Бардак с тормозами.

СообщениеДобавлено: 31 май 2006, 08:09
Антон606
на пробеге 40974 раздался характерный свист с левой стороны.
Праздник - попал на замену передних накладок. Поменяли у дилера в сервисе.
И обнаружилась такая вещь - эффективность торможения стала намного хуже. Слишком плавным и мягким стал процесс торможения. На старых колодках машина была оооооооочень цепкой и резкой.
Вот и встает вопрос о качестве запчастей.
Сталкивался ли кто нибудь с подобными вопросами?

СообщениеДобавлено: 31 май 2006, 08:42
Anders
Вам у таксистов спросить надо. У Вас очень интенсивная эксплуатация. У многих еще нет такого пробега.

СообщениеДобавлено: 31 май 2006, 08:45
macho
В заказ-наряде должна стоять марка колодок.

СообщениеДобавлено: 31 май 2006, 10:01
Andyk
А притирать их не надо? Может, просто, новые?

СообщениеДобавлено: 31 май 2006, 10:05
Антон606
Andyk, проехал порядка примерно 1500 км - на сегодня 42 160.
Любые колодки прителись бы уже.

СообщениеДобавлено: 31 май 2006, 10:29
Путник
Ну если все как и описал автор- то колодки конечно плохие. Менать нано... У меня было как-то но обратное явление. На Говногор поставил крутые Лукасовские колодки- в результате как бумага стали диски за 2 тыс пробега, а колодки без изменений. Мораль ясна всем. Тут думаю тоже самое но наоборот...

СообщениеДобавлено: 31 май 2006, 10:37
Антон606
Вопрос: где находится производство колодок?
Когда то был в эксплуатации гольф 2. цены на запчасти турецкого производства и немецкого отличались в разы. Качество, впрочем, тоже.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2006, 10:28
Х272УК
Антон606! Скажи,а нет ли у тебя проблем с ходовой и рулевой

СообщениеДобавлено: 19 июн 2006, 22:53
Георгий Торпедоносец
Колодки на Логане стоят итальянские Ферродо. У меня на 21073 такие спереди стояли, за 20 тыс. на 1/3 стёрлись, потом поменял, хотя мог ещё стока же проехать. Хорошие тормоза, могучие.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 14:42
Антон606
Х272УК, извини за поздний ответ - с рулевой и подвеской нет никаких проблем. С машиной вообще никаких проблем.
А колодки притерлись. все нормально.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 14:46
Зфгд_ШШ
Георгий Торпедоносец писал(а):Колодки на Логане стоят итальянские Ферродо. У меня на 21073 такие спереди стояли, за 20 тыс. на 1/3 стёрлись, потом поменял, хотя мог ещё стока же проехать. Хорошие тормоза, могучие.


Вот то сообщение, которое хотел давно найти. Согласно другой инфе, на Логане - колодки от дяди Лукаса :!:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 14:48
Антон606
Кстати - тоже вроде от Лукаса колодки.....

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 15:19
boris55
Зфгд_ШШ писал(а): Согласно другой инфе, на Логане - колодки от дяди Лукаса :!:

А вроде на exist.ru написано(интернет-сайт запчастей)-что родные оригинальные все-таки итальянские....
http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=&om= ... ttype=1&s=
Две последние позиции-оригинал,остальные-аналог...чтобы увидеть все-надо зарегистрироваться на сайте...
Хотя-может и те и другие ставят...В Авиньоне на прилавке видел колодки передние -коробочка "Дачия-Логан " by Renault-а чьи они-не поинтересовался...

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 15:25
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а): Согласно другой инфе, на Логане - колодки от дяди Лукаса :!:

А вроде на exist.ru написано(интернет-сайт запчастей)-что родные оригинальные все-таки итальянские....Хотя-может и те и другие ставят...В Авиньоне на прилавке видел колодки передние -коробочка "Дачия-Логан " by Renault-а чьи они-не поинтересовался...


А у нас в Копилке знаний есть тема "как сэкономить на колодках" Там и сказано, что от дяди Лукаса 8)

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 15:31
boris55
Да я просто для инфы этото сайт подкинул-там кое-чего еще можно полезного посмотреть-не только про колодки...
И колодки есть-аналоги от Клио по 12 долл,а не по 68...

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 15:39
glavspec
Кстати для информации, слышал такую вещь, что хорошие колодки должны отвечать нескольким требованиям, причем взаимоисключающим:
- должны медленно изнашиваться;
- должны не изнашивать тормозной диск (барабан);
- должны иметь высокие фрикционные свойства (эффективно тормозить);
- должны не менять своих свойств принагреве...
мож что-то еще :wink:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2006, 15:48
ANTONeo
Вот. По теме топика 8)
http://www.renault.ru/ru/stop_sys/

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 14:35
CHE
Люди, КТОНИБУДЬ, менял колодки сам???
Что с гарантией при этом? снимут не снимут?

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 15:48
CHE
БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО!
Вот ведь дружный форум, выручили!

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:03
Алеxey
CHE писал(а):БОЛЬШОЕ ВСЕМ СПАСИБО!
Вот ведь дружный форум, выручили!

Ну, теперь расскажите нам.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:11
CHE
С удовольствием бы рассказал, да вот нечего!
Придется ехать к официальным диллерам :(

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:17
Алеxey
CHE писал(а):С удовольствием бы рассказал, да вот нечего!
Придется ехать к официальным диллерам :(

Если честно, то я все понял и просто пошутил :roll:
К сожалению не помню, в Символе такие же тормоза как в Логане или нет :oops:
Может поискать у них на форуме (адрес не знаю) про это, если здесь никто этим не занимался :?:
В общем: "поди туда, не знаю куда".
Извините :oops: :D

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:29
другой Александр
хотел спросить

это нормально, когда на дисках/колпаках передних колёс скапливается чёрная пыль - отец говорит, что это от интенсивного торможения....
тогда вопрос, если я как минимум 1 в неделю мою колпаки от чётной пыли, что же там с колодками и показатель чего это? Скорого стирания колодок? Их нормальной работы? Их низкого качества?

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:31
3dmax
другой Александр писал(а):хотел спросить

это нормально, когда на дисках/колпаках передних колёс скапливается чёрная пыль - отец говорит, что это от интенсивного торможения....
тогда вопрос, если я как минимум 1 в неделю мою колпаки от чётной пыли, что же там с колодками и показатель чего это? Скорого стирания колодок? Их нормальной работы? Их низкого качества?

ВАЗ-2106.
Мыл диски каждую неделю. Всё равно к концу недели были чёрные. Колодки отходили почти 50 тыс.
Поэтому это норма, а не показатель чего либо. Любые колодки стираются, от них летит пыль. Всё в порядке.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:34
Olaf
Алеxey писал(а):
CHE писал(а):С удовольствием бы рассказал, да вот нечего!
Придется ехать к официальным диллерам :(

Если честно, то я все понял и просто пошутил :roll:
К сожалению не помню, в Символе такие же тормоза как в Логане или нет :oops:
Может поискать у них на форуме (адрес не знаю) про это, если здесь никто этим не занимался :?:
В общем: "поди туда, не знаю куда".
Извините :oops: :D


У Борисыча надо спросить, у него же Символ и он точно ответ на этот вопрос знает. :D

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:38
Алеxey
Olaf писал(а): У Борисыча надо спросить, у него же Символ и он точно ответ на этот вопрос знает. :D

Так он чего-то никак не объявится :(
Может, склады в Украине разминирует :D

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 16:54
CHE
Алеxey писал(а):
Olaf писал(а): У Борисыча надо спросить, у него же Символ и он точно ответ на этот вопрос знает. :D

Так он чего-то никак не объявится :(
Может, склады в Украине разминирует :D


я видал его посты, вроде как должно подходить!
Вопрос та в другом, в принцепе это расходник, и какая разница у официалов я их меняю или нет! ведь при всем желании неправильно их не поставить!
Только вот что с гарантией!
Причем сегодняшний обзвон очень удивил по ценам! Сами колодки у всех стоят одинаково! А вот работа от 700 и до 1400! разница в два раза!

СообщениеДобавлено: 23 авг 2006, 19:42
qwe
Путник писал(а):Говногор

Вы Святогор имели в виду?
Браво товарищ, предлагаю не удивляться, когда в форуме Логан - поганом обзывать будут.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2006, 11:40
igor
qwe писал(а):
Путник писал(а):Говногор

Вы Святогор имели в виду?
Браво товарищ, предлагаю не удивляться, когда в форуме Логан - поганом обзывать будут.


Или "лоханом" :evil:

СообщениеДобавлено: 24 авг 2006, 13:07
Olaf
igor писал(а):
qwe писал(а):
Путник писал(а):Говногор

Вы Святогор имели в виду?
Браво товарищ, предлагаю не удивляться, когда в форуме Логан - поганом обзывать будут.


Или "лоханом" :evil:


Вы бы лучше в положительную сторону склоняли имя Логан, зачем же так отрицательно то...

СообщениеДобавлено: 24 авг 2006, 13:20
Акцентовод
3dmax писал(а):Поэтому это норма, а не показатель чего либо. Любые колодки стираются, от них летит пыль. Всё в порядке.


Отучаемся говорить на всех. На Акценте я такой пыли вообще не видел. А на шестерке зависело от колодок. На плохих пыли не было :) Зато когда цилиндрик в правом колесе начало закусывать, это сразу стало очевидно по интенсивному черному налету на этом колесе.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2006, 13:34
3dmax
Акцентовод писал(а):
3dmax писал(а):Поэтому это норма, а не показатель чего либо. Любые колодки стираются, от них летит пыль. Всё в порядке.


Отучаемся говорить на всех. На Акценте я такой пыли вообще не видел. А на шестерке зависело от колодок. На плохих пыли не было :) Зато когда цилиндрик в правом колесе начало закусывать, это сразу стало очевидно по интенсивному черному налету на этом колесе.

Такс. От хороших колодок пыль ЕСТЬ, которая является результатом износа накладок. Если пыли нет, то колодки не хорошие, а наоборот, плохие. Потому что в данном случае стирается уже не колодка, а тормозной диск. Видел на своём веку колодки такого качества, что после замены оных приходилось и диск менять!

СообщениеДобавлено: 02 окт 2006, 01:02
Foenstein
Вчера потестил тормоза без АБС на мокрой дороге: левое блокируется на полтора метра раньше, чем правое. После блокировки левого прокатился 12м со скорости 50 км/час. Заноса не было, но тормозной путь слишком большой. Задумался, почему я не взял АБС...
В реальности стараюсь не допускать блокировки колес, это был тест

СообщениеДобавлено: 02 окт 2006, 01:11
Павел М2С
Foenstein писал(а):Вчера потестил тормоза без АБС на мокрой дороге: левое блокируется на полтора метра раньше, чем правое. После блокировки левого прокатился 12м со скорости 50 км/час. Заноса не было, но тормозной путь слишком большой. Задумался, почему я не взял АБС...
В реальности стараюсь не допускать блокировки колес, это был тест


Ну это может быть просто случайностью - на мокрой дороге и тормозные диски мокрые... а на один еще и грязь могла попасть...

СообщениеДобавлено: 02 окт 2006, 01:30
Foenstein
Павел М2С писал(а):Ну это может быть просто случайностью - на мокрой дороге и тормозные диски мокрые... а на один еще и грязь могла попасть...

Смотрел я по резиновому следу на асфальте и потом замерял тормозные пути....
Это не показатель конечно, но все равно: 10,5 метров многовато чистого тормозного пути. Хехе ... на сухом у меня не удавалось заблокировать колеса :) Опять же со скоростей 50 и ниже. Поэтому и тормозной путь по сухому асфальту померять не смог

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:36
hardrain
у меня Логан с АБС, пробег всего 2000 км. Обычно торможу плавно на нейтралке и всё ок, но бывают ситуации когда нужно резко сбросить скорость. В этом случае машина почему-то не тормозит. Вчера еле вписалась в поворот, на скорости 60 начала сбавлять переходя на 2 передачу, нажала на тормоз и услышала какой-то лязг вместо торможения. В итоге въехала в сугроб. Не подскажете о чем это может свидетельствовать?

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:40
Путник
Ой, новенькая девушка на форуме! Давайте сначала познакомимся... 8)

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:43
3dmax
hardrain писал(а): нажала на тормоз и услышала какой-то лязг вместо торможения. В итоге въехала в сугроб. Не подскажете о чем это может свидетельствовать?

О том, что сугроб находился в нужном месте.
О том, что Вы находились в ненужном месте.
О том, что Вы ехали слишком быстро.
Да много ещё о чём. :lol:
ABS у Вас сработала. Не гоняйте сильно по скользкой дороге.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:44
3dmax
Путник писал(а):Ой, новенькая девушка на форуме!

Забудь. :lol: Задаст два-три вопроса и пропадёт. Плавали, знаем. У нас на форуме почему то только две девушки уживаются. :lol:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:52
hardrain
О том, что сугроб находился в нужном месте.
О том, что Вы находились в ненужном месте.
О том, что Вы ехали слишком быстро.
Да много ещё о чём. :lol:
ABS у Вас сработала. Не гоняйте сильно по скользкой дороге.



то есть в сервис мне ехать не стоит? я конечно не особо понимаю в технике, но по-моему АБС наоборот должно способствовать торможению, как же быть например с экстренным? и скорость мне почему-то кажется здесь не сильно причем, на льду я помницца тоже не смогла затормозить и тоже на второй передаче, а скорость тогда вообще детская была, км 20 от силы.

а насчет познакомиться без проблем:)

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:54
boris55
3dmax писал(а):У нас на форуме почему то только две девушки уживаются.
Почему две?
А Мииихххуууиииилллооова жена???Она за целую пятерку засчитывается-такой фонтан страстей бразильских.....

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:56
3dmax
hardrain писал(а):то есть в сервис мне ехать не стоит?

Нет.
hardrain писал(а): я конечно не особо понимаю в технике, но по-моему АБС наоборот должно способствовать торможению

АБС способствует управляемости авто при торможении, но на льду и на укатанном снегу тормозной путь с АБС становится длиннее, чем тормозной путь такой же машины, но без АБС.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:57
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):
Путник писал(а):Ой, новенькая девушка на форуме!

Забудь. :lol: Задаст два-три вопроса и пропадёт. Плавали, знаем. У нас на форуме почему то только две девушки уживаются. :lol:


Модераторы подбивают клинья к новенькой даме в профильной теме. Обоим по предупреждению, статья на выбор :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 11:57
boris55
hardrain писал(а):по-моему АБС наоборот должно способствовать торможению,

Из все фразы справедливо лишь слово "должно" 8)
Но вовсе не обязано....оно должно Вам НЕ БЛОКИРОВАТЬ колеса.А уж способствует ли это экстренному торможению или нет-пробуйте на пустой ледяной площадке.
Очередная иллюзия про АБС...АБС способствует сохранению прямолинейного движения-а вовсе не сокращению тормозного пути...

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:01
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):...АБС способствует сохранению прямолинейного движения-а вовсе не усилению тормозов.


Вывод неправильный :wink: Точнее два неправильных :wink: Во-первых, не прямолинейному движению, а сохранению управляемости. Во-вторых - есть пара-тройка ситуаций, когда КАЖЕТСЯ, что АБС удлинняет тормозной путь. Почему кажется - потому что без АБС все было бы еще хуже. "На другой машине вообще бы разбился" (с) ИС-2

Все, я здесь закончил 8)

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:08
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):когда КАЖЕТСЯ, что АБС удлинняет тормозной путь

Это Вам "кажется"-у Вас она есть.Мне не кажется-у меня ее нет! :lol: 8)
О каком сохранении управляемости на льду идет речь???Змейку дает делать???
Еще одна жертва недобросовестной рекламы.Воистину-пока сам не вделаешься с АБС в зад кому-то,то теоретически все прекрасно.
Не дай бог конечно-вделаться,но для снятия розовых очков-можно...
У Адмирала на озере потормозите с АБС....только дирижабли резиновые по краям поставить не забудем :wink:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:09
3dmax
Отставить обсуждать АБС! Профильных тем мало? :evil:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:14
hardrain
АБС способствует управляемости авто при торможении, но на льду и на укатанном снегу тормозной путь с АБС становится длиннее, чем тормозной путь такой же машины, но без АБС.


учитывая, что у нас зима длится бОльшую часть года, в будущем наверное стоит задуматься о целесообразности наличия данной приблуды в автомобиле:) хотя лучше пожалуй научиться нормальному зимнему вождению :D

но все-таки есть какие-то варианты резко оттормозиться на снегу или льду на скорости? вдруг в следующий раз встретится что-то посерьезней сугроба?

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:20
Зфгд_ШШ
hardrain писал(а):...но все-таки есть какие-то варианты резко оттормозиться на снегу или льду на скорости? вдруг в следующий раз встретится что-то посерьезней сугроба?


Вариант один, причем безальтернативный - скорость должна соответствовать дорожным условиям.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:24
lingua-tech
Уважаемая hardrain.
АБС полезная штука, она стабилизирует движение авто при торможении, но не изменяет силу трения дороги. Лучше не спешите, лишнего не газуйте и резко не тормозите. Тогда работа АБС вообще не понадобится, да и бензин и тормозные колодки будут целее. А учиться всяким штукам на авто лучше на пустынной гололедной безопасной площадке, На маленькой скорости можно опробовать любые тройные Тулупы и Ритербергеры без особенной нагрузки на авто.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:39
hardrain
Спасибо, что просветили. Непонятным остался момент участия во всем этом второй передачи, хотя может она совсем не при чем.
Пожалуй правильней будет действительно выбрать время, площадку, погонять-потормозить, на практике вникнуть в эти процессы и не морочить никому гологу :)

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 12:46
lingua-tech
При трогании на 2 передаче к колесам прикладывается маленький момент, меньший чем на 1 передаче. Поэтому сила на колесе будет меньше, чем гололедное трение. Т.е. колеса не прокрутятся на льду, а будут толкать авто. Точно такой же процесс происходит в песке, например, если застряли на пляже.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 14:04
Unree
hardrain писал(а):но все-таки есть какие-то варианты резко оттормозиться на снегу или льду на скорости? вдруг в следующий раз встретится что-то посерьезней сугроба?

1 Давить на тормоз со всех сил во-первых, невзирая на брыкания АБС.
2 Тормозить двигателем.
3 Пытаться объехать препятствие вместо торможния.
4 На небольшой скорости можно помочь ручником (толку от него совсем немного и может занести по неопытности, так что тренировка нужна). Тем же ручником можно войти в занос для прохождения поворота веером :)
5. Ну и наконец заранее предвидеть дорожную ситуацию и держать соответствующую скорость.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:05
Jorj
lingua-tech писал(а):При трогании на 2 передаче к колесам прикладывается маленький момент, меньший чем на 1 передаче. Поэтому сила на колесе будет меньше, чем гололедное трение. Т.е. колеса не прокрутятся на льду, а будут толкать авто. Точно такой же процесс происходит в песке, например, если застряли на пляже.

:shock: перед Вашим постом следует добавить "Теоретически,..." :D
На практике получается все с точностью наоборот, во всяком случае, на подавляющем большинстве автомобилей - кто садился на брюхо, тот понимает :wink:

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:39
vvs
Jorj писал(а):На практике получается все с точностью наоборот,

Позвольте с Вами категорически не согласиться! Без всяких теоретических выкладок и ссылок - просто из личного 32 летнего опыта эксплуатации различных машин в зимних условиях от Заполярья до Юга!

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 22:52
3dmax
vvs
Jorj
Ссылку на тему для флуда дать? Или сами найдёте?

СообщениеДобавлено: 25 дек 2007, 23:32
BDLK
hardrain писал(а):у меня Логан с АБС, пробег всего 2000 км. Обычно торможу плавно на нейтралке и всё ок, но бывают ситуации когда нужно резко сбросить скорость. В этом случае машина почему-то не тормозит. Вчера еле вписалась в поворот, на скорости 60 начала сбавлять переходя на 2 передачу, нажала на тормоз и услышала какой-то лязг вместо торможения. В итоге въехала в сугроб. Не подскажете о чем это может свидетельствовать?

Не тормозите, на неитралке и с выжитом сцеплением, это опасно не только с АБС но и без АБС. Скорее всего вы бы без АБС вообще бы не повернули, а уехали прямо ( в лучшем случае). Если интерсно, могу сказать, при развроте машины на льду на скорости 60 км/ч радиус составит примерно 200 м. Сокращается только специальными приемами управления машиной.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 08:19
itman
Спорная рекомендация.
Если нет АБС то момент от двигателя на колесах при торможении может не дать колесам заблокироваться, а при наличии АБС может помешать правильной работе АБС и следовательно, снижает эффективность торможения.
На логане хорошие тормоза, просто надо научиться ими пользоваться на разных покрытиях и траекториях плюс применение ручного тормоза.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 09:42
vvs
BDLK писал(а):Не тормозите, на неитралке и с выжитом сцеплением, это опасно

itman писал(а):Спорная рекомендация.

Да, ИМХО, рекомендация действительно спорная :roll: . У меня машина без АБС, хотя изначально очень хотел купить именно в комплектации с пакетом безопасности (АБС, вторая подушка, подголовники и т.д.). При подъезде к лежачему полицейскому недалеко от дома вся дорога покрыта гольным льдом, так вот при торможении без выжима сцепления всякий раз двигатель глохнет (соответственно, перестаёт работать ГУР, "дубеют" тормоза и машина становится неуправляемой). Специально неоднократно проезжал этот участок на различных режимах. При торможении с выжимом сцепления всё происходит под полным контролем :wink: .

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 09:52
BDLK
itman писал(а):Спорная рекомендация.
Если нет АБС то момент от двигателя на колесах при торможении может не дать колесам заблокироваться, а при наличии АБС может помешать правильной работе АБС и следовательно, снижает эффективность торможения.
На логане хорошие тормоза, просто надо научиться ими пользоваться на разных покрытиях и траекториях плюс применение ручного тормоза.

АБС срабатывает даже когда включена передача, попробуйте на машинке с АБС. Так же при заблокированных колесах машина гребет снег и получается, что колесо тормозит снегом по снегу. Плюс к этому когда колеса заблокированы машина практически не управляема, а иногда при торможении очень хочеться повернуть.
Задайтесь вопросом куда уходит энергия при торможении.

На счет применения ручника, хочу сказать что можно конечно им воспользоваться, но ручник в обыкновенных машинах не приспособлен для того, что бы им тормозить в движении и может довольно легко подклинить (просто не хватит сил отжать кнопку или отпустите не до конца) тогда вас будет таскать по всей дороге. Еще мало людей смогут в экстренной ситуации воспользоваться ручником, просто посмотрите сколько стоит всяких подлокотников и прочего, которые теоретически дают возможность затянуть ручник, но быстро это сделать не получается.
Попробуйте приглядеться много ли людей встают на ручник в пробках и на светофорах?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 10:05
BDLK
vvs писал(а):[
Да, ИМХО, рекомендация действительно спорная :roll: . вся дорога покрыта гольным льдом, так вот при торможении без выжима сцепления всякий раз двигатель глохнет (соответственно, перестаёт работать ГУР, "дубеют" тормоза и машина становится неуправляемой). Специально неоднократно проезжал этот участок на различных режимах. При торможении с выжимом сцепления всё происходит под полным контролем :wink: .


itmen вот вам яркий пример, человек не умеет пользоваться просто тормозами, а вы про ручник :(.

Если при заглохшем двигателе сразу пропадают тормоза то рекомендую обратиться на сервис, т.к. у вас проблемы с усилителем. У меня даже с утра на 2 качка еще хватает давления.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2007, 11:59
vvs
BDLK писал(а):itmen вот вам яркий пример, человек не умеет пользоваться просто тормозами, а вы про ручник .
Если при заглохшем двигателе сразу пропадают тормоза то рекомендую обратиться на сервис, т.к. у вас проблемы с усилителем. У меня даже с утра на 2 качка еще хватает давления.

1. На счёт выставления оценок и "умения" попросил бы быть поаккуратнее :evil: .
2. Простите, где я сказал, что при заглохшем двигателе у меня сразу пропадают тормоза (слово "дубеют" совершенно не похоже на "пропадают"), короче, см. п. 1 :wink: !

СообщениеДобавлено: 29 дек 2007, 21:22
BDLK
vvs писал(а):1. На счёт выставления оценок и "умения" попросил бы быть поаккуратнее :evil: .

Извините у меня дочке 10 лет, стаж у нее км 50 наверно, так недавно по снежку дал ей ГАЗ 31029 попробовать, на непонятной резине. Что бы поняла, что не все машины одинаковы :D
Так она останавливалась там где надо и не заглохла.
Правда хватило ее всего на 3 восьмерки, но каждый раз с выездом и заездом на восьмерку.
Я просто вас лично не знаю и сужу по аналогии и вашим высказываниям.
Так что аккуратней с высказываниями.
vvs писал(а):2. Простите, где я сказал, что при заглохшем двигателе у меня сразу пропадают тормоза (слово "дубеют" совершенно не похоже на "пропадают"), короче, см. п. 1 :wink: !

Если можно поясните термин "Дубеют", я имел ввиду, что когда у вас глохнет двигатель, на педаль сразу становиться тяжело нажимать.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2007, 21:37
vvs
BDLK писал(а):Извините у меня дочке 10 лет, стаж у нее км 50 ...
Я просто вас лично не знаю и сужу по аналогии и вашим высказываниям.
Так что аккуратней с высказываниями.

Водительский стаж - почти 32 года, из них 5 лет - Заполярье, машины - от 403 Москвича до КрАЗа, плюс 5 лет автодром МЧС в спасцентре :wink: .
С Новым Годом и безаварийной езды :D !

СообщениеДобавлено: 29 дек 2007, 22:13
боб
Если тормозишь не выжимая сцепления а перед самой остановкой выжимаешь двигатель никогда не заглохнет. Во всяком случае мне это не удавалось.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 17:20
Sommers
Где были тормоза !!!!
Здесь фото как я улетел с дороги
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-4863

когда катился задом с обочины не смог остановиться она не реагировала на педаль тормоза, остановился только в заборе.
Передача передняя, почему при скатывании задом нет томозов !!!!

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 17:27
Nick_2141
Sommers писал(а):Где были тормоза !!!!

Машина с АБС или нет?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 19:44
Евгений Ш
Sommers писал(а):когда катился задом с обочины не смог остановиться она не реагировала на педаль тормоза,
Это Вам показалось. Она реагировала. Из-за скорости Вы вероятно это не почувствовали. Пример из недавнего: Сестра у меня задом ездить не умеет. Поэтому машину ее на дачу загоняю я. В позапрошлые выходные (лед, на нем вода) приехала она, поставила машину. Я сел и потихонечку начал сдавать назад. Там горка небольшая, в нормальных условиях глазом видна, но нечувствуется. Сдать надо было метров 5. Стронул машинку с горки, она поехала, притормозил. Колеса сразу в юз, руль крути-не крути, толку нет. Повезло, за что-то зацепились. Я на эту горку небольшую обратно только с 5-го раза заполз :oops: А до этого думал - чего она мне рассказывает, как устала, пока 3 километра ползла по такой дороге. (Тормоза были с АБС, но разницы никакой - скорость была 1-2 км/ч при сползании с этой горки). Пример из давнего прошлого. Мурманское шоссе, 31 декабря. Лед, дождь, боковой ветер. ЗАЗ 968 на говенной резине. 70 км/ч. Просто сдувает машину, пытаюсь выровнять, немного удается, скорость все-таки падает. Последнее, что помню - лечу задом с обочины под откос.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 21:17
Unree
Sommers писал(а):Где были тормоза !!!!
когда катился задом с обочины не смог остановиться она не реагировала на педаль тормоза, остановился только в заборе.
Передача передняя, почему при скатывании задом нет томозов !!!!

Может мотор заглох, вакуум ушёл, педаль задубела, показалось что тормозов нет? По траве да снегу оно особо хорошо тормозить и не будет. Какая скорость то изначально была и что вообще случилось? Почему развернуто?

ЗЫ. И нет ли фото тормозного пути покрупнее? На этом вообще ничего не видно.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 14:29
Sommers
Unree писал(а):По траве да снегу оно особо хорошо тормозить и не будет. Какая скорость то изначально была и что вообще случилось? Почему развернуто?

ЗЫ. И нет ли фото тормозного пути покрупнее? На этом вообще ничего не видно.



Прошел поворот по снежной каше, чуть отвлекся понесло в одну сторону, добавил газку выровнял, но сразу же понесло в другую сторону и уже конкретно завертело, скорость 80-90, без ABS. Тормозной путь без рисунка протектора, но когда катился задом с обочины рисунок протектора есть, на педаль давил и без результата, про ручник и не вспомнил, а может и к лучшему, ещё бы через крышу тогда крутануло...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2008, 14:51
lingua-tech
У Логоши тормоза жесткие, они под АБС заточены, он относительно короткий и высокий, вот и занесло. Ну и зимой по снегу многовато будет 80-90.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 09:35
KirillSG
Доброго времени суток.

Купил машину совсем недавно, пробег 150 км. С АБС раньше не ездил. И тоже сложилась ситуация, когда надо было быстро остановиться, а не смог. АБСка помешала, оттормозился ручником, повезло. И вот пришла мысль, а нельзя ли АБС перенастроить на более позднее срабатывание? Так сказать зимний вариант. Есть у кого мысли по этому поводу?

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 09:46
Doc
KirillSG
Для начала, выберите свободную дорогу со снежком и поэкспериментируйте с тормозами. И сравните АБС с АБС+ручник, что-то мне говорит, что своему ручнику вы слишком польстили.
По крайней мере для себя я уже проводил такой опыт и сделал определенные выводы. :wink:
а нельзя ли АБС перенастроить на более позднее срабатывание
попробуйте посильнее утапливать педаль при торможении, говорят, что помогает :wink:

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 09:52
lingua-tech
Купил машину совсем недавно, пробег 150 км.

KirillSG, у Логана очень жесткие тормоза, а в период обкатки абсолютно у всех машин. Жалейте авто в перод обкатки. Эта жесткость будет востребована при торможении на скоростях свыше 75 км/ч.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 09:58
vvs
Doc писал(а):что-то мне говорит, что своему ручнику вы слишком польстили.

Не знаю как у кого, но у меня ручник - "зверь": пробовал специально после покупки машины, держит "намертво" :wink: .

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 10:23
Doc
vvs писал(а):Не знаю как у кого, но у меня ручник - "зверь": пробовал специально после покупки машины, держит "намертво"

Да причем здесь держит? На снегу он тем более будет держать. Просто вся прелесть абс летит коту под хвост.
Я так понял, что KirillSG оттормаживался на снегу, а в этой ситуации жесткость тормозов ни причем.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 14:15
KirillSG
2Doc. Тормозил по льду, да и шины хака 4, которая кстати "заточена" под АБС. Но с ручником машина остановилась, как мне ощутилось, быстрее. Раньше ездил на ВАЗ 2107 на тех же шинах. На ней с тормозами было по проще, информативнее чтоли. Кстати при прохождении техосмотра на Логане (беговые барабаны) передние тормоза отработали на 5, а задние только со второй попытки начали блокироваться. Есть ли "колдун" на машинах с АБС? Возможно дело в нем? Ручник хорош, попробовал на свободной дороге, замедление ощутимое.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 14:21
Евгений Ш
KirillSG писал(а):Есть ли "колдун" на машинах с АБС?
Нет

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 14:21
Nick_2141
KirillSG писал(а):Есть ли "колдун" на машинах с АБС?

:shock: :shock: :shock:
Мммм-да...
Колдуна нет. Есть система распределения тормозных усилий, которую и пытается сымитировать колдун на машинах без АБС.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 14:46
Doc
KirillSG писал(а): задние только со второй попытки начали блокироваться.

:shock: А они и не должны блокироваться!
Еще раз советую, найдите пустынную дорогу и поэкспериментируйте.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 15:03
shofer2
KirillSG писал(а):Кстати при прохождении техосмотра на Логане (беговые барабаны) передние тормоза отработали на 5, а задние только со второй попытки начали блокироваться. Есть ли "колдун" на машинах с АБС? Возможно дело в нем? Ручник хорош, попробовал на свободной дороге, замедление ощутимое.

Действительно "колдуна" нет, но есть особенность- при нагрузке на заднюю ось (пассажиры, груз в багажнике) происходит все наооборот, сначала срабатывают задние, причем как в Вашем случае с ручником, АБС же срабатывает при резком нажатии на педаль тормоза, и на скользкой дороге это чувствуется сразу. При прохождении техосмотра пришлось доказывать инспектору, что не нужно лезть в заводские регулировки, иначе это чревато. В принципе на станциях мастера уже в курсе.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 19:22
Unree
KirillSG писал(а):Доброго времени суток.

Купил машину совсем недавно, пробег 150 км. С АБС раньше не ездил. И тоже сложилась ситуация, когда надо было быстро остановиться, а не смог. АБСка помешала, оттормозился ручником, повезло. И вот пришла мысль, а нельзя ли АБС перенастроить на более позднее срабатывание? Так сказать зимний вариант. Есть у кого мысли по этому поводу?

Ну есть одна бредовая идея: по поднятию ручника рвать питание всего блока ABS/EBV.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 19:24
Unree
Doc писал(а):
KirillSG писал(а): задние только со второй попытки начали блокироваться.

:shock: А они и не должны блокироваться!
Еще раз советую, найдите пустынную дорогу и поэкспериментируйте.

Ещё как должны. Только после передних.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2008, 07:22
KirillSG
Вобщем все пришло в норму - задние тормоза "притерлись". Машина тормозит адекватно, АБСка меньше срабатывает. Кстати блок АБС, как сказал сервисмен, регулировке и ремонту не подлежит. Если с ним что-то случилось, то только замена.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2008, 09:46
Nick_2141
KirillSG писал(а):Вобщем все пришло в норму - задние тормоза "притерлись".

KirillSG писал(а):АБСка меньше срабатывает.

Хм....
АБС срабатывает только тогда, когда колеса должны бы заблокироваться, если-бы ее (АБС) не было.
Т.е. по идее, если тормоза притерлись, АБС, при том-же усилии на педаль, сработает раньше.
ИМХО - просто Вы сами адаптировались к машине... :roll:
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 14:19
Юрий78
Доброго всем дня господа, появился вот какой вопрос: на заведенной машине при нажатии на тормоз раздается свист, тормоза работают нормально (на сколько я могу судить) с чем это может быть связанно. Знакомый сказал что его нива так свистела когда вакуумник накрылся, если это так, то можно ли его поменять по гарантии?

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 15:13
bill
Юрий78,
Свист раздается только в процессе выжима тормоза (причем довольно резкого?
Или он раздается постоянно при нажатой педали тормоза?
В первом случае - скорее всего воздух из пыльника штока выходит (что нормально),
во втором - проблемы с вакумным усилителем тормозов.... (тогда срочно на сервис).

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 15:16
Акцентовод
Nick_2141 писал(а):АБС срабатывает только тогда, когда колеса должны бы заблокироваться


Если убрать из системы задние тормоза, то очевидно, этот момент будет наступать раньше. Так что вполне вероятно, что притерлись и тормоза.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:06
u313
Юрий78 писал(а):Доброго всем дня господа, появился вот какой вопрос: на заведенной машине при нажатии на тормоз раздается свист, тормоза работают нормально (на сколько я могу судить) с чем это может быть связанно. Знакомый сказал что его нива так свистела когда вакуумник накрылся, если это так, то можно ли его поменять по гарантии?

Да, похоже на ваккумник. На сервис и не откладывайте!

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:30
Nick_2141
Юрий78 писал(а):Доброго всем дня господа, появился вот какой вопрос: на заведенной машине при нажатии на тормоз раздается свист, тормоза работают нормально (на сколько я могу судить) с чем это может быть связанно. Знакомый сказал что его нива так свистела когда вакуумник накрылся, если это так, то можно ли его поменять по гарантии?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1729&start=0
Удачи!

СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 17:56
Юрий78
Правильно исправили не свист, а шипение, вот тут (http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1729&start=0 )написанно что это нормально. Это так или нет, совсем запутался?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 08:29
u313
Юрий78 писал(а):Правильно исправили не свист, а шипение, вот тут (http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1729&start=0 )написанно что это нормально. Это так или нет, совсем запутался?

Шипение во время нажатия нормально, шипение при удержании не нормально.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2008, 10:16
Юрий78
Спасибо за ответы, успокоили)) А шипит когда на заведенной машине нажимаешь на педаль тормоза, когда держишь то вроде нет.

СообщениеДобавлено: 20 дек 2009, 17:47
AnnGry
подскажите, пожалуйста...
с морозами (у нас в Екб было по 30 несколько дней :) ) начался при легком притормаживании еле-заметный свист (пение, писк)... пробег 2500
на тормозные свойства это никак не влияет, если включить музыку - не слышно, но вот именно когда от скорости 30 до полной остановки торможу - свистит. Если просто нажать тормоз, когда машина стоит - эффекта нет. Если на большой скорости тормозить - тоже нет звуковых эффектов, что это может быть?
:?: :?: :?:
Заранее благодарю..

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 07:36
remich
оттормозиться три-четыре раза резко и сильно с 60 км/ч (тормоза прогреть и пленку снять, если где-что замаслилось). потом еще послушать :)