения неполадки. Это выходит, что купив у них ГТО за 2 тыс. руб при покупке машины никто не застрахован от получения вместе с 30ти рублёвым талончиком машину-убийцу, затормозив по ледку на которой можно убраться по полной программе и писать потом на них жалобы с того света от себя, жены и младенчика. Ежу понятно, что никто там не гоняет машины на ГТО, а просто оформляют документы. В противном случае в машине бы потом имелись бы огнетушитель, аптечка и аварийный знак, а я о таком ещё не слышал. ГТО у дилера ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!

Забавно. Проходил тоже недавно, правда машина без АБС.
Все параметры в пределах нормы, только ближний свет подстроили.
Жаль... надо былоу них полную распечатку попросить...

3dmax писал(а):На авто с ABS колдуна нет, а потому нет смысла загружать чем либо багажник.

+1
2 Георгий Победоносец
А Вам не кажется,уважаемый Всеволод,что там где авто проходят тормозной стенд при первом ТО после покупки(например в Питере)-это хороший способ зарабатывать на Вас деньги раз за разом утверждая-что тормоза неисправны?Распечатку Вам при этом запросто выдадут нужного вида...я видел как вручную вводят в комп при распечатке нужные значения...
А то то наши работники ПИКов(участки проверки)жалуются и ругаются,что времени процесс осмотра авто при регистрации занимает почти столько же-а денег-с гулькин НОС(и по квитанции и без неё)...и им крайне невыгодно проверять новые авто без стендов(как утверждено в Москве).

Любопытно будет проследить за этой эпопеей :wink:

Шоу маст гоу он! Эпопея началась!
Записали на диагностику в ПА на 17 июня. Посоветовали до этого попритормаживать время от времени ручником на двух щелчках для притирки задних колодок. Намекнули, что у ГАИшников стенд кривой и оттопыренные карманы.
Следите за анонсами! Только на форуме Логан.ру! Захватывающая интрига и душераздирающая драмма! Автолюбитель против могучего концерна и государственной контрольно-силовой структуры! Спешите видеть: одиночка бросает вызов монстрам капитала и бюрократии! Только у нас! Такого может не повториться!

Георгий Торпедоносец писал(а):Спешите видеть: одиночка бросает вызов монстрам капитала и бюрократии! Только у нас! Такого может не повториться!

Я бы не стал ездить на "машине смерти" - зачем подвергать опасности себя и своих близких. Продать её побыстрее и ездить на велосипеде! И замедление адекватное и для здоровья полезно. :wink:

Да ла-а-адна! Мы поездиим, не на таком ездили! Потормозим ручником до субботы - не развалимся, а там видно будет. Автомашин-то хороший, не разъехался ещё - новый, хрустящий :wink:

Вообще, по всем правилам, допустима ситуация когда даже абсолютно исправный автомобиль может развернуть при торможении на определенный угол (кажется 10 грдусов). Это мне объяснял человек со стенда MAXA в автоцентре на Салова 70 (для тех кто из Питера). Там я делал свою "девятку". Не помню только какова допустимая разность в тормозных усилиях по колесам.
Не сочтите за рекламу - на Салова хороший стенд, это ведь тоже пункт ГТО, но есть возможность просто приехать, заплатить и потормозить всласть.

PaulP писал(а):Вообще, по всем правилам, допустима ситуация когда даже абсолютно исправный автомобиль может развернуть при торможении на определенный угол (кажется 10 грдусов). Это мне объяснял человек со стенда MAXA в автоцентре на Салова 70 (для тех кто из Питера). Там я делал свою "девятку". Не помню только какова допустимая разность в тормозных усилиях по колесам.
Не сочтите за рекламу - на Салова хороший стенд, это ведь тоже пункт ГТО, но есть возможность просто приехать, заплатить и потормозить всласть.

Норма разницы - меньше 20%. В дефектовочной ведомости написано.

Чисто технический вопрос. Насколько я понимаю, задача электронной системой распределения тормозных сил (EBV) состоит не в равномерном распределении тормозных сил, а в распределении тормозных усилий на каждое колесо в соответствии с реальными условиями торможения (по заданной программе, учитывающей многие факторы). При этом она на основании информации от всех датчиков может нагружать одно из колес больше, чем другое, ПОМОГАЯ безопасному торможению. И вполне возможно, что такой результат получен не из-за недостатков системы, а из-за несовременного или плохо настроенного стенда.
И еще. Георгий Торпедоносец уже назвал АБС кривым. А оно вообще сработало? И как повлияло на результат? Я бы осторожнее относился к таким серьезным оценкам без реального понимания технической стороны процесса в ДАННОЙ ситуации.

Кривая АБС только у меня и до субботы. Таковы факты. В субботу, после сервиса, будет яснее видно, как дела обстоят. А пока - максимум объективности.

Господа если такое расхождения в тормозных контурах надо искать неисправность а не подгонять результаты. Был 15 июня на гто тормоза идеал , стрелки контроля каждого колеса отклонялись строго
синхронно .Мастера на стенде сказали что за два месяца прошло 8 Логанов и тормоза у всех без проблем. :lol:

Шоу продолжается. Сегодня на фирменном стенде была зафиксирована разница на задних тормозах 23%. Может совет попритормаживать ручником для притирки задних колодок и не был напрасным. Поторможу ещё ручником недельку, а в выходные поеду к гарантийщикам - посмотрим на результат.
Ту би континуе :wink:

Совет всем, кто проходит сам ГТО на новом Логане: если нет АБС обязательно грузите килограмм 80 в багажник, если есть АБС, недельки две перед ГТО притормаживайте ручником на двух-трёх щелчках. Модераторы, пжл, киньте это в копилку знаний.

После почти двух недель притирки задних тормозных колодок путём притормаживания ручником на 2-3 щелчках при пробеге 1200 км на машине с АБС, результат проверки на тормозном стенде - 27% разницы тормозных усилий на колёсах задней оси. Даже после притирки грубым механическим способом в условиях сервис-центра до полного совпадения профиля колодок с профилем барабана. 100%-ный гарантийный случай на новой машине. В понедельник своё веское слово скажет инженер по гарантии ПА. Следите за анонсами и не доверяйте слепо контролю качества на заводе и тем более купленному у дилера талону ГТО. Ваша безопасность в ваших руках.

Георгий Торпедоносец писал(а):После почти двух недель притирки задних тормозных колодок путём притормаживания ручником на 2-3 щелчках при пробеге 1200 км на машине с АБС, результат проверки на тормозном стенде - 27% разницы тормозных усилий на колёсах задней оси. Даже после притирки грубым механическим способом в условиях сервис-центра до полного совпадения профиля колодок с профилем барабана. 100%-ный гарантийный случай на новой машине. В понедельник своё веское слово скажет инженер по гарантии ПА. Следите за анонсами и не доверяйте слепо контролю качества на заводе и тем более купленному у дилера талону ГТО. Ваша безопасность в ваших руках.

После ваших слов, я ещё более укрепился в мысли, что советы ездить с ручником, грузить заднюю ось а/м и т.п. это шаманство. Тем больше, такие советы дилера - это попытка уйти от своей обязанности заниматься проблемой. Такая позиция наносит ущерб репутации автомобиля. :cry:

На мой взгляд, если дилер отказывается устранять неисправность - нужно информировать производителя.

Дилер не отказывается. Все тактические меры по оперативному устранению "малой кровью" были приняты. Теперь очередь за стратегическими мерами по планомерному уничтожению проблемы. А про глупость загрузки багажника на машине без АБС - это Вы зря. Это действительно работает и на форуме есть отзывы тех, кто это проделал. Если Вы разбираетесь в принципе работы задних тормозов с "колдуном" на машинах без АБС, то сомнений у Вас быть не должно.

Георгий Торпедоносец писал(а):.... А про глупость загрузки багажника на машине без АБС - это Вы зря. Это действительно работает и на форуме есть отзывы тех, кто это проделал. Если Вы разбираетесь в принципе работы задних тормозов с "колдуном" на машинах без АБС, то сомнений у Вас быть не должно.

Я не сомневаюсь, что загрузка багажника "помогает", а хотел подчеркнуть, что исправная машина (а новая из салона - тем более) должна соответствовать требованиям ГОСТа в любом случае :wink:

Марлезонский балет в нескольких частях продолжается. Решил съездить на ГТО в третий раз перед визитом в сервис, где должны были проверить результаты практической проверки теории о возможности сточить за неделю ручником плохо притёртые колодки. Думал, что если тормоза всё же притёрлись, то съэкономлю время на визите в сервис, пройдя сразу ГТО, а если, думаю, не пройду, то есть ещё одна попытка в течении 20 дней. Не тут-то было - результат нулевой, разница 27%. Притирка и сведение колодок в сервисе так же не дала результатов. Казалось бы резюме очевидно? И инженер по гарантии заказал на заводе... что бы вы думали? Не, не запчасть для исправления тормозов. Он заказал БУМАГУ, ПОДТВЕРЖДАЮЩУЮ, ЧТО РАЗНИЦА ТОРМОЗОВ 27% НА МАШИНЕ С АБС - ЭТО НОРМА. Заграничному АБСу виднее, как надо тормозить и нефиг яво учить сваими бумашками. Типа ГОСТ -фуфло, РЕНО с ГОСТом не согласен! :lol:

Люблю эту страну! У нас есть правила и законы, где прописано, что нельзя, но есть и традиции, которые гласят: если нельзя, но очень хочется ... Ну вы в курсе

Очень любопытно увидеть лица ГАИшников, которые прочтут эту бумагу, хоть видеокамеру бери.

Георгий Торпедоносец писал(а):.. А про глупость загрузки багажника на машине без АБС - это Вы зря. Это действительно работает и на форуме есть отзывы тех, кто это проделал....

я в основном езжу один, и что же я должен мешки с цементом в багажнике возить чтобы машина нормально тормозила??!
имхо, это полный бред

ПС а вообще, Георгий, я Вам сочувствую,
держите в курсе, что будет дальше

SomeHow78 писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):.. А про глупость загрузки багажника на машине без АБС - это Вы зря. Это действительно работает и на форуме есть отзывы тех, кто это проделал....

я в основном езжу один, и что же я должен мешки с цементом в багажнике возить чтобы машина нормально тормозила??!
имхо, это полный бред

ПС а вообще, Георгий, я Вам сочувствую,
держите в курсе, что будет дальше

Багажник загружают не для того, что бы разницу тормозных усилий сделать меньше, а для того, что бы это усилие соответствовало ГОСТу там какому то... Колдун не регулирует давление на лево/право. Он делает его либо больше , либо меньше. Но это не означает, что на пустом авто задних тормозов нет.

Георгий Торпедоносец писал(а):... Он заказал БУМАГУ, ПОДТВЕРЖДАЮЩУЮ, ЧТО РАЗНИЦА ТОРМОЗОВ 27% НА МАШИНЕ С АБС - ЭТО НОРМА. Заграничному АБСу виднее, как надо тормозить и нефиг яво учить сваими бумашками. Типа ГОСТ -фуфло, РЕНО с ГОСТом не согласен!

Какая то ерудна получается! :shock:

Раз уж в стране принят стандарт, то производитель должен заботиться о том, чтобы его продукция соответсвовала стандарту, а не оспаривать его. Если ГАИшники что то замеряют не так, пусть дилер организует свои испытания и опровергнет результаты ГТО. :idea:

Не понятно, почему только у вас возникла конфликтная ситуация? Думается, если у всех машин с АБС такие характеристики, были бы другие подобные конфликты. И не только с Логанами. Наверно, дилер темнит.... :roll:

Коллеги!
Бумага такого содержания с Фрамоса-глупость очевидная.Разницы тормозных усилий по сторонам одной оси (такой величины)быть не должно ни на какой машине.С АБС или без АБС-без разницы...Логан или Запорожец-тоже.Грузить мешки в багажник-это практический совет от лукавого для колдуна!Чтобы перераспределить усилия между задом и передом(но не между сторонами!).Видимо из боязни нарваться на преждевременную блокировку задних колес они(завод) так регулируют колдун-чтобы этого не произошло ни при каких обстоятельствах!Им так легче!Другого вывода сделать не могу.
Я на ГТО не был-разницу по сторонам оценить в цифрах не могу.Ездить начал ЗИМОЙ.АБС-нету.Специально упражнялся на льду-никакой разницы в смысле увода или неравномерного торможения не заметил.
Субъективно(после обкатки)оценил,что задние колеса даже на льду блокируются позже передних.И после загрузки багажника баллоном с газом(60 кг) и торможении на асфальте в пол следов от юза задних колес НЕТ! То есть-не мешало бы колдун подрегулировать в пользу увеличения усилия на зад.А может- ине надо об этом помышлять?
Конечно заводу надо подразобраться с неравномерностью по сторонам-это бардак!Возможно-цилиндры колесные с разными усилиями тормозными попадаются.И -изменить нормы(или требования)-к регулировке колдуна для машин без АБС.
Субъективно-тормоза-ЗВЕРЬ,особенно на "широкой"резине.185/70 :roll:

ЗЫ
Вдогонку:Уважаемый коллега!Думаю,что Вашему инженеру по гарантии с сервиса нужно было начать не с письма на Фрамос"как оправдаться перед клиентом?"-уверен ,что ответ будет:"Ты что-идиот????" .А с-прокачки обоих задних механизмов-может там воздух просто!И дальше- с замены тормозных цилиндров(одного- с меньшим усилием или обоих)-вот реальный выход -как привести тормоза в нормальное состояние...

Да полный БРЕД!!!

Разбежка по давлению всегда есть, но ЕБВ (или как там ее) призвана подравнивать эту разницу в давлениях.
Скорее всего, в одном из контуров имеется маааленький пузырек воздуха, или АБС действительно дурит.

А за бумагой они побежали потому, что не хотят менять все эту систему.

Надо ехать к другому лидеру. А лучше жаловаться на Автофрамос.

Полностью согласен с Андреем Борисовичем!
Правильно и Грамотно разложил все по полочкам.
100% заводской брак. Надо менять! :roll:

ivanivan1 писал(а):Какая то ерудна получается! Раз уж в стране принят стандарт, то производитель должен заботиться о том, чтобы его продукция соответсвовала стандарту, а не оспаривать его. Если ГАИшники что то замеряют не так, пусть дилер организует свои испытания и опровергнет результаты ГТО.
Не понятно, почему только у вас возникла конфликтная ситуация? Думается, если у всех машин с АБС такие характеристики, были бы другие подобные конфликты. И не только с Логанами. Наверно, дилер темнит....

Хе! Так дилер-то разводит народ в основном на ГТО у себя за деньги. Самостоятельно это делают единицы. Уверен, что половина народа, купившего ГТО у дилеров и не подозревают, что ездят на несоответствующих ГОСТам машинах. :wink:

Уточню по поводу ожидаемой бумаги. Запрошен ГОСТ на тормоза с АБС. Сказано, что есть два ГОСТа на тормоза с ним и без него. Но что там может быть написано? Что АБС может тормозить стороны по разному?

Скинте мне Ваш почтовый емейл и я отправлю вам этот ГОСТ.
А вообще там написано
4.1.3 При проверках на стендах допускается относительная разность тормозных сил колес оси (в процентах от наибольшего значения) для осей АТС с дисковыми колесными тормозными механизмами не более 20% и для осей с барабанными колесными тормозными механизмами не более 25%. Для АТС категории М, до окончания периода приработки допускается применение нормативов, установленных изготовителем в эксплуатационной документации.

Разграничений этих требований для АБС или без АБС НЕТУ! :roll:

Георгий Торпедоносец писал(а):Хе! Так дилер-то разводит народ в основном на ГТО у себя за деньги. Самостоятельно это делают единицы.

У меня сложилось обратное впечатление-что ГТО у дилеров делают единицы,а 95% проходят самостоятельно-без дилеров.
Такая "услуга" есть только в крупных городах.Мало желающих отдавать 350 долл за ГТО новой машины.
Может народ выскажется-есть ли проходившие ГТО у дилера за деньги и как велико их количество?
Я-в ГАИ проходил самостоятельно... :roll:

К стате в ГОСТе написано, что проверять тормоза можно на стенде (роликах) и в дорожных условиях. Жестких требований нет.
Может попросить, что бы ваши тормоза протестировали в дорожных условиях? А там так:
4.1.2 В дорожных условиях при торможении рабочей тормозной системой с начальной скоростью торможения 40 км/ч АТС не должно ни одной своей частью выходить из нормативного коридора движения шириной 3 м.
И тормозной путь должен быть не более 15,8 метров. :roll:

Sergik1970 писал(а):...не менее 15,8 метров.

а может, "не более"?

У меня тоже была разница тормозных усилий на правом и левом колесах, на гаишник сказал, что это в пределах нормы.

Только что вернулся с сервиса ПА счастливым обладателем распечатки с тормозного стенда о разнице ровно в 20% (интересно, что никаких манипуляций с тормозами не производилось с момента последнего теста на этом же стенде неделю назад, показавшего разницу 24%), а так же выписки из вышеозначенного ГОСТа о "допустимости разницы на барабанных тормозах до 25%". Мне было радостно заявлено, что Рено считает мой авто исправным. На словах посоветовали последние 10-15 метров перед стендом проехать на максимально поднятом ручнике "для разогрева колодок".
Противостояние стендов продолжается! Следите за анонсами! :lol:

Георгий Торпедоносец писал(а):...Мне было радостно заявлено, что Рено считает мой авто исправным. На словах посоветовали последние 10-15 метров перед стендом проехать на максимально поднятом ручнике "для разогрева колодок"...

мдаааа
хоть бы систему прокачали что-ли... а то шаманством занимаются..

В мос. обл. с ТО все проще. Нет инструменталки. Талон выдали за 5мин.
-Машина новая
-Новая
-Вот талон, досвиданья!

No name писал(а):В мос. обл. с ТО все проще. Нет инструменталки. Талон выдали за 5мин.
-Машина новая
-Новая
-Вот талон, досвиданья!

Это смотря какая область, а она большая. Меня 2 раза гоняли на стенд. После первого раза я ездил к дилеру на стенд. Дилер посчитал мою машину исправной и даже сделал распечатку, но стенд в ГАИ опять показал, что тормоза недотягивают до нормы (правда талон все-таки дали). Инспектор на стенде мне показывал как плохо работают задние тормоза. Он со всей силы жал на педаль, а валки стенда проворачивали колеса, т.е. задние тормоза не развивали необходимого усилия. Он же мне рассказал, что еще до того, как Логаны поступили в продажу к ним на стенд с завода для тестов привезли несколько машин и ни одна из них не прошла испытания по тормозам.

Фистоклюс писал(а):...Он же мне рассказал, что еще до того, как Логаны поступили в продажу к ним на стенд с завода для тестов привезли несколько машин и ни одна из них не прошла испытания по тормозам...

ужоснах, как мы ездим-то :roll:

кстати, мне тут в реальной ситуации пришлось тормозить на юз,
чтоб не впилиться в подрезавшего идиота,
встал мёртво, машину не увело, хорошо что асфальт был сухой,
но блокировались ли задние колеса - не знаю

Приветствую! Когда проходил тех. осмотр (зимой, пробег был 500 км, машина без АБС), то были претензии к тормозам, но не по разности усилий между колесами, а по самому усилию. Но в итоге после серии торможений на барабанах все вписалось в норму. На шоссе тоже как-то приходилось пару раз тормозить почти на юз. Приятно было отметить, что машина хорошо стоит на траектории, но, конечно, передние колодки хватают явно сильнее задних, машина прилично клюёт носом. Сейчас из претензий к тормозам только шуршащий звук, идущий от передних колонок и явно слышный при легком торможении на малой скорости. Но это скорее из разряда разговоров о шумоизоляции Логана. :wink:

Иногда (пока очень редко) слышно слабый скрип передних тормозов.

Меня терзают смутные сомнения, что данные гаишники просто разводили на деньги. Их фирменный стенд может напечатать все, что они захотят.

2 SoSo : а носом действительно клюет. Но, по-моему, это практически на любых машинах

Sub4ek писал(а):Меня терзают смутные сомнения, что данные гаишники просто разводили на деньги. Их фирменный стенд может напечатать все, что они захотят.

2 SoSo : а носом действительно клюет. Но, по-моему, это практически на любых машинах

Стенды были разные, в разных пунктах ГТО. Один обычный, другой комерческий. :roll:

Георгий Торпедоносец писал(а):Стенды были разные, в разных пунктах ГТО. Один обычный, другой комерческий.

Здравствуйте.

У меня в Саратове была абсолютно аналогичная проблема при прохождении ГТО. Скажу вам следующее для автомобилей оборудованных системами электронного распределения тормозных усилий разница в тормозных силах на колесах одной оси нормальное явление. Разница может достигать больших значений в зависимости от сцепных свойств поверхности по которой передвигается автомобиль. Соотвественно на стенде никто не гарантирует что под вашим правым колесом находится поверхность абсолютно аналогичная той которая под левым.

У нас в Саратове очень сильно страдают люди покупающие автомобили Hyundai ибо легально пройти ГТО на новых машинах удается единицам! В пунктах ГТО всех уверяют что это заводской брак!!! Управы на них нет никакой - представители официальных дилеров приезжали пытались разобраться но воз и ныне там.

Поэтому предлагаю Вам не грешить на автомобиль а "как нибудь" постараться получить талон и расслабиться.

Удачи

Приветствую всех.

Прошел сегодня ГТО самостоятельно (центр ГТО на Уральской). Очередь была на 6 часов, видимо после выходных (выходные субота-понедельник). Замечаний не было, кроме переднего света, но отрегулировали прямо там за 200 руб. Механик восхитился ручником и СО, тормоза тоже были в пределах допустимого.
Передо мной заехал Логан без ABS, на повторный осмотр из-за тормозов, говорит , регулировали в ПА за 400 руб. На мой вопрос о гарантии - сказал, что у него не получилось признать эту неисправность за гар. случай.

Итого расходов : 220 - платежи, 700- за стенд, 200 р.- механику, 400 - 2л. огнетушитель, =1500 + потерянный день - уверенность в авто вместо ГТО за 2000 р. в салоне.

Svyatoslav писал(а):Передо мной заехал Логан без ABS, на повторный осмотр из-за тормозов, говорит , регулировали в ПА за 400 руб. На мой вопрос о гарантии - сказал, что у него не получилось признать эту неисправность за гар. случай.

А вот это уже жопа. Но, перефразируя поговорку про народ и правительство, скажу - каждый автолюбитель достоин того дилера, которЫЙ ЕГО имеет. Это естественный отбор, дуракам деньги не нужны. Надо отстаивать свои права, а не позволять вытирать об себя ноги. А ПА за такие пенки - на мыло :evil:

Эпопя закончилась сегодня за пол-часа. Приехал на Уральскую, взял без очереди повторную диагностическую карту и так же без очереди был приглашён во вторые ворота. Теперь внимание! Стенд показал разницу сначала 8%, затем 18%! Всё, ГТО пройдено. Это при том, что с машиной ничего не происходило за эти полторы недели, кроме обычного городского процесса езды. Т.е. никто тормоза не разбирал, ничего не подгонял и я ручником не притормаживал, как до предыдущего осмотра. Я внимательно рассмотрел стенды. На том, который показал разницу 27% 10 дней назад, валики с явно выраженными шипами, расположенными в шахматном порядке, а на том, что показал разницу 8-18% валики с поперечными рёбрами и довольно уже протёртыми. Больше никаких изменений условий эксперимента небыло.
На мою реплику, знаете ли Вы, что на барабанные тормоза есть пункт ГОСТа 4.1.3., где говорится о допустимости 25% разницы, было сказано, что это ещё не ГОСТ, а изменения к ГОСТу, вступающие в силу с Нового года и сейчас ещё не действующие, так же как и необходимость 2л-го огнетушителя. Было сказано, что на Уральской проходят ГТО машины с 1 л-м огнетушителем. С ехидцей спрашивали во сколько обошлось регулирование тормозов, были неприятно удивлены, что всё решалось по гарантии. Упомянули, что в основном все за это платят. Это что, корпоративный сговор ГАИ для продвижения продажи ГТО через салоны?
Резюме: на станциях ГТО разводят во-всю. Будте бдительны. Разные стенды настроены по разному, манипулируют с прочтением ГОСТов.
Написать, что ли по "линию доверия ГАИ"? Пусть разберутся, что там на Уральской со стендами.

Георгий Торпедоносец писал(а):...
Написать, что ли по "линию доверия ГАИ"? Пусть разберутся, что там на Уральской со стендами.

Лучше сразу в Спортлото, проку больше будет :wink:

. Из всей эпопеи я так и не понял - кривая была АБС или как? А еще лучше будет поправить первый пост, а то какой-нибуль логанофоб увидет тему, прочтет первое сообщение и пойдет гадить по просторам интернета про кривость Логана :!:

Svyatoslav писал(а):Итого расходов : 220 - платежи, 700- за стенд, 200 р.- механику, 400 - 2л. огнетушитель, =1500 + потерянный день - уверенность в авто вместо ГТО за 2000 р. в салоне.

Можно только посочуствовать потеряному времени и деньгам. Я проходил в Колпино, приехал после работы, 50 минут + обязательные платежи + 350 огнетушитель + 800 за стенд.

Георгий Торпедоносец писал(а):Написать, что ли по "линию доверия ГАИ"? Пусть разберутся, что там на Уральской со стендами.

А зачем в ГАИ?????
Не знаю-как в Питере,в Москве ПИКи(пункты инструментального контроля)не имеют никакого отношения к ГАИ(они-частники!).Контроль проводят сотрудники ПИКа,а гаец там только сверяет номера,документы и проверяет медсправку и СТАРАТЕЛЬНО ДЕЛАЕТ ВИД-что он никакого отношения к этому процессу проверки не имеет.Когда проверка пройдена-он только оформляет талон ГТО(так утверждал сам гаец на ПИКе). :wink:

Георгий Торпедоносец писал(а):Эпопея закончилась сегодня за пол-часа. Приехал на Уральскую, взял без очереди повторную диагностическую карту и так же без очереди был приглашён во вторые ворота. Теперь внимание! Стенд показал разницу сначала 8%, затем 18%!
...
Резюме: на станциях ГТО разводят во-всю. Будте бдительны. Разные стенды настроены по разному, манипулируют с прочтением ГОСТов.

Ну, а я что говорил? Развод. Посему было с готовностью выложено 1800 рябчиков и домой принесли ГТО до 2009 года.

П.С. Когда я лет 10 назад единственный раз в жизни проходил ТО по-честному (на 99-ой), отстоял целый день, придраться было абсолютно не к чему, так они обнаружили ширину верхней полоски на лобовом на 2 см больше допустимой. Велели содрать. После моего долгого нытья мент отозвал меня в сторонку и доверительно сообщил, что у них закуска кончилась. Техосмотр мне тогда обошелся в палку вареной колбасы. С тех пор проходить честный ТО как-то не тянет. А тормозит машина или нет, и так видно.

Sub4ek писал(а): А тормозит машина или нет, и так видно.

Я бы чуть поправил:у нас в Москве (на большинстве ПИКов) ГТО на новой машине обходится без инструменталки и без барабанов.
Если у меня есть сомнения в исправности тормозов на НОВОЙ машине-можно съездить в сервис к дилеру и за ДЕНЬГИ попросить проверить авто на барабанах у них и в случае неравномерности-заставить исправить(отрегулировать)-по гарантии,а деньги-вернуть-как за гарантийный случай.
Я заранее был настроен,уважаемый Всеволод,что стенд Ваш в пункте ГТО-это РАЗВОД 100%.
На заводе тормоза регулируют и проверяют на стенде с барабанами.
Не могут они выпускать с завода авто с тормозами,не соответствующими ГОСТам.Это не только позор-а преступление и если до него докопаются журналюги-то репутации Рено будет нанесен непоправимый ущерб-они НЕ МОГУТ ЭТОГО ДОПУСТИТЬ!
Все утренние посиделки техсостава и начальства на заводе начинаются(работник среднего начальственного звена писал) как с молитвы:качество,качество,качество и контролер за контролером стоит.И участок дорегулировок и доделок специальный есть-для всех машин с глюками.Ну не могут они машины с неисправными тормозами за ворота выпускать!

Однако ж таки разные стенды в разных ПИКах показывали недопустимую разницу и при первом обращении в сервис были зафиксированы показания 24% и исправить это не смогли. Через какое-то время всё само собой пришло в норму без чьего бы то ни было участия. Мистика и фантастика!? Короче надо в следующих машинах будет не ручником тормозить неделю, а святой водой обрызгать. :wink:

Георгий Торпедоносец писал(а): Через какое-то время всё само собой пришло в норму без чьего бы то ни было участия. Мистика и фантастика!?

Да-просто притерлись колодки как надо-и стала разница меньше....
Я зимой сразу после получения авто нашел ледяную площадку и на ней потормозил интенсивно-никаких заносов и уводов не было.Этим и ограничился...

Похоже французы наш Логан заколдовали у Африканских "Вуду".
Происходит какое то самоустранение возникающих неисправностей автомобиля! :lol:

Мицухи, Бехи и Мерины пусть отдыхают! Идет заколдованный ЛОГАН! :lol:

Проходил сегодня ТО, 1.6 с абс, проблема с задними тормозами, такая же беда у мужичка на Акценте, и на Нексии, итог нас разводят, 500 рублей и неисправность исчезает....

PAS писал(а):Проходил сегодня ТО, 1.6 с абс, проблема с задними тормозами, такая же беда у мужичка на Акценте, и на Нексии, итог нас разводят, 500 рублей и неисправность исчезает....

Ну, а вы что? По пятихатке скинулись и поехали дальше? Так вот из-за такого подхода и дети наши и внуки будут жить в лоховстве и покорности произволу. :evil:

Георгий Торпедоносец писал(а):
PAS писал(а):Проходил сегодня ТО, 1.6 с абс, проблема с задними тормозами, такая же беда у мужичка на Акценте, и на Нексии, итог нас разводят, 500 рублей и неисправность исчезает....

Ну, а вы что? По пятихатке скинулись и поехали дальше? Так вот из-за такого подхода и дети наши и внуки будут жить в лоховстве и покорности произволу.

А Вы предлагаете бодатся с ними? Себе дороже выйдет! Именно по той же причине я очень часто покупаю талон ГТО, хотя машина в находится в исправном состоянии. Но у них , видимо, установка сверху, что никакая машина старше 10-ти лет пройти ГТО честно не может.

Ну, а вы что? По пятихатке скинулись и поехали дальше? Так вот из-за такого подхода и дети наши и внуки будут жить в лоховстве и покорности произволу.

Я конечно все понимаю, но к превеликому сожалению у меня куча дел и мне некогда по 5 раз ездить станцию, бензин дороже выйдет..., исходя из-за соображений время-деньги я так и поступил....

Проходила техосмотр сама в конце июня в Питере на ул.Седова, проверяли все, кроме огнетушителя и аптечки. Свет отрегулировали бесплатно. С тормозами все нормально, сказали что раньше у Логанов была проблема с тормозами, а теперь видно на заводе что-то исправили. Все обошлось квитанции 191,70+30 руб. , 600 руб. за прохождение ТО и примерно 1,5 часа времени.

Наташа писал(а):Проходила техосмотр сама в конце июня в Питере на ул.Седова, проверяли все, кроме огнетушителя и аптечки. Свет отрегулировали бесплатно. С тормозами все нормально, сказали что раньше у Логанов была проблема с тормозами, а теперь видно на заводе что-то исправили. Все обошлось квитанции 191,70+30 руб. , 600 руб. за прохождение ТО и примерно 1,5 часа времени.

Тормоза с АБС или нет???

Да, 2-я комплектация с АБС

Наташа, я почти уверен, что если бы на Вашей машине приехал Ваш муж, то нифига бы он не прошёл так легко ГТО, да ещё без осмотра аптеки и огнетушителя. Вы наверное просто сногсшибательная женщина, другого объяснения в этой стране быть не может

Вы проходили ГТО не в глубоком декольте и мини-юбке случайно? :wink:

Георгий Торпедоносец писал(а):...Вы проходили ГТО не в глубоком декольте и мини-юбке случайно?

Опять к даме клинья подбиваем :wink:

?

Зфгд_ШШ писал(а):Опять к даме клинья подбиваем ?

Просто без АБС - больше проблемм (колдун, не притертые колодки и т.п.) А с АБС - Георгий вроде первый, кто ТО не прошел с первого раза...
ОФФ: А из Москвы в Питер "Клин" и докинуть то тяжело, не то, что подбить :lol:

Nick_2141 писал(а):...
ОФФ: А из Москвы в Питер "Клин" и докинуть то тяжело, не то, что подбить

В каком месте я произнес это слово - "Москва" :shock:

Проходил ТО на Флотской, на севере Москвы, в апреле. Так у меня даже световые приборы и дворник с опрыскивателем проверять не стали. Всё удовольствие ~ 15мин. И талон на три года, до 2009.
А здесь всё про тормозный барабаны и неравномерность....

О.Дмитрий писал(а):...А здесь всё про тормозный барабаны и неравномерность....

Так вы не путайте страны - Москву и РФ :wink:

А я вообще ни ГТО ни ТО не проходил. Так и езжу - ни кто не докапывается. Как увидят Логан едет - сразу отворачиваются. Машина невидимка "Французский Стелс" :wink:

Sergik1970 писал(а):А я вообще ни ГТО ни ТО не проходил. Так и езжу - ни кто не докапывается.

Если бы у меня была ТАКАЯ жена-я бы не то что без ТО,я бы без номеров пьяный по встречке ездил.... :lol:

И я стала обладателем заветного талона до 2009 года. Место прохождения ГТО - Ленинградская область, затраты - 400 р стенд, 30 руб квитанция.
Проверяли все. Нарекания по задним тормозам. Если бы я не была женщиной (мне так и было сказано "ну вот куда вы сейчас поедете, где будете эту проблему решать?.. и т.д.) возможно бы и не прошла. А так "получила "скидку". Получила совет - посадить 3-х тостых пассажиров пассажиров на заднее сиденье и возить, возить, возить... В багажние перед осмотром ничего тяжелого не помещала. Залила полный бак и все. Вот такие дела.

Я прошел ГТО только с 3 раза - 2 раза браковали за разность тормозных усилий задних колес (машина с АБС). ПА реагировал неадекватно - пытались убедить меня, что так и надо. Меряли на своем стенде. Вот говорят, 24% разнича, вполне нормальная, меньше положенных 25%. Короче, пока не напряг их ничего не делали. В итоге поменяли тормозные барабаны местами и разница стала 1%. ГТО проше без проблем.

Только что прошел на Атаманской 5 (Питер). Цена вопроса - 600 + 230 = 830 руб + 10 минут. Проверяли все, и все отлично. Правда на одометре уже 1900 и все притерлось наверно. Да мне кажется, что так и надо - сначала покататься в течение месяца, а потом - на осмотр - заодно и выяснится не отвалилось ли чего? Тьфу 3 раза

Проходил ГТО в Белгороде. Даже не стал пробовать пройти самостоятельно, одна лишь очередь на 3 часа отбила все желание. В итоге затраты: 333,33 р. по квитанции, 800 р. без квитанции и 5-7 (!) минут времени от момента прибытия на пункт до момента убытия. Лично мне время дороже.

Ребята ! Я такой проблемой мучался на своей десятигодичной Таврической, вот где действительно проблема с тормозами и не пройти ГТО. :shock:

Вот говорят, 24% разнича, вполне нормальная, меньше положенных 25%. Короче, пока не напряг их ничего не делали. В итоге поменяли тормозные барабаны местами и разница стала 1%. ГТО проше без проблем.

Жуть!

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=549&start=60

[/quote]
Багажник загружают не для того, что бы разницу тормозных усилий сделать меньше, а для того, что бы это усилие соответствовало ГОСТу там какому то...[/quote]
Вот ссылка на сайт,где есть этот ГОСТ: http://www.gibddsao.ru/faq/faq-subtheme39.php

Zver писал(а):Проходил ГТО в Белгороде. Даже не стал пробовать пройти самостоятельно, одна лишь очередь на 3 часа отбила все желание. В итоге затраты: 333,33 р. по квитанции, 800 р. без квитанции и 5-7 (!) минут времени от момента прибытия на пункт до момента убытия. Лично мне время дороже.

Господа, инспекоров в общем не волнуют ваши транспортные средства, их интересует "ДЗ"(денежные знаки) и чем больше ..., качество надежной езды- двигател+тормоза, проверящий-владелец "ТС" сам!!!

Я грешен! Один раз пытался пройти ГТО наверняка. Заплатил кому надо и поехал к пункту там 2-е очереди, "свои" и "другие". Одного из других запускали через 5-ть своих. Но даже в этом случае простоял целий день, и ворота закрыли перед моим носом, со словами "Зато завтра ты будешь первым!".
Меня такая ситуация не обрадывала. Я забрал деньги и стех пор прохожу ГТО как все. Т.к эта очередь значительно короче. Пусть и проходишь ее только со второго раза.
Я жду своего Логана, в надежде что это машина которая будет обслуживатся в нормальном сервисе. И проблем с прохождением ГТО не будет.
По разговорам, дилер советует не ехать сразу на ГТО а сначала покататься (1000-1500 км). После этого заглянуть к ним в сервис (надеюсь бусплатно) и убидится, что все ОК.

пытался пройти ГТО в питере на Маршала Блюхера 61/2 с пробегом 2300.первый раз разница 23%, второй (после совета дилера нагрузить заднюю ось) - 30%. отвез дилеру (автопродикс). они сказали, что по их проверкам все нормально. а месяц-то у меня уже истек....
вот теперь не знаю, что и делать: ещё раз пытаться пройти ТО или ставить машину на стоянку и покупать талон....
ну и попадалово.... покупал европейский автомобиль, хотел не иметь геморроя... ага, щасс
поделитесь, кто как выходил из ситуации?

Журавлев писал(а):отвез дилеру (автопродикс). они сказали, что по их проверкам все нормально. а месяц-то у меня уже истек....
вот теперь не знаю, что и делать:

А Вы пойдите к руководству сервиса и потребуйте ОФИЦИАЛЬНУЮ бумагу с их подписью и печатью-и распечатку со стенда-что с тормозами(документально) у машины все в порядке.Скажите,что Вам надо такую бумагу для ГАИ и еще для суда(кто неправ-ГАИ или дилер).Если они не готовы дать такую бумагу-пусть устраняют неравномерность,если дадут-с ней в ГАИ...ведь или там или там Вас разводят???

Журавлев писал(а):пытался пройти ГТО в питере на Маршала Блюхера 61/2 с пробегом 2300.первый раз разница 23%, второй (после совета дилера нагрузить заднюю ось) - 30%. отвез дилеру (автопродикс). они сказали, что по их проверкам все нормально. а месяц-то у меня уже истек....
вот теперь не знаю, что и делать: ещё раз пытаться пройти ТО или ставить машину на стоянку и покупать талон....
ну и попадалово.... покупал европейский автомобиль, хотел не иметь геморроя... ага, щасс
поделитесь, кто как выходил из ситуации?

Могу только посоветовать комерческую станцию для ГТО.
Там немецкий стенд стоит, я на своей 2,5-х летней ВАЗ 2114 прошёл без проблем. Очередей тоже нет. Стоит 700 рублей. Отношение объективное, особо не придераются, но тормозной шланг сменить пришлось, трещину нашли.

Я после этой станции понял, что проходить ГТО дешевле, чем его покупать.
http://www.byborg.ru/to.html

По моему простая попытка вымогательства денег. Есть станции где новые машины вообще не смотрят, сразу дают талон. На набережной между Володаркой и Ал.Невского друг проходил именно так. И конечно же надо сравнить распечатки со стендов.

от дилера сразу поехал на салова 66 и там прошел ГТО. намеряли разницу 6%. НО!!! норматив у них на таком же стенде для задних тормозов не 20% (как на Маршала Блюхера), а 25%!!! а ведь у меня на Блюхера первый раз намеряли 23%, т.е. я бы прошел ТО, если бы у них был норматив 25... БАРДАК НЕ ЗНАЕТ ГРАНИЦ!!! :evil:

Зануда писал(а):Добро пожаловать, коллега. Проздравляем с приобретением! И сразу вопросик можно? Как там на стенде с задними тормозами? Ответ, если можно в другой ветке (Трансмиссия ходовая и прочее), а то модератор опять заругает

Прошу прощения за поздний ответ, но не мог найти то заключение, а хотелось ответить поточнее. Итак, разность тормозной силы на правом и левом колесах.
Передняя ось: 4%
Стояночный тормоз: 3%
Задняя ось: 2%

Ну вот, и меня коснулась подобная дребедень

Привеледж, с АБС, куплен месяц назад, пробег 1300км. Сегодня на Салова 66 завернули с техосмотра по причине неравномерности тормозных усилий задних колёс.
Злой звоню дилеру СТК: мастер долго и вкрадчиво объяснял, что ничего я не добьюсь, что на 95% с тормозами у меня всё в порядке, что таких звонков у них 1-2 в день, что 'в принципе' я могу записаться к ним на диагностику, но это будет стоить денег 580р. Что всё остальные именно этим и заканчивают - за 580 р. получают у них распечатку, что по показаниям их (дилера) стенда всё хорошо и едут в ГАИ, ну и больше не возвращаются.
Короче, очередной российский дурдом :evil:

Записался на завтра в СТК на диагностику.
Окончание истории в разделе жалобы - плохие тормоза.

Юрий Т. писал(а):Всем привет!
Вот решил поведать свою историю...
(В тексте в виде абзацов я выделяю мои мысли без прикрас - чистое ИМХО)
Итак, Logan был куплен в Авиньоне в конце января.
Допы не навязывали, я взял только подкрылки и брызговики.
Про ГТО - был предупрежден, что "надо обкатать хотя бы тысячу", но как-то не внимательно к этому отнесся...
Через пару дней поставил на учет на Лобненской (не знал про "заветное окошко" на первом этаже и поэтому в режиме общей очереди 2-го этажа получил номера без 15 минут до закрытия МРЭО - была суббота.
Поскольку ездить на Логе я не собирался зимой (и резины нет, и есть на чем передвигаться - а если что случится? летом - это одно, а вот зимой встать где-нибудь и бла-бла-бла, так что уж дучше на проверенной), то честно поставил машину в гараж и стал "ждать погоды" для прохождения ГТО.
Выделил кусочек времени и подъехал на ближайший ПИК.
При пробеге 15 км. - на ПИКе меня заранее предупредили, что данная модель имеет проблемы при прохождении ГТО - именно по тормозам, что собственно и случилось - как не странно (см. форум) обнаружилась неравномерность торможения передней оси на 33% - что "ни в какие ворота"... Также подвела настройка фар - занижены...
В течении 20 дней - на данном ПИКе можно пройти повтороно без денег, что несколько порадовало (я не знал об этом).

(Мысль 1. Дилер тщательно "провел" предпродажную подготовку - хорошо что все лампочки в порядке, т.е. ходовую на стенде явно НЕ ПРОВЕРЯЮТ, ну может одну из партии... И фары тоже не настраивают - доверие заводу...)
(Мысль 2. Какого хрена, я покупаю НОВУЮ машину за 12к у.е. и она не проходит ГТО! Офигеть! У меня даже мыслей таких не было! Во всяком случае предыдущий ВАЗ 2114 тоже ГТО проходил на ПИКе (просто на той площадке не было отдельной очереди для новых машин и гнали всех через ПИК, хотя для новых машин ПИК не оплачивался... - вобщем все было в норме - то ли Ростокино-Лада постарались, то ли ОТК ВАЗа).

Следующий мой шаг - еду к дилеру (Авиньон) и често говорю ситуацию - на что в ответ: "Бывает...", а также предложение - машину на "барабаны" - если есть неисправность - то по гарантии все исправим,Ю если все в порядке - распечатку со стенда, и оплата диагностики - 600 с чем-то руб. Регулировка фар - не обсуждалась: т.е. это нормально - поправим...
Вобщем записался на следующий день...
Приезжаю - рассказываю ситуацию. Через пятнадцать минут - въезжаю в ворота №2 Техцентра - оставляю машину, предлагают пойти посмотреть телевизор на балкончике в торговом зале - т.е. в ремзону не предложили пройти, хотя стенд прямо у ворот... Вобщем я не настаивал и решил идти пока "по умолчанию".

(Мысль 3. Странно? Как они могут доказать что все нормально, если проводят проверку без моего присутствия - типа предъявив распечатку, которая не является никаким документом...)

Если напрячь зрение - то через два стекла можно видеть что творится на стенде (:-) Минут через 10 загнали машину на барабаны - покатали...Потом "потеря контакта" - загородили машиной на выезд...
Где-то через час "контакт" - машина стоит задней осью на барабанах и обкатывается в течении некоторого времени - (минут 10) еще через 15 минут - звонок - все гтово - подойдите к стойке...
Подхожу - тишина, оформление бумаг - спрашиваю: что было? Или это секрет? Ответ: Да нет, все нормально, вот распечатка - все в порядке, чуть притерли задние колодки, поправили свет... (типа намек, что на ПИКе аппаратура шалит - но в открытую сказано не было)
Протягивается бумажка - подпишитесь... Внимательно смотрю, спрашиваю - что-то оплачивать? Да! 800 с лишним рублей!

(Мысль 4. <Вырезано цензурой>)

Говорю: Это гарантийный случай, мне продали неисправный автомобиль, в акте приемо-передачи машины нет пункта о тормозных усилиях, я условия договора выполнил (оплатил товар), вы - нет (продали товар некачественный) - конечно я подготовился к такому раскладу событий...
Пригрозили - вот щас позовем инженера по гарантии!
Уф, напугали - зовите! Просто позвонили, поговорили (между собой - я сидел слушал). Обрывки фраз - регулировка фар, .. а.. хорошо... (исправление в бумажке)... а вот стенд... а... ну чуть притерли ... ну ребята же работали .... хорошо... понял...
Бумажка рвется, отправляется в корзину, распечатывается новая - на вопрос: платить? Ответ: не надо.
Пошли забирать машину - пробег из 15 стал 25 км (так, к слову)
(ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...)

Итак, продолжим.
Суббота, очередь на ПИК - какая-то контора в этот день на этой площадке ГТО решила пройти ТО для 11 Газелей - так что машин много, места мало - толкаемся потихоньку... (в сумме 2 часа в очереди)
Въезжаю на ПИК - повезло - тот же мастер, что и в прошлый раз.
Спрашивает - что нибудь делали? Говорю - был в техцентре - 1,5 часа работы - в рем зоне не был - вот распечатка - сказали что все устранили... Мастер берет документы - отдает на оформление.

(Мысль 5. Может денег хотят? Да ну я понимаю, когда явно машина не соответствует - а тут то что - она НОВАЯ и поэтому твердо решил, БОЛЬШЕ ДЛЯ СЕБЯ, что (пока) не буду прибегать к данному способу, а потом - тормоза - ЭТО СЕРЬЕЗНО, это не противотуманный фонарь...)

Минут через пять, ко мне подходит женщина (кто-то главный на ПИке наверное) и просто предупреждает, что именно машины этого типа не проходят ГТО по тормозам, и опять предлагает покататься до 1000 км, а потом приехать, объясняя тем, что я если сейчас не пройду ИК, то потеряю 512 руб. поскольку проходить можно только 2 раза (я не знал - и поэтому был благодарен за разъяснение), НО срок прохождения ГТО проходит (крайний день), следовательно накатывать 1000 км. придется без Талона ГТО, и я "уважаемый" гость на любом посту ДПС - (думаю минимум 300 - иномарка - максимум 50 р. в сбер, снятие номеров и отправка на штрафстоянку...) - и МЫ ДАЖЕ НЕ ЗНАЕМ ПРОЙДЕТ ЛИ МАШИНА ТЕСТ - поэтому решаю - ИДУ ДО УПОРА, а там и буду решать, поскольку уже 4 часа времени я потратил... На том и порешили...
Заезд на барабанах дал результат на 5+, о чем удивленно сказал мастер (кстати присутствовали 3 наблюдателя от ГИБДД - видно интересный и не первый случай)...
Т.е. в Техцентре что-то сделали, спросили что за Техцентр - я Авиньон - "понятно, вот на прошлой неделе девушка приезжала тоже на ГТО... так она 2 раза ездила в техцентр (это был АВТОМИР)... наверно можно как-то и без пробега... а девушку видно развели..."
Еще раз в кратце рассказал свою историю поинтересовавшемуся инспектору и на этом выехел с ПИКа. Через минут 15 получи талон ГТО до 2010 года.

(Мысль заключительная. Все таки ответственно подходят к своей работе на ПИКе - мне понравилось, что не хотят "срубить денег" - типа чем больше приедешь тем и лучше, а вот все разъяснили, поделились опытом... и у меня нет к ним никаких претензий...)

А теперь вопросы:
1. До каких пор ПРОБЛЕМА с тормозами будет игнорироваться РЕНО и Дилерами?!
Если машина предназначена для установки АБС в "базе" (как это для Европы), а для "нас убогих недумающих о себе" этот ЭЛЕМЕНТ КОНСТРУКЦИИ АВТОМОБИЛЯ был изъят, то действительно эффективные были проведены доработки конструкции?
Или попросту этот факт (отсутствие АБС) игнорируется заводом изготовителем - поскольку требуется (ИМХО) более тщательная регулировка механизмов тормозов без АБС, чем тех же механизмов с АБС?
2. Господа дилеры - так сложно отрегулировать фары???
Кстати, с этим вообще смешно - мастера на ПИКах делают это сами (если не сложная работа - знакомому на Акценте делали и мне предложили, но поскольку все равно надо было ехать в техцентр, то не было смысла, да и не очень простая операция...)
3. Опять же, Господа дилеры, может достаточно видеть в каждом обратившимся по гарантии недоброосовестного человека и/или лоха для развода?
Мало того что вы фактически загоняеете в коболу владельцев, скажем не слишком уж дорогих машин как LOGAN, гарантийными обязательствами ("политика кнута"), так и стоимость обслуживания и ремонта машины (не очередного ТО - тут "политика пряника") явно завышена!
Насколько я понимаю - ремонт Лога технологически проще, чем Мегана 2, так почему стоимость нормочаса одинакова???
Или это не так???
Или все дело во времени на ремонт???
Типа провести регулировку чего-там на Логане занимает меньше времени, чем того же на Лагуне??? А вот судя по прайсам - одинаково!!! И стоимость соот-но тоже!!!
Свои утверждения, что ремонт проще, строю хотя бы по сравнению двигательных установок...и по общению с частными мастерами (некоторые и обучение в РЕНО проходили), занимающимися ремонтом а/м РЕНО: у них явно работы с 1.6 двигателем РЕНО МЕГАН2, стоят больше чем с 1.6 РЕНО ЛОГАН...

С историями и вопросами, Юрий
(Модератору):

А вот вопросики хотелось бы в теме Книги жалоб увидеть...
И ответы на них...

Юрий Т. писал(а):А вот вопросики хотелось бы в теме Книги жалоб увидеть...
И ответы на них...

Ответы на них от кого Вы надеетесь получить? У нас представители завода на форуме не присутствуют. а на некоторые я и сам отвечу Вам.

1. До каких пор ПРОБЛЕМА с тормозами будет игнорироваться РЕНО и Дилерами?!

Ну слово ПРОБЛЕМА Вы зря выделили. Непритёртые колодки вовсе не означают проблему. Для этого месяц на прохождение ГТО и даётся.

Если машина предназначена для установки АБС в "базе" (как это для Европы), а для "нас убогих недумающих о себе" этот ЭЛЕМЕНТ КОНСТРУКЦИИ АВТОМОБИЛЯ был изъят, то действительно эффективные были проведены доработки конструкции?

Пожалуйста, изучите тормозной механизм с АБС для начала, а потом задавайте вопросы. Я лишь могу заверить Вас, что в самом тормозном механизме с АБС не присутствует ничего такого, что прям различало бы кардинально тормоза с и без АБС. Те же колодки, те же диски...

2. Господа дилеры - так сложно отрегулировать фары???

До 1 января 2006 года новые машины не проходили инструменталку, соответственно дилеры регулировками не очень заморачивались . Теперь проходят, а значит и дилеры начнут чесаться, так как исправлять "потом" и по "гарантии" - это лишняя трата времени для дилера.

Насколько я понимаю - ремонт Лога технологически проще, чем Мегана 2, так почему стоимость нормочаса одинакова???

Стоимость нормочаса всегда одинакова. А вот если ремонт проще, то должны нормочасы различаться. Но Вы , насколько я понял, не сотрудник техцентра, а просто потребитель. А на уровне потребителя легко судить. А как там на самом деле, легко или нет, мы не знаем.
И ещё, понятие "нормочас" довольно таки условное.
Пример. Приезжаю на сервис, там мне в заказ-наряде указывают технологическую мойку. 320 руб/час, 0.25 нормочаса. То есть 15 минут. По факту уходит на мойку минут 5. Прсото облили АВД, без шапмуня. Это значит, что я должен был платить 32 рубля, а не 80? Нет, вовсе не значит. Просто все операции в СЦ указываются по нормочасам, а вот кто их составляет другой вопрос....

3dmax писал(а):
Если машина предназначена для установки АБС в "базе" (как это для Европы), а для "нас убогих недумающих о себе" этот ЭЛЕМЕНТ КОНСТРУКЦИИ АВТОМОБИЛЯ был изъят, то действительно эффективные были проведены доработки конструкции?

Пожалуйста, изучите тормозной механизм с АБС для начала, а потом задавайте вопросы. Я лишь могу заверить Вас, что в самом тормозном механизме с АБС не присутствует ничего такого, что прям различало бы кардинально тормоза с и без АБС. Те же колодки, те же диски...

В общем-то даже наоборот,в тормозах БЕЗ АБС прсутствует ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ узел под названием-регулятор тормозных усилий(колдун).И его заводская настройка видимо умышленно сделана с рассчетом на то,что колодки притрутся и станут более эффективно тормозить задом.Т.Е колдун отрегулирован на заведомую неблокировку задних(или как более правильно-на блокировку,но позже передних).Они просто перестраховываются.Регулируют задние с "запасом" на блокировку.
Тормоза с АБС не содержат в составе колдуна,там все нюансы учитывает электронная система.(В том числе и притирку колодок).
Я конечно понимаю Ваше недовольство(новая машина ОБЯЗАНА пройти ГТО)-видимо некоторым помогает именно месяц на притирку.
Вам интересен результат:обратитесь на Горячую линию Рено с вопросом:моя машина не проходит ГТО после продажи.В чем дело?Кто должен устранять последствия и задаром или за плату???
Здесь в форуме Вы найдете неофициальные ответы и самостийные комментарии(т.е.ИМХО)

boris55 писал(а): ......Они просто перестраховываются.Регулируют задние с "запасом" на блокировку.

Правильно! Если извините зад при каких либо стандартных (3 бугая сзади, полный бак и 50 кило дерьма в багажнике) затормозит раньше, то можно улететь. Плавали...

Соответственно колдун расчитан на вышеперечисленные условия.
Теперь - как мы приезжаем на ПИК? очень просто. Новенькая сверкающая мафынка, в багажнике - набор автомобилиста (5 кило), как правило не полный бак и юное (прости Борисыч

) создание за рулём. Причём эта машинка под полной нагрузкой не ходила, колдун не открывал задний контур, и хоть 3000 км накатай - колодки барабанных тормозов соприкасались с барабанами максимум 20-50 раз...

Я на ПИК поеду с 100 л воды в багажнике в канистрах... Как раз всё и притрётся за 10 км... Или резину летнюю там оставлю - зима пока - всё равно комплект зимней на дисках брать...

Так что как раз и проверю теорию...

Кстати в сервисе притирали колодки наверняа просто - нагрузили зад, нажали тормоза и километра два тормозили барабаны, пока не завоняло... а потом - остудили и вернули...
Если колдун ещё и не накрутили вдобавок... Так что как минимум - перегретые колодки, как максимум - ещё и разрегулированный задний контур, который под полным весом может начать тормозить раньше переднего..

Krokodil писал(а):
boris55 писал(а): ......Они просто перестраховываются.Регулируют задние с "запасом" на блокировку.

Кстати в сервисе притирали колодки наверняа просто - нагрузили зад, нажали тормоза и километра два тормозили барабаны, пока не завоняло... а потом - остудили и вернули...
Если колдун ещё и не накрутили вдобавок... Так что как минимум - перегретые колодки, как максимум - ещё и разрегулированный задний контур, который под полным весом может начать тормозить раньше переднего..

Да, чисто по крокодильски успокоили человека...

1. До каких пор ПРОБЛЕМА с тормозами будет игнорироваться РЕНО и Дилерами?!
Ну слово ПРОБЛЕМА Вы зря выделили. Непритёртые колодки вовсе не означают проблему. Для этого месяц на прохождение ГТО и даётся.

Да??? А я думал, что месяц дается на разные обстоятельства, связанные с перегоном автомобиля например, ну или просто болезнью человека, т.е. "житейский фактор", а отнюдь не на предварительную подготовку к ГТО.
И нет никаких упоминаний в Руководстве по эксплуатации, что я что-то должен делать специально для прохождения ГТО... все остальное - это просто слова и рекомендации, но не руководящие документы, поэтому мне как Потребителу - наплевать... , а от себя - я все понимаю и прислущшиваюсь, но нет у меня возможности и желания ездить на машине на летней (узкой) резине по обледенелым дорогам (см. погоду за начало-середину февраля), со всеми возможными последствиями... и даже если есть КАСКО, то Страховщик может смело отказать - поскольку на машине нет талона о прохождении ГТО!

Пожалуйста, изучите тормозной механизм с АБС для начала, а потом задавайте вопросы. Я лишь могу заверить Вас, что в самом тормозном механизме с АБС не присутствует ничего такого, что прям различало бы кардинально тормоза с и без АБС. Те же колодки, те же диски...

Кардинального ничего нет... кроме того что управляет электроника, а не человек...

2. Господа дилеры - так сложно отрегулировать фары???
До 1 января 2006 года новые машины не проходили инструменталку, соответственно дилеры регулировками не очень заморачивались . Теперь проходят, а значит и дилеры начнут чесаться, так как исправлять "потом" и по "гарантии" - это лишняя трата времени для дилера.

Смотрите на дату - это уже февраль 2007! Т.е. за месяц к дилерам не было обращений (фактически за два месяца)??? А чтож тогда об этом предупреждают на ПИКе, и даже сами устраняют?
Сдается мне, что это просто расчет на то, что приедет к ним человек не подготовленный (кто на этом форуме не бывает) и заплатит денег за то "что ребята ведь работали", что я вно перекрывает наши с Вами обращения... да и загрузка сервиса по таким работам то не очень..., а потом поговорка народная гласит - Гром не грянет, мужик не перекрестится.
И еще: вероятность того, что ГТО новоиспеченный владелец будет проходить честно, весьма не велика (нашел 12к, найдет и 350 - чтоб на месте, с регистрацией и прямо в салоне, а нет, то точно уж найдет 1000 р. и "нужных людей" чтоб "точно пройти ГТО"). Вот я решил все делать честно (не то чтоб я такой правильный, просто есть и на чем ездить помимо, да и время могу найти - не полениться в выходные) и вот моя история. Да я потерял время, но остался верен себе и не заплатил ни рубля лишнего - это просто вопрос принципа: честно говоря надоело "башлять"...

Насколько я понимаю - ремонт Лога технологически проще, чем Мегана 2, так почему стоимость нормочаса одинакова???
Стоимость нормочаса всегда одинакова. А вот если ремонт проще, то должны нормочасы различаться. Но Вы , насколько я понял, не сотрудник техцентра, а просто потребитель. А на уровне потребителя легко судить. А как там на самом деле, легко или нет, мы не знаем.

Потребитель - это конечно да, но не простой обыватель (никого не хочу обидеть) и имея высшее техническое образование, а также опыт работы куда с более серьезной техникой (РН "Протон" - устроит?), а уж опыта по ЗАЗ,АЗЛК,ВАЗ тоже хватает, скажу Вам честно - я имею право судить. Вот именно приобретением РЕНО и хотел забыть весь опыт - ан нет - не дают забыть...
И моя фраза об общении с мастерами (прошедших обучение в центрах ведущих автокомпаний), конечно же была Вами проигнорирована... Кстати, многие из них действительно работали раньше у официалов и у меня нет им повода не верить по трудоемкости работ...

И ещё, понятие "нормочас" довольно таки условное.
Пример. Приезжаю на сервис, там мне в заказ-наряде указывают технологическую мойку. 320 руб/час, 0.25 нормочаса. То есть 15 минут. По факту уходит на мойку минут 5. Прсото облили АВД, без шапмуня. Это значит, что я должен был платить 32 рубля, а не 80? Нет, вовсе не значит. Просто все операции в СЦ указываются по нормочасам, а вот кто их составляет другой вопрос....

Лишнее подтверждение сказанным мною словам.
Даже на обычной мойке - Ока - одна сумма, Хаммер - совершенно другая - т.е. специфика на лицо.
У официалов - по хрену на чем ты приехал, хоть на велосипеде (у меня кстати есть - правда "пыж" -:) интересно на него тоже зафигачат .25 нормо часа? :-)

) - т.е. "под одну гребенку"...
И что-то я не увидел разницы между заменой рулевых тяг для Рено-19 и Лагуны - а машины ОЧЕНЬ разные (хотя бы по годам выпуска :-)

), поэтому это не "размытость", а неприкрытое надувательство... причем именно обыкновенных обывателей, которые в своей специфике не обязаны понимать что там и как в машине...
Именно этот вопрос отпугивает многих потенциальных клиентов недорогих иномарок (новых) - это просто НЕ ЧЕСТНО платить за ремонт машины стоимостью 10.000 у.е. столько же сколько и за машину за 15.000 у.е.! Для техцентра - разница минимум, а вот для обывателя - это же треть цены!!! Соответсвенно и будет обыватель требовать, чтоб его мафынка минимум как на ТРЕТЬ обходилась дешевле...
И абсолютно не факт, что сервис который занимается обслуживанием автомобилей разных марок имеет одинаковую ставку нормочаса на все марки! Это показатель! - даже Smart от MB специально обслуживается отдельно от других МВ, поскольку владельцы раскошных МВ скажем "были очень удивлены" что такая "кроха" висит рядом с их лимузинами на подъемнике! МВ поняли свою ошибку и Смарт - это сейчас типа отдельный бренд со своми сервисами... - ну это правда "у них" - у нас как я не знаю...

ИМХО: Вобщем вся ситуация с "недорогими иномарками" - есть развод:
очень похоже на принтеры - чем дешевле принтер, тем дороже картридж к нему :-)

С замечаниями и надеждами на бующее, Юрий

Юрий Т. писал(а):
1. До каких пор ПРОБЛЕМА с тормозами будет игнорироваться РЕНО и Дилерами?!
Ну слово ПРОБЛЕМА Вы зря выделили. Непритёртые колодки вовсе не означают проблему. Для этого месяц на прохождение ГТО и даётся.

Да??? А я думал, что месяц дается на разные обстоятельства, связанные с перегоном автомобиля например, ну или просто болезнью человека, т.е. "житейский фактор", а отнюдь не на предварительную подготовку к ГТО.

\
Чего же тогда для постановки на учёт даётся 5 дней, а не месяц? Увы, но житейские проблемы тут не при делах, а месяц действительно дан для подготовки машины к прохождению ГТО.

Чего же тогда для постановки на учёт даётся 5 дней, а не месяц? Увы, но житейские проблемы тут не при делах, а месяц действительно дан для подготовки машины к прохождению ГТО.

Думаю Вы правы.
Я как-то забыл о не новых авто...
И пройти ПИК дают 2 раза за 20 дней - наверно больше относится именно к не новым авто...
А в принципе ко всем автомобилям...

С согласием, Юрий

Уважаемые коллеги!Нахожусь в полном шоке и прострации!
Машина,купленная 30.03.2007 г.,сегодня не прошла техосмотр из-за задних тормозов и фар.
Вроде как некоторые сталкивались с такой проблемой.
А вообще,это возможно исправить, и надо ли сильно расстраиваться из-за этого брака?!
(Супруг вроде храбрится,а я уже вообще успела пожалеть о покупке машины).

Ирина Питер писал(а):Уважаемые коллеги!Нахожусь в полном шоке и прострации!
Машина,купленная 30.03.2007 г.,сегодня не прошла техосмотр из-за задних тормозов и фар.
Вроде как некоторые сталкивались с такой проблемой.
А вообще,это возможно исправить, и надо ли сильно расстраиваться из-за этого брака?!
(Супруг вроде храбрится,а я уже вообще успела пожалеть о покупке машины).

Насчёт фар не знаю. у меня проверяли нормуль. Может лампоки криво стоят или что ещё.
А задние колодки надо притереть. Я ручником прижал и проехал 1 км. На ГТО без замечаний. г***о не пережать, а то узнаете почему сзади тормоза мягкие должны быть. Я пожадничал, боялся слабо притру, тянул тянул ручник.... на скорости 90 сдела на дороге полицейский разворот и вертушку... на спидометре было 800 км пробегу. Чуть не обо....ся!!! ЧУДОМ не кого не сшиб. В сугроб прыгнул!С тех пор рука автоматом ремень пристёгивает.

И что-то я не увидел разницы между заменой рулевых тяг для Рено-19 и Лагуны - а машины ОЧЕНЬ разные (хотя бы по годам выпуска ), поэтому это не "размытость", а неприкрытое надувательство... причем именно обыкновенных обывателей, которые в своей специфике не обязаны понимать что там и как в машине...
Именно этот вопрос отпугивает многих потенциальных клиентов недорогих иномарок (новых) - это просто НЕ ЧЕСТНО платить за ремонт машины стоимостью 10.000 у.е. столько же сколько и за машину за 15.000 у.е.! Для техцентра - разница минимум, а вот для обывателя - это же треть цены!!! Соответсвенно и будет обыватель требовать, чтоб его мафынка минимум как на ТРЕТЬ обходилась дешевле...

ИМХО: Вобщем вся ситуация с "недорогими иномарками" - есть развод:
очень похоже на принтеры - чем дешевле принтер, тем дороже картридж к нему

С замечаниями и надеждами на бующее, Юрий

Смею не согласится...
Я разработчик БД... если клиент заказывает БД, то должен оплатить моё время, а сложная База Данных или нет, это не важно... важно сколько моего времени затрачено на её разработку...
Профессионализм разработчиков может различаться, один берёт 10$ в час, другой 15$... Выбрать того или иного прихоть заказчика...

Так и здесь... Считается, что на сервисе РЕНО работают высококвалифицированные механики, соответственно нормочас такой... а замена рулевых тяг, что на Логан, что на Лагуну...по времени быстрее всего =... операции одни и те же, ну может гайки разные :lol:

После того, как вчера не смог пройти обязательный в Москве инструментальный техосмотр на новом Логане - только что от официального дилера, я пытался разобраться в причинах.
Дисбаланс тормозных усилий на передних колесах 33%.
Такой дисбаланс на мой взгляд не из-за непритирки тормозных колодок, а из-за нарушения технологии заправки собранного автомобиля тормозной жидкостью. Проще говоря, в моем случае, в левом переднем тормозном цилиндре остался воздух. Эта причина дисбаланса после заливки тормозной жидкости есть в любой книге по ремонту любого отечественного авто.
Скорее всего пузырьки воздуха выйдут сами (близость к бачку), хотя правильная прокачка позволила бы их удалить сразу.
А вот тем у кого подобная ситуация с задней осью можно только посочувствовать, ведь пузырькам воздуха очень тяжело преодолеть длинные горизонтальные трубки от задней оси до бачка. Так что надо не притирать, а прокачать, хотя это и труднее.

Геннадий Москва писал(а):После того, как вчера не смог пройти обязательный в Москве инструментальный техосмотр на новом Логане - только что от официального дилера, я пытался разобраться в причинах.
Дисбаланс тормозных усилий на передних колесах 33%.
Такой дисбаланс на мой взгляд не из-за непритирки тормозных колодок, а из-за нарушения технологии заправки собранного автомобиля тормозной жидкостью. Проще говоря, в моем случае, в левом переднем тормозном цилиндре остался воздух.

А к дилеру не пробовали предъявить претензии-с распечаткой по передним с ПИКа???
Это они по задним народ парят,что притрутся,а с передними ЧТО СКАЖУТ???Тут то и выяснится-кто Вас обманывает: ПИК или дилер должен исправлять.

Пробовал общаться с дилером - советуют поездить - мол все само сабой рассосется... Может и рассосется, а может и нет. Через пару недель проверю на повторном техосмотре. Если опять будет такой дисбаланс на передних тормозных колодках, то разговор с ними будет уже другой.

Геннадий Москва писал(а):Пробовал общаться с дилером - советуют поездить - мол все само сабой рассосется... .

А зря!(Я понимаю-время...но ведь ТОРМОЗА!!!)У дилера заявили бы претензию с ходу:вот мол распечатка от ГАИ,передние тормоза не могут "притираться",я не могу ездить на неисправной машине и если не дай бог,что случится-то без талона ТО никакие страховки не действуют.Пусть бы проверили тут же у себя и дали СВОЮ распечатку.Если в ней все хорошо-то на ПИКе в нос им её!!!А то если не пройдете второй раз,то будете СНОВА оплачивать ПИК .....для третьей попытки....Подумайте-может выделить время для поездки к дилеру и предъяв ему??? :wink:

У моего дилера нет стренда для проверки тормозных усилий!
Рекомендуют обращаться к другим официальным дилерам.

Кстати, рекомендую на первую страницу сайта поместить телефон горячей линии Рено: Москва (495) 775-48-48, бесплатная по России 8-800-200-80-80. Чем чаще мы будем звонить непосредственно в Рено по выявленным недостаткам, тем их будет меньше, а дилеры и их сервисные станции станут работать лучше!

Геннадий Москва писал(а):У моего дилера нет стренда для проверки тормозных усилий!
Рекомендуют обращаться к другим официальным дилерам.

А вот Вы позвоните в Горячую линию и обрисуйте ситуацию:ГАИ завернуло,неисправность угрожает безопасности движения и со страховой непорядок,у дилера нет тормозного стенда:КУДА мне обратиться,пожалуйста конкретно!!!Не "к любому"-а направьте меня!Задайте вопрос-кто будет повторно оплачивать контроль на ПИКе,когда Вы дважды не пройдете его???Если девочка с Горячей Линии будет "не в курсе" или отвечать общими фразами-попросите старшего смены или какое-нибудь начальство к трубке.Но это все рекомендации-если Вы хотите и имеете возможность "качать права".

Прошел ГТО с 1-го раза без проблем.На спидометре было 300км,немного прокатился на 3-м щелчке ручника(на всякий пожарный).Проверили передние,задние,ручник- всё о.к.!Больше ничего не смотрели.(спросили машина новая?-ага!)

Ну наконец-то прошел техосмотр.
Потрачено три рабочих дня.
В первый раз дисбаланс тормозных усилий на передних колесах был 33 процента.
Поездил по дилерам (у моего нет стенда), пообщался с девушками по горячей линии Рено. Четыре из пяти мастеров и мастер на техосмотре высказали мнение, что причина в пузырьках - воздуха, не удаленных при заправке системы тормозной жидкостью. Были и версии о непритертости колодок, попадания влаги (может по луже проехали), выходе из строя левого переднего тормозного цилиндра.
У всех для детального обследования предварительная запись. Ближайшая была на 28 апреля. За неделю наездил 350 км и решил еще раз съездить на инструментальный техосмотр. Толи часть пузырьков всеже вышла естественным путем (без прокачки), толи колодки притерлись, но картина стала лучше - дисбаланс на передних колодках 22% (норма менее 20%). Сотрудники ПИК сжалились и выдали талон о техосмотре. Раньше говорят это было проблема авто "Москвич" (пузырьки), а теперь заразился Логан.
Очень советую тем кто собирается на инструментальный техосмотр посмотреть ГОСТ Р51709-2001 с изменениями действующими с 1 марта 2007 года. http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm

Сразу после покупки прошел ТО в ГАИ , дали полную распечатку все параметры в норме. И стенд в ГАИ тоже в норме (новый).

______________________
Priv 1.6 все кроме литья

Только что с ТО. Не прошел. Пробег минимальный - 60 км. Машина пустая. Правда, я - 125 кг. :-)

Понижена удельная тормозная сила рабочей тормозной системы
Результат - 0,584, норма 0,590
Превышена относительная разность тормозных сил колес 2-ой оси
Результат - 0,223, норма - 0,200

Как думаете, поездить, притереть, к дилеру пока не стоит?

Сысой писал(а):Только что с ТО. Не прошел. Пробег минимальный - 60 км. Машина пустая. Правда, я - 125 кг.
Понижена удельная тормозная сила рабочей тормозной системы
Результат - 0,584, норма 0,590
Превышена относительная разность тормозных сил колес 2-ой оси
Результат - 0,223, норма - 0,200

Как думаете, поездить, притереть, к дилеру пока не стоит?

Ну что же Вы с таким пробегом и на ТО. Конечно же надо было поездить хотя бы две-три недели, колодки бы и притёрлись.

3dmax писал(а):Ну что же Вы с таким пробегом и на ТО. Конечно же надо было поездить хотя бы две-три недели, колодки бы и притёрлись.

"Чайник" без ОСАГи - существо вдвойне нервное. Хочется побыстрее включить ОСАГу...

3dmax писал(а):Ну что же Вы с таким пробегом и на ТО. Конечно же надо было поездить хотя бы две-три недели, колодки бы и притёрлись.

У меня пробег был чуть больше 100 км - накрутил пока из салона гнал да чуток в городе. Прошел с первой попытки.

Вчера прошёл тех. осмотр и регистрацию. Все в норме, кроме как все уже догадались задних тормозов с левой все ОК правая - двоём на педаль жали не хочет тормозить и все тут. Сошлись на том, что не притерлась колодка. Хотя ручник дергаешь аж с барабана выкидывает машину назад. На дороге пробовал экстренное торрможение встает как вкопаная никуда не уводит. Пробег 150 км. без АБС.

Сысой писал(а):Только что с ТО. Не прошел. Пробег минимальный - 60 км. Машина пустая. Правда, я - 125 кг.
Понижена удельная тормозная сила рабочей тормозной системы
Результат - 0,584, норма 0,590
Превышена относительная разность тормозных сил колес 2-ой оси
Результат - 0,223, норма - 0,200

Как думаете, поездить, притереть, к дилеру пока не стоит?

Я обратился к дилеру, по гарантии чего-то там подтянули отрегулировали, после этого на ГТО стенд спокойно остановился. Пробег был 300 км. На все предложения дилера покататься, притрется давался категорический отказ. Как это кататься с неисправными тормозами на новой машине.

Yury писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):Пытался сегодня дважды пройти ГТО на Энергетиков. Первый результат - разница усилий торможения на задней оси 28%. И это на Привилеже с АБС и ещё какой-то хренью на три буквы, которая заведует распределением тормозного усилия! Звоню в ПА, спрашиваю когда приехать, говорят во вторник, после праздника, типа всё занято на сегодня. Посоветовали нагрузить багажник и "всё будет хорошо, сразу пройдёте". Навалил в багажник 8 пенобетонных блоков по 15 кг и поехал ещё раз (бесплатная вторая попытка). Результат 32% разницы. Милости просим в третий раз за 402р30к. Думаю, что ПА будет не прав, если откажется подарить мне ГТО за свой счёт и своими силами, естессно после устранения неполадки. Это выходит, что купив у них ГТО за 2 тыс. руб при покупке машины никто не застрахован от получения вместе с 30ти рублёвым талончиком машину-убийцу, затормозив по ледку на которой можно убраться по полной программе и писать потом на них жалобы с того света от себя, жены и младенчика. Ежу понятно, что никто там не гоняет машины на ГТО, а просто оформляют документы. В противном случае в машине бы потом имелись бы огнетушитель, аптечка и аварийный знак, а я о таком ещё не слышал. ГТО у дилера ОПАСНО ДЛЯ ЖИЗНИ!

Забавно. Проходил тоже недавно, правда машина без АБС.
Все параметры в пределах нормы, только ближний свет подстроили.
Жаль... надо былоу них полную распечатку попросить...

Распечатку дадут, каую им надо. А попробуйте приехать на ЛЮБОЙ ПИК, дать денег, и попросить пройти не для ТО, а для себя? Интересные результаты у Вас получатся, был прецедент.

Краткая предыстория - в мае завернули на техосмотре из-за задних тормозов.
Был сегодня в техцентре. Признали случай гарантийным, отрегулировали "колдун". Велели доездить до 500 км - и на вторую попытку.

Мелочь, а помыли бесплатно...

3dmax писал(а):Ну что же Вы с таким пробегом и на ТО. Конечно же надо было поездить хотя бы две-три недели, колодки бы и притёрлись.

Во-во... я поехал на ТО тоже сразу после покупки, все работает, а задние тормоза не равномерно берут. За рулем был ТОшный водитель, поджал ручником и сказал что разность выше допустимой на новой машине-это норма, колодки еще не притерлись, а ручник сказал просто супер с ТАЗами никакого сравнения..

Прошел вчера техосмотр, без проблем. Да, задние тромозили существенно слабее, но инспектр пропустил без комментариев.

P.S. Весь процесс занял 13 минут, подъехал в 8 вечера. Я один такой нашелся у них вчера, весь народ на дачах или в пробках по дороге домой с дач, воскресенье все таки.

Вот и мои пять коппек. Prestige, 1,6, без АБС. Проходил первый раз ТО на 200 км. не прошел. Диагноз "удельная тормозная сила рабочей тормозной системы" ниже порога 0,59, у меня было 0,548. Позвонил дилеру, он сказал накатайте хотя бы 500 км :shock:

. Приезжаю вчера на ТО, на одометре 1350 км. Все попрежнему не соответствие ГОСТУ. Так что на ответ дилера "колодки не притерлись" лучше подъехать к ним и заставить их отрегулировать "колдун". :twisted:

.

Проходил ГТО при пробеге 750 км. Привеледж + АБС. Прошел без проблем, зря только волновался начитавшись форума.

Привележ с АВС, пробег 100км.
Не прошли вчера техосмотр: "коэффициент неравномерности тормозной силы колес п/о лев.29%"...

А я-то, глупая :cry:

, надеялась, что раз уж с августа проблем ни у кого с тормозами на ТО не было, значит решили проблему...
Записались на диагностику. 850р. Звонила на горячуюю линию Рено - за диагностику придется заплатить из своего кармана. :roll:

Ну что тут сказать?...

А если неравномерность подтвердится-требуйте возврата денег за диагностику и устранения неисправности бесплатно!
И не слушайте разговоров,что "притрется,у всех так"...салон обязан выпустить в продажу авто без неисправностей,которые не допускают его к эксплуатации.
Требуйте ПИСЬМЕННОГО подтверждения факта неравномерности(или исправности).
Только вряд ли они признают.....напишут-что все в норме,а это мол стенд у ГАИшников умышленно врет...Тогда к ним езжайте с этой бумагой и требуйте талона.... :wink:

boris55 писал(а):Требуйте ПИСЬМЕННОГО подтверждения факта неравномерности(или исправности).

Вот этот момент я не понимаю. Мы же в ГАИ заплатили за прохождение ГТО. 300р. И как итог этого ГТО нам был выдан документ - диагностическая карта ТС. В ней черным по белому написано: Список неисправностей на автомобиль Рено Логан. Это же письменное подтверждение факта неравномерности? Или нет?

boris55 писал(а):Только вряд ли они признают.....напишут-что все в норме,а это мол стенд у ГАИшников умышленно врет...Тогда к ним езжайте с этой бумагой и требуйте талона....

Вот такая история приключилась у нас на той неделе.
Одновременно в один день проходили ГТО 6 новеньких машин от разных производителей (в том числе и мой знакомый).
Решили пройти все как положено. Т.е без "ускорений"

Результат- ни одна машина этот самый ГТО не прошла.

P.S. Наивные люди..........а ведь знали, что всего ХХХ руб все проходится с первого раза. Даже на стенд заезжать не надо

Какие здесь страхи описывают.
У меня без АБС машина. На станцию ТО поехал после 1000 км пробега. Проверили тормоза, свет - норма. Аптечку, трос и прочее (что должен гаец проверять) не смотрели. Итого, на прохождение ГТО потратил 40 минут (из них 30 минут стоял в очереди - передо мной было машин 6) + 20 минут потратил в банке на оплату квитанций + 200 рублей стоимость квитанций.
Вместе со мной ещё один Логан проходил, не знаю какая комплектация. Не прошёл по причине тонировки, нареканий на тормоза или свет я не слышал. Так что я был серьёзно удивлён тем, что новые машины контроль не проходят

. Похоже у нас те, кто занимаются ГТО ещё не вконец совесть потеряли :!:

Это радует.

Staisy писал(а):В ней черным по белому написано: Список неисправностей на автомобиль Рено Логан. Это же письменное подтверждение факта неравномерности? Или нет?

Слышали мы по ТВ о неадекватной жадности казанских гаишников.
:oops:

Диагностическая карта ПИКа-это не документ для салона,они обязаны сделать СОБСТВЕННУЮ диагностику.
ПИКовцы могут вполне фальсифицировать диагностическую карту-с целью вымогательства денег.Но не исключено,что надо действительно немного покататься-потормозить.
Просто у нас процедура инструментального контроля для новых авто недавно введена и является новинкой.Вполне возможно,что многие наши и зарубежные авто не пройдут эту процедуру по каким-либо параметрам.
Именно это и является основанием для скандала у дилера-они с завода берут деньги за ПРЕДПРОДАЖНУЮ подготовку,на которой все параметры должны быть проверены(в том числе и фары и тормоза).Другое дело,что никто этого не делает-ограничиваются проверкой работоспособности и контролем масла-жидкостей.Даже колеса могут быть ПЕРЕКАЧАНЫ до 3 атм. :oops:

boris55 писал(а):Диагностическая карта ПИКа-это не документ для салона,они обязаны сделать СОБСТВЕННУЮ диагностику.

Вот это и удивительно! ПИКовцы, как мне казалось, не шарашкина контора, а по лицензии работают. Типа по договору с государственной автоинспекцией, которая им типа доверие оказала.... ну я не знаю... ну глупая я...

boris55 писал(а):Именно это и является основанием для скандала у дилера-они с завода берут деньги за ПРЕДПРОДАЖНУЮ подготовку,на которой все параметры должны быть проверены(в том числе и фары и тормоза).

А ведь интересная мысль! Про предпродажную подготовку...

Мне определенно нравится.

Только вот дилеры точно должны тормоза проверять? Или пригнали/помыли/подкачали, слупили за это 17тыс.р. и привет, пишите письма?
...А то придем, предъявим предъяву

, а нам скажут - с чего это вы взяли?

Тема открыта в 2006 году, прошло два года и ничего не поменялось. 29 апреля ставил Логан на учет, инспектор предложил ГТО, естественно дал согласие ( машина то новая ). В итоге СО превышает и неравномерность торм. усилий. И тут же мастер сказал: машина то не обкатанная, обкатайте и приезжайте. На спидометре уже почти 1000, да и время подходит, скоро надо ехать. Естественно все это развод на бабки. Придется отстегнуть, меня эта эпопея с доказательствами кто дурак а кто прав, не очень радует. Дилеры просто над нами смеются, когда туда обращаются с подобными вопросами. Даже слепой увидит, что это развод. Что поделать, все хотят кушать хлеб не просто с маслом, но и еще с икорочкой сверху.
Р.С. В апреле проходил ГТО на старой девятке официально и без проблем.

Купил в июне 08г. проходил примерно через полтора месяца с пробегом около 700, проходил за деньги, передняя ось не прошла по разнице тормозных усилий, подшаманили в компе что б всё нормально было талон дали. Так вот в моём случае им не было смысла меня валить, так что вот так что.
Но еp;e нормально при торможении машину не ведёт и АБС не срабатывает

Извините
Но езжу нормально ит. д.

так про АБС вроде обсуждали уже, что разницу стенд очень часто показывает...

А помоему для диагностики машин с АБС нужен специальный стенд, которого на большинстве СТО просто нет.

matroskin210184 писал(а):диагностики машин с АБС нужен специальный стенд

да, тока на ГТО надо с документом утверждающим это приехать.

ivanych65 писал(а):Тема открыта в 2006 году, прошло два года и ничего не поменялось.

Вот и 3 года прошло... Сегодня проходил ГТО на следующие 2 года. Первый в 2006 уже не помню подробно, приехал на 2-й день после взятия машины из салона, прошёл на-раз и забыл. Сегодня: никаких нареканий, кроме (!) тормозов. По цифрам не въехал (гуманитарий я, что прибор показывает, мне не ведомо), но монитор на переднюю ось показывал около 2600, на заднюю 1200, по противоположным сторонам осей незначительные разницы 50-100 циферок. Вот эти 1200 по задним тормозам и стали предметом разговора: не проходит... надо хотя-бы 2000... езжайте к мастерам... Вопрос по-русски был решён тут-же в машине, талон получен. О притёртости речи нет - 53000 км накатано, остаток на передних колодках 30%, задних 50% (неделю назад был у официала именно по поводу перестраховки перед ГТО, претензий не было). По езде этой разницы не чувствую, неприятные моменты бывали, тормозила машина уверенно, чётко, без заносов, "клевков" носом не замечал, до блокировки раз довёл - 4 чёрные полосы на асфальте от шин. Парень-ГТОшник сказал, что по 4 машинам стандартно у них такая ситуация по тормозам: Акцент, Ланос, Спектра и Логан. Так вот и думаю: разводы продолжаются? или это все-таки конструктивные особенности?
P.S. Прошу прощения - как бы не по теме: не о новой машине речь. Но плодить топики зачем?

NikoNiko писал(а):
matroskin210184 писал(а):диагностики машин с АБС нужен специальный стенд

да, тока на ГТО надо с документом утверждающим это приехать.

Или вынуть предохранитель АБС :wink:

Basil писал(а): Парень-ГТОшник сказал, что по 4 машинам стандартно у них такая ситуация по тормозам: Акцент, Ланос, Спектра и Логан. Так вот и думаю: разводы продолжаются? или это все-таки конструктивные особенности?

Съезди на государственный пункт, а там будет ясно, имхо если в прошлый раз прокатило - то развод.

Проходил ГТО на новой машине без АБС два года назад-с первого раза. Ноу проблем. Посмотрим на следующий год, что будет?

Клуб автолюбителей Рено Логан

ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

http://forum.logan.ru/viewforum.php?f=2

Re: http://forum.logan.ru/viewforum.php?f=2

Re: http://forum.logan.ru/viewforum.php?f=2

ГТО

продолжение истории

ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Ходовая, Трансмиссия, Управление

Re: Ходовая, Трансмиссия, Управление

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Дисбаланс тормозных усилий

Re: Дисбаланс тормозных усилий

Дисбаланс тормозных усилий

Re: Дисбаланс тормозных усилий

Дисбаланс тормозных усилий

Дисбаланс тормозных усилий

Re: Дисбаланс тормозных усилий

Дисбаланс тормозных усилий

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!

Re: ГТО на 650 км: 2 раза разность задних тормозов 28 и 32%!