Клуб автолюбителей Рено Логан

привет!кто знает о чём я-поймёт,кто не в курсе-объясняю:у логана есть одна болячка такая,как внутренний левый шрус-пыльник на нём не подвижный с сальником и подшипником внутри и смазывается он(шрус) от кпп!если порвётся пыльник-вытечет масло из кпп и,если не заметите сразу(например в дальней поездке)-понятно что будет?!
так вот в чём смысл моей темы-можно ли как дополнительно защитить это место?думал я может намотать побольше скотча на него,но вдруг попреет,может какую чашку защитную придумать как у нив?давайте поговорим об этом?прсто некоторые люди уже попали на кпп! и у многих течёт сальник-но за этим надо следить просто-масло сразу не вытечет!


Р.S. думал для чего французы так это сделали-а чтоб привода имели одинаковую длину,дабы не уводило авто при резком старте из-за разных длин!(читал на сайте)блин...были у меня все наши переднеприводные-не помню чтоб уводило столь критично,чтоб помнить об этом! так же,чтоб заменить левый наружний-надо разобрать и внутренний,а там всё одноразовое-т.е.придётся и сальник менять и подшипник!по ф2 уточняю-есть инфа,что наружние стали делать съёмными

что-то типа этого
под боты крепления пыльника к кпп(синим нарис) ставим Г-образные пластины(красным нарисовано) с отверстиями и по подходящему радиусу подбираем призму(салатовая)делаем в ней соответствующие отверстия,совмещаем их и ставим на заклёпки-вот,что первое,что пришло в голову...

По моему такая защита не защитит, пыль всё равно будет попадать. А у Нив защита сделана для того чтобы от веток или камней немного защитить. Так ли часто ты на Логане по буеракам ездишь?

от пыли и служит чехол-это от более чего-то худшего...и не обязательно куда-то выезжать-можно на трассе поймать что-нибудь!

Не плохая идея. Особенно для тех кто часто ездит по пересеченке, по грибы и на рыбалку к примеру!

Налетит в этот стакани песок с камнями и начнет резину перемалывать...

каким образом?пыльник то не подвижный!я уже думал,как его закрыть можно-поставить какую-ниб шайбу большую на вал и максимум придвинуть к защите эта тема создана специально,чтоб выслушать все за и против!

как-то так

владислав7 писал(а):пыльник то не подвижный!

Вот именно. Поэтому набиваться песку ничего не мешает. А вал качается вверх-вниз на ямах, и будет песок там по пыльнику шуршать.
З.Ы. Ну это тоже как версия, может и обойдется...
ИМХО, порвать этот пыльник надо очень постараться, необходимости в такой защите не вижу.

Не знаю, но по мне, если что и ставить - так это защиту по типу ЗАЗовской - вантуз сидящий на валу.

вал крутится а пыльник стоит-больше риска,что туда что-то попадёт и тогда точно порвёт

Mavrik писал(а):Налетит в этот стакани песок с камнями и начнет резину перемалывать...

С какого хрена налетит? Вы видели защиту на Нивах? Что то там ничего не налетает!

может всё-таки обернуть пыльник чем?

можно этот защитный стакан не такой длинный сделать,как на рисунке-тогда даже если налетит что-ничего не будет-всё не крутится! более того-закрыть его так,чтоб ваще не было видно(до вала)

вот так если буду делать-именно так и сделаю,тока отверстие надо делать по радиусу хождения вала шруса-чтоб не задевал или заглушку сделать резиновую-пусть задевает

уже теплей

если привод снят-ушки под болты можно не делать-похоже можно вставить во внутрь крепёжного кольца и закрепить сваркой по бокам

Всё уже придумано до нас. (самого чехла нет, только защита)

вот знают французы,что это слабое и опасное место-так нет,всё-равно резинки лепят-чтоб люди запчастей больше покупали??почему бы так не сделать?слышал,что в степвэе уже не так сделано

сегодня полазил под машиной-в принципе этого городить не надо-надо продливать защиту-оба внутренних шруса прям на виду-так что повредить оба пыльника реально!!!я временно прикрутил под левым шрусом защиту из металла,

владислав7 писал(а):сегодня полазил под машиной-в принципе этого городить не надо-надо продливать защиту-оба внутренних шруса прям на виду-так что повредить оба пыльника реально!!!я временно прикрутил под левым шрусом защиту из металла

Проще и рациональнее купить полную защиту типа Шерифа, полностью закрывает подрамник, есть небольшая щель под выхлоп, меньше грязи летит в моторный отсек, охлаждение двига без проблем, все четко.
Поставил на обе машины, все отлично, грязи меньше.

А движок греться не будет?

omix08 писал(а):А движок греться не будет?

Нет, не греется, тут на одной картинке прорезей нет, потому, что это пробник тех, кто изготавливал, а вот в инструкции(первая фотка) выглядит как есть, там 6 щелей есть.
P.S.Извиняюсь, видимо глючит инет, либо форум, отправилось несколько раз. Надеюсь уважаемые модераторы исправят данный косяк, и удалят лишние сообщения.

Ещё проще, и сделано давно уже. Берёшь кусок линолиума, вырезаешь его так чтобы одна часть, величиной с поддон штатной защиты, лежала на поддоне. Эта часть закреплена с помощью двух болтиков с гайками на 6 к штатному поддону. А вторая часть фартука из линолиума величиной с второй поддон закрепляется примерно у катализатора длинными болтами на 8 к подрамнику, там есть готовые отверстия. Фартук вырезается при выходе из защиты немного,сантиметров на 10, шире её. При креплении сзади создаёте небольшую дугу возле катализатора, чтобы фартук чуть чуть не касался катализатора. Можно также дополнительно подвязать углы фартука сзади проволочными хомутами, там есть необходимые отверстия. Можете сами посмотреть и убедиться, сверлить ничего не нужно. Проездил уже так год, двигатель намного чище, шрусы закрыты, дёшево и просто. Сделайте и убедитесь сами. На охлаждении двигателя никак не сказалось. И ещё преимущество, при касании днищем, линолиум служит прокладкой.

Уважаемые, ещё проще...
не надо ничего городить. Либо ставьте удлинённую защиту, как у трассовых спортивных машин, либо не делайте этот колхоз.
1) Стаканы - в топку, потому что шрус вращается и он вращается не как коленвал. а подвижно относительно кузова. Пыльники для того и сделаны с гофрой, чтобы подвижность шрусу сохранить, поэтому любые инородные предметы ничего кроме дисбаланса при вращении не дадут. Плюс как уже сказали, будет тереться пыльник о стакан. ИМХО такое решение над похоронить.
2) В варианте с удлинённой защитой можно сделать так как предлагает DimkaL, но большого смысла в этом лично я не вижу.

ИМХО штатной защиты хватает и так, потому что давайте представим ситуацию когда этот внутренний пыльник действительно можно повредить на дорошге.
А). При движении по трассе - прилетает что-то из под колёс, ударяется о защиту и летит не в пыльник а в днище кузова в зоне салона. Вы скорее бензобак повредите, чем это пыльник. Имел счастье словить монтировку лежавшую на дороге, которая отрекошетила как раз об защиту картера и далее улетела в днище, где пропорола дырку 5 см. Но всё это как минимум в 50 см от того места где стоит этот злополучный пыльник. А если прилетит что-то в зону радиатора, то Вы продолжить путь не сможете уже совсем по другой причине, не так ли?
Б). При движении по пересечённой местности. Тут шансы увеличиваются, потому что Логан всё-таки шоссейный автомобиль. Однако стандартная защита и тут в принципе справится с поставленной задачей, потому что шрусы на ~10см стоят глубже чем она заканчивается, т.е. всё и так закрыто
В). Единственный вариант повредить этот пыльник ИМХО, это когда машина едет назад и из земли торчит никак не меньше чем металлический пруток, который прицельным ударом порвёт этот пыльник и тогда, максимум что надо будет сделать - вызвать эвакуатор и заменить пыльник.
Стоит ради 1 на миллион шанса городить какую-то самопальную защиту в месте более защищённом чем те места. которые по теории вероятности можно повредить намного быстрее и они станут причиной поломки намного вероятнее чем этот пыльник. ИМХО овчинка выделки не стоит. Потому что любой колхоз в итоге снижает безопасность конструкции а не повышает её. При фронтальном ударе при аварии защита картера не должна препятствовать деформации передней части авто. Удлиняя её и крепя, кроме подрамника к днищу кузова, вы тем самым делаете только хуже.
ничего с этим пыльником не будет ИМХО. Логаны (и не только) именно с такой конструкцией прекрасно выхаживают по 300000 км без проблем в этом месте.

Всё ИМХО.

плюсую и не только логаны выхаживали! на рабочих кангу (4 шт) за много лет,с не самыми ответсвенными водилами,не было даже одного случая разрыва,да сальники текли(поддоны разбивали,это к слову о мастерстве водителей) их меняли или целиком сразу привод.Но разрыов не было!

[quote="Нодельман Лев"]Уважаемые, ещё проще...
не надо ничего городить. Либо ставьте удлинённую защиту, как у трассовых спортивных машин, либо не делайте этот колхоз.
1) Стаканы - в топку, потому что шрус вращается и он вращается не как коленвал. а подвижно относительно кузова. Пыльники для того и сделаны с гофрой, чтобы подвижность шрусу сохранить, поэтому любые инородные предметы ничего кроме дисбаланса при вращении не дадут. Плюс как уже сказали, будет тереться пыльник о стакан. ИМХО такое решение над похоронить.
2) В варианте с удлинённой защитой можно сделать так как предлагает DimkaL, но большого смысла в этом лично я не вижу.

ИМХО штатной защиты хватает и так, потому что давайте представим ситуацию когда этот внутренний пыльник действительно можно повредить на дорошге.
А). При движении по трассе - прилетает что-то из под колёс, ударяется о защиту и летит не в пыльник а в днище кузова в зоне салона. Вы скорее бензобак повредите, чем это пыльник. Имел счастье словить монтировку лежавшую на дороге, которая отрекошетила как раз об защиту картера и далее улетела в днище, где пропорола дырку 5 см. Но всё это как минимум в 50 см от того места где стоит этот злополучный пыльник. А если прилетит что-то в зону радиатора, то Вы продолжить путь не сможете уже совсем по другой причине, не так ли?





как раз этот пыльник и неподвижен(немного вверх,вниз и в стороны ходит)он не крутится,как другие,про стакан я уже написал,что не стоит городить-достаточно сделать доп.защиту и она расчитана тока на наезд на что-то при движении задним ходом,и случаи порыва этого злополучного пыльника присутствуют-иначе я бы даже не узнал,как работает этот узел!

так же можно и с другой стороны поставить-явно дешевле будет

Хорошие советы- год назад был в такой ситуации, камень из-под колеса вылетел,пропорол шрус-резинку ,20 км без масла ,с воем в КПП добрался до дома, где не сразу понял проблемку ,зря слив на землю 3 л недешевого трасм.масла.

Пробег на моей машине 330 000 км и не разу проблем с пыльниками шруза не было что внутренними что с наружными, не забивайте голову глупостями от всего не уберечься

от всего может и нет а от чего-нибудь можно!особенно если есть возможность!если защита это глупость,которая может помочь,то зачем на заводе ставят защиту двигателя,подкрылки,брызговики и т.д?если у вас ничего не произошло-просто повезло!создавши эту тему-я много перечитал проблем с этим узлом и сделал защиту!покупатель хоть спасибо сказал!так что читайте люди и знайте проблемные места своей машины,чтоб ездить спокойно!удачи!

А в Логанах с АКПП шрус тоже смазывается маслом из коробки или там другая конструкция?

другая-обычная!

владислав7 писал(а):другая-обычная!

Т.е. мне не стоит волноваться за АКПП из-за порваного пыльника шруса?

нет!

Тема вообще , как бы сказать корректно .... особенно поражает:
"привет!кто знает о чём я-поймёт,кто не в курсе-объясняю:у логана есть одна болячка такая,как внутренний левый шрус-пыльник на нём не подвижный с сальником и подшипником внутри и смазывается он(шрус) от кпп!если порвётся пыльник-вытечет масло из кпп и,если не заметите сразу(например в дальней поездке)-понятно что будет?!"

Возможно я конечно не прав но на авто пер.пр. стоит сальник который не даст маслу из КПП выбежать если порвется пыльник, да и сам ШРУС смазывается смазкой для ШРУС. Конечно если демонтировать внутренний шрус то часть масла из коробки выбежит ...

Чисто для логана:
На вале привода левого колеса за трехшиповиком внутреннего шарнира установлен игольчатый под-
шипник в сборе с сальником. Внутреннее кольцо подшипника напрессовано на вал приво-
да и вращается вместе с ним. Нанеподвижном наружном кольцеподшипника хомутом закреплен
защитный чехол внутреннего шарнира. Другим своим концом чехол шарнира через металличе ский
фланцевый держатель крепится к картеру коробки передач. Сальник, установленный в наруж-
ном кольце подшипника, пред отвращает утечку масла из коробки передач по валу привода. Саль ник
подшипника закрыт от грязи пласт мас совым грязеотражателем, уста новленным на вале.

сальник стоит за пыльником а внутри пыльника масло с кпп!и шрус смазывается не смазкой а маслом с кпп!прежде чем поражаться-изучайте мат.часть-для чего и нужен этот форум

владислав7
ну да не дочитал, извиняюсь, еще раз убеждаюсь в одноразовости логана и что от данного авто надо избавляться на 60 т.км

я избавился на 30...

Phantom253 писал(а):владислав7
еще раз убеждаюсь в одноразовости логана и что от данного авто надо избавляться на 60 т.км

Чепуха на постном масле. Самая "живучая" машина по ходовке в своем классе.
И никакая "защита" на этот пыльник не нужна.

З.Ы. "Крупные специалисты" по Логану, никогда не вникавшие в устройство его дальше пробки картера для замены масла.

ну да по ходовке возможно и то под вопросом у меня эсперо было там по ходовке все также практически ничем конструкция не отличается...
а вот масло в коробке получается держится на какой то резинке, вот блин купил автомобиль!
владислав7
На АКП так же сделано?

Phantom253 писал(а):ну да по ходовке возможно и то под вопросом у меня эсперо было там по ходовке все также практически ничем конструкция не отличается...
а вот масло в коробке получается держится на какой то резинке, вот блин купил автомобиль!
владислав7
На АКП так же сделано?

У меня Логан 108-ю тыщу бежит, и хоть я и купил этот пыльник по совету одного дятла с этого форума, он у меня, старого дурака, валяется второй год. Поразмысли на досуге об этом.

кому как повезёт!про ходовку тут нет вопросов!а про этот пыльник случайно узнал-у многих он протекал-или пробивали,или растрескивался по кругу и тоже вытикало!читайте не только здесь-очень полно отзывов!а про акпп писали выше-такого нет!

Злой Волк да понимаю я что возможно чемодан этот 100тыщ. без проблем проедет, но сам факт того что вся надежность заключается в резинке-пыльнике! у меня чемодан с АКП еще через пару лет, новая АКП будет стоить дороже моего авто 11года ... прощелкал резинку по какой либо причине и запорол коробку ... я бы понял этот пыльник, если бы масло убежало и коробка перешла бы аварийный/стоп режим, так на сколько я понял что авто даже не подозревает о существовании АКП , я про контроль температуры масла АКП вообще молчу, Рено просто ставит термостат на авто с АКП с темп. открытия 82гр. - типо этого должно хватить ....

владислав7 на АКП все один в один ак на механике, я у Мегана посмотрел ради интереса, так же все. НА Сандеро степвэй я как понял сделано нормально...

про акпп я спрашивал в другой теме-вроде всё нормально там!

многие сотни тысяч авто,включая кангу и прочих реношек с такой конструкцией пыльника ,бегают по дорогам мира не один десяток лет и все нормуль у всех,кроме паникеров с данного форума
п.с.
сам продал восьмилетнего логана с заводским пыльником и пробегом за сотню и никогда не боялся ,за этот узел...ибо надежность машины -поражает всем удачи с доп.защитой

а чё сравнивать восьмилетний-давно писалось,что сейчас делают намного хуже ,чем раньше!а про пыльник можно найти много отзывов в инете-только я этого делать не буду-доказывать тем более-мне эта машина давно не интересна-остаюсь здесь только помочь хоть в чём-то обладателям "неубиваемого"!можете говорить,что он свои деньги стоит-не соглашусь-я отдавал 500тыс-это нормально?- за все косяки,что преподносил мне?я даже на подменном ездил,когда мой в гарантийном ремонте был!!!но эта тема не об этом-вы просто почитайте даже на этом форуме просто названия тем и всё станет понятно о этой машине!а пыльник может никогда и не проколишь на асфальте,но стоит съехать с дороги и сюрпрайзов полно!я эту тему создал не просто так-много читал и сделал свой вывод...кстати,после 20тыс пробега ,сальник в шрусе моей бывшей авто засопливел-мож повезло,что шрус поменяли целиком по гарантии,потому,что сломался в ступице....

владислав7 писал(а):-вы просто почитайте даже на этом форуме просто названия тем и всё станет понятно о этой машине

да ладно? вы на дату моей регистрации гляньте ,уж про эту машину ,я думаю почти все знаю...

да ладно-дату выпуска логана 2 знаете-2011-с этого года и пошёл брак...и видать не всё знаете!

владислав7 писал(а): логана 2 знаете-2011-с этого года и пошёл брак...и видать не всё знаете!

каким образом ваша придумка,спасает от заводского брака второй фазы? не поделитесь....
может

владислав7 писал(а):а пыльник может никогда и не проколишь на асфальте,но стоит съехать с дороги и сюрпрайзов полно

днище сделать таким

Phantom253 писал(а):владислав7 на АКП все один в один ак на механике, я у Мегана посмотрел ради интереса, так же все. НА Сандеро степвэй я как понял сделано нормально...

Иными словами Логан АКПП ближе к Мегану АКПП, чем к Сандеро АКПП?

дима писал(а):

владислав7 писал(а): логана 2 знаете-2011-с этого года и пошёл брак...и видать не всё знаете!

каким образом ваша придумка,спасает от заводского брака второй фазы? не поделитесь....



брак ф2 и моя придумка никак не связаны-это просто допзащита для любых подобных ньюансов!

владислав7 писал(а):это просто допзащита для любых подобных ньюансов!

так ,еще можно и бак пропороть и или магистрали,ну ,или там балку погнуть
как вам выше фото?для доработок, не паханное поле...
п.с.
а забыл,вы же продали логана

да да -оно теперь вам пригодиться!а бак и балка железные в отличии от пыльника...

владислав7 писал(а):!а бак

да ладно ,я про бак если что...
да и балка,на раз гнется...

владислав7 писал(а):да да -оно теперь вам пригодиться

подпись мою, прочитайте

владислав7 писал(а):а бак и балка железные в отличии от пыльника

Бак у логана вообще то пластиковый всю жизнь был . Да и металлические баки пробивать люди умудряются. У моего коллеги тесть на ssangyong kairon уже два раза бак пробить умудрился . Ну и балка хоть и железная, тоже неплохо гнется. Внутренний пыльник по моему только, наехав задним ходом на какую нибудь арматурину, повредить можно. И то постараться сильно надо.

защиту бака давно уже придумали...

владислав7 писал(а):защиту бака давно уже придумали...

Любой колхоз череват, тем более в случае с бензобаком. Или вы где то видели на логан фирменную защиту бензобака, которую производитель разработал? На дастер видел защиту бензобака и заднего редуктора, а на логан нет. Вам батенька надо наверное что нибудь типа Т-72. Потому что на тех дорогах, на которые логан рассчитан, я не представляю что нужно сделать, чтобы бензобак повредить . Разве что монтировку на трассе словить, так она и защиту пропорет и днище. А с дури то и сами знаете что сломать можно .

Не, мужики вы не правы, нам скармливают машину за 500т.р. когда ее стоимость реально ниже... да и качество оставляет желать лучшего ...

Phantom253 писал(а):Не мужики вы не правы

Это Вы к каким немужикам обращаетесь? К дамам что ли?

Phantom253 писал(а):нам скармливают машину за 500т.р. когда ее стоимость реально ниже

Произведите свой Логан и продаайте его дешевле - в чём проблема то?

Phantom253 писал(а):да и качество оставляет желать лучшего ...

Аналогично. Произведите Логан за 200 тысяч с качеством как у Порше. Дерзайте.
З.Ы. И таки перестаньте оффтопить!!!
Собсна это я и хотел написать. Топик не о баках и балках. Хотите пыльник обсуждать - обсуждайте. А про баки не надо.

дима писал(а):многие сотни тысяч авто,включая кангу и прочих реношек с такой конструкцией пыльника ,бегают по дорогам мира не один десяток лет и все нормуль у всех,кроме паникеров с данного форума

Плюс адын мульён.
На самом деле машин с такой конструкцией пыльника куда больше. Не сотни тысяч, а миллионы. Одних только Логанов в России уже более полумиллиона продали. А во всем мире сколько? А Кангух в свое время напродавали с точно таким же пыльником едва ли не столько же, сколько и Логанов. Среди них и моя Кангу с таким пыльником. Как то даже и не напрягался по причине удержания масла пыльником. Хотя дорога у меня на дачу ну не хайвей не разу, есть где и бампер оторвать и пыльник порвать.

Serhio1 писал(а):

владислав7 писал(а):защиту бака давно уже придумали...

Любой колхоз череват, тем более в случае с бензобаком. Или вы где то видели на логан фирменную защиту бензобака, которую производитель разработал? На дастер видел защиту бензобака и заднего редуктора, а на логан нет. Вам батенька надо наверное что нибудь типа Т-72. Потому что на тех дорогах, на которые логан рассчитан, я не представляю что нужно сделать, чтобы бензобак повредить . Разве что монтировку на трассе словить, так она и защиту пропорет и днище. А с дури то и сами знаете что сломать можно .

я и не про логана говорил-вообще про любые машины,где каждый сам выбирает что ему желательно защитить,доработать!и вообще-теме уже 2,5года и всё нормально было до тех пор,пока кому-то скучно стало!не нужна вам эта защита-никто не заставляет ставить!как будто диссертацию тут обсуждаем!

Кстати лазил, под машиной на выходных, обратил внимание, у меня с АКП 2011г.в. нет этого пыльника, как то по другому сделано. Выходит из коробки ось.

ес-но.такая кончтрукция только на jr3