Клуб автолюбителей Рено Логан

Не нашел в темах точного соответствия, поэтому начал новую.
Логан 2006г., Привилеж с ГУРом, естессно, пробег 60 т. км. Руль начал крутиться ощутимо хуже (без видимых причин). Заменили масло в ГУРе, но радикальных перемен не ощутил. На подъемнике на сервисе (не официальном) осмотрели ходовую, но особо ничего не выявили. В чем может быть причина подобного? ГУР, рейка или что-то еще?

"Кончается" насос, скорее всего. Либо что-то с рейкой.
На спор, масло заменили в первый раз, хотя по регламенту срок давно прошел.
У вас там всё, что могло, позакисало от жижи, в которую превратилось масло два года назад (при условии, что на заводе заливали эльфматик, но автофрамос временами заливает отечественное дерьмецо со сроком службы не более 3-х лет, например ATF Luxoil).

Злой Волк писал(а):по регламенту срок давно прошел.

Если не секрет, когда и по какому регламенту надо его менять? Тем более, пробег всего

masterr58 писал(а): 60 т. км

Евгений Ш писал(а):

Злой Волк писал(а):по регламенту срок давно прошел.

Если не секрет, когда и по какому регламенту надо его менять? Тем более, пробег всего

masterr58 писал(а): 60 т. км

А Вы букварь свой любимый почитайте внимательнее. Там срок по пробегу и по годам обозначен.
Хотя элементарно в бачок ГУРа глядеть почаще надо.
Недавно меняли знакомому, автомобиль 2009 года, розовое масло превратилось в бесцветную жидкость с темными хлопьями.

Злой Волк писал(а):На спор, масло заменили в первый раз, хотя по регламенту срок давно прошел.

При таком скромном пробеге руль должен вращаться сравнительно легко.

masterr58 писал(а): Руль начал крутиться ощутимо хуже (без видимых причин).

Резину случайно не меняли? А то при смене резины я такой-же эффект имел однажды... даже не однажды.

Аркадичч писал(а):При таком скромном пробеге руль должен вращаться сравнительно легко.

Дело не в пробеге, а годах и качестве масла.
Про резину - очень может быть.

Злой Волк писал(а):Там срок по пробегу и по годам обозначен.

Вы, вероятно, систему охлаждения с ГУР перепутали.

Злой Волк писал(а):розовое масло превратилось в бесцветную жидкость

Розовое? в ГУР? на Логане? И как Вы умудряетесь медкомиссию по зрению проходить?

Злой Волк писал(а):Дело не в пробеге, а годах и качестве масла.

А Вы уверены, что масло может прокиснуть за это время?

Аркадичч писал(а):

Злой Волк писал(а):Дело не в пробеге, а годах и качестве масла.

А Вы уверены, что масло может прокиснуть за это время?

Я ж говорю, на автомобиле 2009 года изначально розовое масло превратилось в бесцветную жижку с чёрными хлопьями. Это я своими глазами видел.
Срок замены по регламенту - 90 тысяч или пять лет(из других источников - три года), но это для качественного родного эльфматика. Неизвестно, что туды льют сейчас. Как-то так.

Злой Волк писал(а):Дело не в пробеге, а годах и качестве масла.

Т.е. У меня рулю пора-бы вклинить? ...

Nick_2141 писал(а):

Злой Волк писал(а):Дело не в пробеге, а годах и качестве масла.

Т.е. У меня рулю пора-бы вклинить? ...

В смысле? А что в ГУРе?
Я, в общем, сторонник частого (не менее раза в месяц) заглядывания в бачок ГУРа. И букварь в разряд икон не ставлю, чессслово.

Nick_2141 писал(а):Т.е. У меня рулю пора-бы вклинить? ...

Неужели ешо крутитца?

Злой Волк писал(а):А Вы букварь свой любимый почитайте внимательнее.

Специально пошел посмотреть в сервисную книжку: про замену жижи в ГУРе ничего не нашел, только про проверку уровня, хотя жижа действительно была очень вязкая.

Злой Волк писал(а):Либо что-то с рейкой.

Как это определить, что что-то не так? В теме про рейку все описывали только стук, но никто вроде на тугой руль не жаловался.

Аркадичч писал(а):Резину случайно не меняли?

Нет.

Злой Волк писал(а):Срок замены по регламенту - 90 тысяч или пять лет

По какому-такому регламенту? Не Ю.Гейко, случайно, Вам это рассказал.

Злой Волк писал(а):розовое масло

Не, ну, если, имеется ввиду не цвет, а происхождение (из лепестков роз), то почему бы и нет.

masterr58 писал(а):

Злой Волк писал(а):А Вы букварь свой любимый почитайте внимательнее.

Специально пошел посмотреть в сервисную книжку: про замену жижи в ГУРе ничего не нашел, только про проверку уровня, хотя жижа действительно была очень вязкая.

"Букварь" в данном случае вовсе не сервисная книжка, тут некоторые очень любят смотреть в руководства по ремонту от "за рулема" и "третьего рима", в которых полно ошибок, кстати.
Я просто смотрю в бачок раз в месяц. Мне вполне хватает.
Масло в ГУРе меняю после каждых 50000 пробега (примерно раз в четыре года), если ежемесячный осмотр меня удовлетворяет.
Родное масло не использую, использую ENEOS Dextron-III по совету bob292.

З.Ы. Мне все-таки кажется, что у Вас "кончается" насос. Чисто ИМХО.

Злой Волк писал(а):Я ж говорю, на автомобиле 2009 года

masterr58 писал(а):Логан 2006г., Привилеж с ГУРом, естессно, пробег 60 т. км.

или я чего-то не понимаю...

Аркадичч писал(а):Неужели ешо крутитца?

Крутиццо, сабака... Не смотря на возраст и пробег в 130 тык...

З.Ы. А вот по поводу насоса - мысль дельная...

А чего тут непонятного?
Масло превратилось в густую жижу, сам ТС признает.
Срок годности эльфматика - пять лет. И то, по-моему это срок хранения, если масло не работает. А прошло уже 7.
Все просто. Переработка почти в полтора раза.

Злой Волк писал(а):Масло превратилось в густую жижу

Да?

Злой Волк писал(а):сам ТС признает

Где?
Ссылочку можно? (тем более тема не такая и большая... )

З.Ы. Прочтите п.12 правил форума. Я не люблю им пользоваться.... Но если так пойдет дальше - пару тройку предупреждений я вам выпишу...

Да вот: Специально пошел посмотреть в сервисную книжку: про замену жижи в ГУРе ничего не нашел, только про проверку уровня, хотя жижа действительно была очень вязкая. - его собственные слова на предыдущей странице.

Правила читать так и не хотим. ОК.
Предупреждение за нарушение п.17 правил форума. Пока устное. (это форум, а не веселые картинки)

Nick_2141 писал(а):З.Ы. А вот по поводу насоса - мысль дельная...

Насос убить - это постараться надо.

И далее.
По словам ТС:

masterr58 писал(а): хотя жижа действительно была очень вязкая.

Вы определили вязкость в Па*с? Для многих и темное пиво - вязкое....

По мне - так она и новая в канистре - очень вязкая. Но это по мне. А некоторым - и мазут жидкий.

Ладно. Это демагогия всё. Я - практик. При возрасте моего логана и пробеге - уже давно (по вашим раскладкам) должен прийти "кирдык" ГУРу. Однако...
Уровень в норме. Цвет - приличный. ГУР - пашет.
Что я делаю не так?

Аркадичч писал(а):Насос убить - это постараться надо.

Убить - да...

Но были случаи неисправности (подшипники) на форуме. т.е. чисто из статистики.

Nick_2141 писал(а):Вы определили вязкость в Па*с?

По сравнению с той, которую заливали взамен.

Nick_2141 писал(а):Аркадичч писал(а):
Насос убить - это постараться надо.

Убить - да...

Вообще-то Логан отдал месяц назад ребенку, но он (ребенок) уверяет, что подолгу в вывернутом положении руль не держал... А другого способа убить ГУР, по-моему, нет.

masterr58 писал(а):По сравнению с той, которую заливали взамен.

А что взамен залили? Вы в курсе? Я - нет.

masterr58 писал(а):уверяет, что подолгу в вывернутом положении руль не держал... А другого способа убить ГУР, по-моему, нет.

Логично.

З.Ы. Глупая мысль - а ГУР прокачали после заливки новой жидкости?

Nick_2141 писал(а):а ГУР прокачали после заливки новой жидкости?

Вроде, да.

у друга на тазе при замене шланга ГУРа умудрились убить рейку толком не прокачав масло, теперь влево крутит с еще большим трудом нежели если бы машины была без ГУР.

nikan писал(а):умудрились убить рейку толком не прокачав масло

А это как?
Совсем ничего не понимаю...

Не представляю, как это можно "прокачивать масло"?
Может, "не прокачал систему ГУР"?
На Логане ГУР непрокачанный гудит, сразу по звуку заметно.
Вообще не понимаю, как можно сменить масло в исправном ГУРе, чтобы туда воздух попал.

Боже мой! не хочу ни кого обижать ,но но то что написано чепуха вторичная и редко встречаемая. Поскольку сделано мной много рулевых реек послушайте дельный совет: в первую очередь надо определить -дефект механический или гидравлический. Вывесети пере машины и повращайте колеса от упора до упора НЕЗАВОДЯ . Руль должен вращаться с одинаковым усилием ,без заеданий. Если что то не так ,ослабте хомуты пыльников рулевых тяг и осмотрите их на предмет ржавчины Поскольку рейка еще не течет ,то это можетбыть правая сторона клинит во втулке .Были случаи на Рено,что и ржавая левая сторона клинила ,но текла. Если ржавчина не сильная то можно отполировать рейку и поставить новые сальники. Ксати может быть и опорники подклинивать , но это сопровождалось бы характерным звуком. Давление в ГУР можно замерить ,это элементарно.Масло в первую очередь не должно пениться .Ну вроде всё. Извините.

urbik писал(а):Боже мой! не хочу ни кого обижать ,но но то что написано чепуха вторичная и редко встречаемая. Поскольку сделано мной много рулевых реек послушайте дельный совет: в первую очередь надо определить -дефект механический или гидравлический. Вывесети пере машины и повращайте колеса от упора до упора НЕЗАВОДЯ . Руль должен вращаться с одинаковым усилием ,без заеданий. Если что то не так ,ослабте хомуты пыльников рулевых тяг и осмотрите их на предмет ржавчины Поскольку рейка еще не течет ,то это можетбыть правая сторона клинит во втулке .Были случаи на Рено,что и ржавая левая сторона клинила ,но текла. Если ржавчина не сильная то можно отполировать рейку и поставить новые сальники. Ксати может быть и опорники подклинивать , но это сопровождалось бы характерным звуком. Давление в ГУР можно замерить ,это элементарно.Масло в первую очередь не должно пениться .Ну вроде всё. Извините.

Да практически согласен. Сам сразу не догадался.

Злой Волк писал(а):

urbik писал(а):...то что написано чепуха вторичная и редко встречаемая...

Да практически согласен. Сам сразу не догадался.

Тут гадай не гадай, а супротИв практического опыта не попрёшь ...

Не нашел в какой теме написать, поэтому спрошу здесь(не пинайте сильно), 2011г. 16кл.АКП
При повороте руля вправо или влево от положения прямо (но руль не вывернут до конца), слышны щелчки (как будто срабатывает реле) это нормально? Или что то не так?

Меняйте опорные подшипники передних стоек. Можно и один если определите с какой стороны разрушился.

urbik Пробег 12000км, какие опорники ? Звук именно в салоне, как релюха щелкает ...

Ищите какой опорник щелкает.

Да ну это РЕНО тогда, если на новой машине надо искать какой опорник щелкает, еще год отъезжу и продам (зачем такие машины делать если после 10000км надо что то искать и делать), не возьму больше рено. Походу этот рено выпускает одноразовые машины, т.е. 10000-15000км проехал и все, надо менять машину. В салоне зимой нога левая отмерзает, покраска г***о, стекло лобовое вообще уг, все в сколах 5раз по трассе ездил, от пыли скалывается ... ЛКП такое что к машине лучше не прикасаться, даже если мыть безконтактной, то после протирки остаются царапины... спрашивается за что я отдал этому рену почти 500штук?

Phantom253 писал(а):Да ну это РЕНО тогда, если на новой машине надо искать какой опорник щелкает, еще год отъезжу и продам (зачем такие машины делать если после 10000км надо что то искать и делать), не возьму больше рено. Походу этот рено выпускает одноразовые машины, т.е. 10000-15000км проехал и все, надо менять машину. В салоне зимой нога левая отмерзает, покраска г***о, стекло лобовое вообще уг, все в сколах 5раз по трассе ездил, от пыли скалывается ... ЛКП такое что к машине лучше не прикасаться, даже если мыть безконтактной, то после протирки остаются царапины... спрашивается за что я отдал этому рену почти 500штук?

Есть такое дело - качество сборки и деталей Логана за последние 5 лет упало прилично, уже не на одной машине видел такие сюрпризы. Но Вы совершенно напрасно клевещете на Рено в целом и на Логан в частности, быть может просто попался неудачный экземпляр.
А щелчок - наименьшее зло, ломается всё, даже новая Камри у моего соседа по гаражу, кстати, печка в этой Тойоте гораздо хуже логановской, в салоне жара, а руки на руле отмерзают, ковролин в багажнике болтается, как дерьмо в проруби, накладки на пороги отваливаются, подлокотник между задними сиденьями не вытащишь, ключом в замок зажигания попасть сложно и т.д., ещё много-много "подарков" есть.
Осмотрите рулевой механизм и опорники стоек.

Поделитесь, пожалуйста, опытом по замене жидкости в ГУРе. Методикой и какую жижу брать. Спасибо.

iamsergei писал(а):Поделитесь, пожалуйста, опытом по замене жидкости в ГУРе. Методикой и какую жижу брать. Спасибо.

viewtopic.php?p=472305#p472305
viewtopic.php?p=838413#p838413
viewtopic.php?p=562189#p562189
Пожалуйста.

Phantom253 писал(а):Да ну это РЕНО тогда, если на новой машине надо искать какой опорник щелкает, еще год отъезжу и продам (зачем такие машины делать если после 10000км надо что то искать и делать), не возьму больше рено. Походу этот рено выпускает одноразовые машины, т.е. 10000-15000км проехал и все, надо менять машину. В салоне зимой нога левая отмерзает, покраска г***о, стекло лобовое вообще уг, все в сколах 5раз по трассе ездил, от пыли скалывается ... ЛКП такое что к машине лучше не прикасаться, даже если мыть безконтактной, то после протирки остаются царапины... спрашивается за что я отдал этому рену почти 500штук?

Начал катать машину с 10 тыс км. До этого ездил отец. Сейчас пробега 76 ткм. Авто 2008 года. Из расходников менялись только свечи и колодки! ЛКП в очень хорошем состоянии. Поначалу казалось то, что вот вот и начнется. В первый год сломался левый рулевой переключатель. Починил за пару часов. Разобрал и поджал контракты. Потом на катушке трещины пошли. Заменил на БОШ. В этом году подтягивал вязальной проволокой резонатор к креплению. Собственно и все.
Не знаю как сейчас а в 2008 Логаны собирали еще достойного качества.

Kuzovok, прочтите название темы. А потом - свое сообщение. Я не вижу ничего общего, а вы?

Nick_2141 писал(а):

iamsergei писал(а):Поделитесь, пожалуйста, опытом по замене жидкости в ГУРе. Методикой и какую жижу брать. Спасибо.

viewtopic.php?p=472305#p472305
viewtopic.php?p=838413#p838413
viewtopic.php?p=562189#p562189
Пожалуйста.

Спасибо! Еще вопрос, сколько жидкости надо приготовить?

iamsergei писал(а):Еще вопрос, сколько жидкости надо приготовить?

Так в первой же ссылке:

bob292 писал(а):Полностью опустошить систему не получается , но промыть имея два литра АТФ можно качественно

Понял, просмотрел.

Приветствую всех! Катаюсь на 8 клапанном Логане 1.6 11 года . Местные логановоды отметили, что нельзя руль держать дольше 10 сек. (не объяснили, почему)
в крайних положениях, т.к. это губительно для насоса. Чем губительно, насос может выйти из строя?
У меня сегодня случилась неприятность – во время парковки почувствовал большую жесткость руля, такую как на заглушенном двигателе.
Причем видимых признаков неисправностей не обнаружил, (но зато помню, как кореш долго держал руль в крайнем положении).
Насос гонял масло, (приложил руку к трубке, идущей от насоса к бачку, почувствовал бульканье) течи и лишних звуков вроде тоже не было.
До этого руль крутил одним пальцем. Воздух в системе, поломка? Прошу совета, где рыть?

А под капот заглядывали какой уровень жидкости? Если долго держать руль в крайних положениях, то умирает не насос, а выдавливает сальники на рулевой рейке. Вот и посмотрите под автомобилем, если рейка мокрая, то на переборку.

Спасибо!
Заглядывал, уровень в норме.
Пришлось ехать 90 км с тугим рулем до дома.
Благополучно. Под машиной масла вчера не видел.
Щас пойду в гараж, будет видно. Посторонних звуков вроде нет.
__________________________________________________________-
Был в гараже - поднял передок, руль на заведенном и заглушенном движках в обе стороны крутиться легко,
течи масла нет, под движком на полу тоже ничего не видно.
При заведенном двигателе открыл бачок ГУРа и не заметил движения масла, а должно быть?
Уровень на месте. И по моему отсутствие толчков масла, если рукой сжать резиновую трубку, идущую от насоса к бачку
(а вроде булькало, сразу после обнаружения поломки)
Масла на рейке не видно. Что это может быть? Я склоняюсь к тому, что насос не создает давления, попросту не качает!
Что в насосе может ломануться? Они ремонтопригодны или сразу в чермет?
А датчик? Какую он играет роль, мож тоже под замену? Его тестером проверить можно?

Ну что Логановоды, я так понимаю нет ответа на мой вопрос.
А так хотелось услышать что нибудь дельное, жаль, что его нет!
Поищу на другом форуме, хотя не факт, что там найду ответ на свой вопрос.Спасибо.

voyager1492 писал(а):Ну что Логановоды, я так понимаю нет ответа на мой вопрос.

К сожалению (или к счастью?) не встречалось случаев, подобных вашему, на форуме...

voyager1492 писал(а):Поищу на другом форуме

Удачи!

З.Ы. Найдете причину - и сюда отпишите. Может кому потом полезно будет...

Я сюда и залез, чтоб попросить помощи, видно не было таких поломок в Логанах. Не похоже.

voyager1492 писал(а):При заведенном двигателе открыл бачок ГУРа и не заметил движения масла, а должно быть?

Должно.

voyager1492 писал(а):А датчик? Какую он играет роль, мож тоже под замену?

Датчик повышает незначительно обороты ХХ, ежели Вы стоя на месте надумали рулем покрутить. Критически он на работу ГУРа не влияет и теоретически ГУР прекрасно работает и без него. Так что не в нём дело.

voyager1492 писал(а):Ну что Логановоды, я так понимаю нет ответа на мой вопрос.

Почему же нет? Есть. Проблема в насосе. А вот что именно с ним - выяснять надо Вам, а не нам. Ибо по телефону аборт сделать сложно.

Спасибо за ответ. А почему такая уверенность, что виноват насос ГУРа?
Хотя пожалуй вы правы - нет движения масла, знач возможно вина насоса, он ведь не качает.
Буду разбирать насос-увижу причину, а пока вы снова правы - нельзя сделать аборт по телефону.

Сегодня получил заказанный насос ГУРа. Стал готовиться к его замене - осмотрел моторный отсек со стороны, где он установлен.
Все залито маслом. А причина на мой взгляд простая - полетел подшипник насоса (масло на волю побежало) и произошло проскальзывание ремня по шкиву последнего.
Ремень порвало, под замену. Зашел в магазин на СТО за ремнем. Стал сравнивать: длина моего 1820 мм, в магазине 1815 мм.
Магазинный на 5 мм короче. Вопрос: можно ли ставить магазинный, если знаешь, что ремень и ролик будут натянуты сильнее моего.
Натяг выше нормы. Допустимо? Или все таки придется менять натяг, т.е. ослабить? У кого какие мысли? Мож мой размер ремня поискать? Спасибо!

voyager1492 писал(а):Или все таки придется менять натяг, т.е. ослабить?

Если у Вас Логан без кондея, то чуть ослабите натяжку ремня ручками и всего то делов. А если с кондеем, то и ослаблять ничего не надо, натяжной ролик сам всё сделает. 5 мм погоды не делают, так что берите смело ремень.

Спасибо за совет!
Конечно с кондеем, без него в жару плоховато.
А ремень я уже заказал, того размера, что и мой старый - 1820 мм.

Ну тогда и я спрошу. Менял сцепление не давно в сервисе. Коробку снимали. После замены заметил что руль стал крутиться тяжелей. Не критично но всё же - трудней. И особо заметил, что после поворота руль не становится в обратное положение как раньше. Как-будто сход-развал не сделан.
Что могло повлиять на ГУР? при замене сцепы или просто совпадение и копать нужно в самом ГУре. Да ещё обратил внимание, что бачёк ГУРа в масле, раньше был сухой. Уровень жидкости в норме. Просвятите плиз.

Приветсятвую всех! Полетел насос ГУРа - при работающем движке стал туго крутиться руль (писал ранее)
Сегодня наконец-то перебрал старый насос ГУРа, который перестал качать масло
(когда ставил новый, взамен старого, движение масла наблюдалось, когда крутил за шкив)
Собрал, залил во внутрь насоса масла, покрутил за шкивок, но движения масла, т.е выброса из трубки или его всасывания я не увидел.
Знач насос не качает. Почему? И на машине пред поломкой насос тоже не качал, потеков небыло.
Если нельзя держать руль долго в крайних положениях, то какого хрена туды впихнули ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЙ клапан?
Что он предохраняет? Что он делает в насосе? Что за причина, кто ответит? Сейчас снова заметил, что руль несколько туговато крутится,
воет насос, который я снимал для установки на место слетевшего стопорного кольца, когда был сильно вывернут руль при развороте.
Спасибо!