Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 28 мар 2024, 18:29

Тросик ручника

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Тросик ручника

Сообщение Зфгд_ШШ » 15 сен 2021, 22:50

Reno777 писал(а): комплект колодок, 4 барабана, планки регулировки тормозных колодок. Всё вроде.


Тогда запаситесь еще ступичными подшипками, тормозными цилиндрами и монтажным комплектом на обе стороны. Только не понял, зачем нужны 4 барабана?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39031
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Тросик ручника

Сообщение levkin_2m » 16 сен 2021, 00:38

Reno777 писал(а):
Младший менеджер писал(а):Не знаю как с колдуном, а с АВС на ф1 задние тормозные колодки родные проходят до 260 ткм до почти полного истирания. Такая большая цифра говорит о том, что задних тормозов практически нет. Как говорят работники одного из сервисов по Логану: "если ручник держит, то раньше 150 ткм в задние тормоза нечего лезть".

107т км пробег, ручник жив, но колеса задние очень туго крутятся, усилие надо с 2 рук чтобы раскрутить, барабаны теплые. Подозрения на тросики. Вот и придется скоро лезть в тормоза, а там видно будет. Хз как оба тросики закисли одновременно и оба колеса держат.

ситуация как тут, надо денег и в сервис дуть.
abrakabama писал(а):На 110 тыс заменил задние колодки. Симптомы: грелся барабан, появился свободный ход ручника (перекосило планку с тросами). Оказалось, что закисла планка ручника с одной стороны. Плюс наполовину закис цилиндр. Смазка-разработка помогла на 500 км, барабан снова стал греться. Колдун исправен, техосмотр на стенде проходил. В итоге поменял оба цилиндра и колодки, тросики-пружинки старые. Поставил колодки Bosch (система TRW). Езда с греющимся барабаном ни к чему хорошему не привела - планки ручника на колодках полностью прикипели и покрылись нагаром, одна из накладок износилась ниже нормы и заметно потерла барабан. Хорошо, что не раскрошилась. Не стоит так делать)


Пробег 82000 Логан 1 2007 года с АБС.. всё работало "исправно"... Ручник как на новой машине держал. НО! прошло 2 года, решил менять тормозуху. И при замене тормозухи правый задний цилиндр прокачивался, но постоянно и подсасывал воздух... И видно это было только при прокачке с трубочкой и клапаном, а не как мне прокачивали в сервисе "качай-держи" с брызками ДОТ-4 во все стороны! Там бы нифига не увидел бы. При этом, педаль ГТЦ накачивается и никаких признаков "подсоса" нет. \
Полез в барабаны (хорошо что полез)... в итоге:
Внешне - всё зашибись, но имеем два полностью закисших тормозных цилиндра... Один из них потек, и тормозуха разъела клей колодок и накладки от колодок наполовину отклеились.
Думаю, что последние 30 000 км, машина тормозила только передом + отлично работающий ручник... Отсюда и выходят все "чудеса" с малым износом колодок. А там где клинят колеса - либо хана ступичному подшипнику, либо накладки колодок уже отклеились и отвалились... Мне повезло - ещё бы так покатался, и отвалившаяся накладка заклинила бы колесо...
Заменил на оригинальные колодки и поставил китайские цилиндры ТРВ (других ТРВ на рынке не нашёл, а в представительства ТРВ мне ответили, то задние цилиндры теперь только Китай). Ревизию задних тормозов никто не отменяет - буду следить. На сколько я помню, по реламенту Рено (и не только Рено) на 80 000 их надо осмотреть\обслужить и\или заменять задние колодки, а значит и все что с ними связано. ИМХО...
Ручник отрегулировал по мурзилке, после притирки колодок через 1000-2000 км чуть-чуть подтяну трос.
Ничего сложного там нет. простейшие хорошие тормоза.
З.Ы. Все пружинки и механизмы авторегулировки выжили. Тросы ручника не закисли.
З.З.Ы. Подшипники и барабаны снялись без проблем.
levkin_2m

 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 11:52

Re: Тросик ручника

Сообщение Младший менеджер » 16 сен 2021, 11:19

Что же это за клей, если его разъедает тормозуха? По моему представлению, это клей высокотемпературной сушки, который должен выдерживать воздействие на него тормозной жидкости, при соблюдении технологии склеивания. Хорошо приклеенные накладки истираются буквально до клея и не отваливаются.
Младший менеджер

 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 23:01
Откуда: Москва

Re: Тросик ручника

Сообщение levkin_2m » 16 сен 2021, 13:17

Младший менеджер писал(а):Что же это за клей, если его разъедает тормозуха? По моему представлению, это клей высокотемпературной сушки, который должен выдерживать воздействие на него тормозной жидкости, при соблюдении технологии склеивания. Хорошо приклеенные накладки истираются буквально до клея и не отваливаются.

Проверьте как-нибудь... Тормозная жидкость даже краску и грунт разъедает до металла... А при длительном воздействии на клей тормозных колодок, и его разлагает достаточно хорошо...
Более того, когда не было всяких WD-40, тормозуха работала как "жидкий ключ" на закипевших резьбах.
В моём случае было хорошо видно, что на одной из задних колодок капала тормозная жидкость из цилиндра, затекала на накладки и они отклеились ровно там, где она попадала. Причем, сверху накладка держалась хорошо, в снизу клеевой слой был растворён тормозухой. И ручник был не причем.
levkin_2m

 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 26 фев 2021, 11:52

Re: Тросик ручника

Сообщение Младший менеджер » 16 сен 2021, 14:50

То, что тормозная жидкость краску и грунт разъедает - так это из-за того, что она имеет масляные свойства; как и WD-40, и "жидкий ключ", сделанные на основе керосина, который тоже имеет масляные свойства. Но, чтобы тормозная жидкость разъедала клей у приклеенных накладок - не поверю, пока не услышу, не увижу подтверждения из других источников.
Младший менеджер

 
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 23:01
Откуда: Москва

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 16 сен 2021, 20:24

Зфгд_ШШ писал(а):
Reno777 писал(а): комплект колодок, 4 барабана, планки регулировки тормозных колодок. Всё вроде.


Тогда запаситесь еще ступичными подшипками, тормозными цилиндрами и монтажным комплектом на обе стороны. Только не понял, зачем нужны 4 барабана?

Верно, неее, барабаны менять это опечатка, 4 тормозных цилинда возму, есть вероятность что цилиндры потребуют замены)
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 16 сен 2021, 20:29

levkin_2m писал(а):Полез в барабаны (хорошо что полез)... в итоге:
Внешне - всё зашибись, но имеем два полностью закисших тормозных цилиндра... Один из них потек, и тормозуха разъела клей колодок и накладки от колодок наполовину отклеились.
Думаю, что последние 30 000 км, машина тормозила только передом + отлично работающий ручник... Отсюда и выходят все "чудеса" с малым износом колодок. А там где клинят колеса - либо хана ступичному подшипнику, либо накладки колодок уже отклеились и отвалились... Мне повезло - ещё бы так покатался, и отвалившаяся накладка заклинила бы колесо...
Заменил на оригинальные колодки и поставил китайские цилиндры ТРВ (других ТРВ на рынке не нашёл, а в представительства ТРВ мне ответили, то задние цилиндры теперь только Китай). Ревизию задних тормозов никто не отменяет - буду следить. На сколько я помню, по реламенту Рено (и не только Рено) на 80 000 их надо осмотреть\обслужить и\или заменять задние колодки, а значит и все что с ними связано. ИМХО...
Ручник отрегулировал по мурзилке, после притирки колодок через 1000-2000 км чуть-чуть подтяну трос.
Ничего сложного там нет. простейшие хорошие тормоза.
З.Ы. Все пружинки и механизмы авторегулировки выжили. Тросы ручника не закисли.
З.З.Ы. Подшипники и барабаны снялись без проблем.

Спасибо, постораюсь по максимуму купить всё кроме троса и барабанов, если дадут возможность возврата.
Сам починить не смогу, шансы большие что сломаю, я пока без гаража и инструментов)
Подшипники... ну если мастер приговорит, то в другой раз.
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 16 сен 2021, 20:35

Блин еще и бизнес разладился, в том году супер было, а сейчас 10-40тр падает, удачи мне и силы )
Но я не унываю )
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 19 окт 2021, 16:27

На днях еду в сервис по задним тормозам. Барабаны замерил линейкой - вроде 203мм. Теперь надеюсь что у меня тормозная система не TRW... Все запчасти взял для Bosch. И еще надеюсь мои запчасти подойдут для ABS (Блок ABS в капоте есть, думаю задние колеса должны быть с ABS)

В любимом магазине есть запчасти для задних тормозов, но Asam Fenox и прочее.
Пришлось взять на Екзисте, бренд Bosch. Только колодки случайно взял оригинал Рено, а они дороже чем Brembo и Bosch на 1000+ руб.

Пока расходы 8161 руб.

И SNR подшипник ступицы присмотрел, 2 шт по 1500 руб...
Тоже вопрос, получится ли его поставить со старым распорным кольцом и гайкой (новых нет в комплекте)

Придется ставить Распорная планка NCP за 1500 руб, или подождать оригинал Рено за 3000.
По возможности попрошу оставить старую заводскую планку........

Изображение
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 19 окт 2021, 20:02

А еще такой вопрос. Я уже всё купил для системы тормозов Bocsh, надеюсь на удачу. Но если окажется у меня система тормозов Trw и барабан ржавый в хлам, можно его заменить на Bosch? Получится собрать весь комплект тормозной системы Bosch или еще что-то понадобится?

Приглянулись барабаны Bosch по 5900, они с магнитным сенсорным кольцом, подшипником и кольцом сенсора ABS. Выгодно, подшипник за 1500 встроен...
Блин, он только для автомобилей без ABS )
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 20 окт 2021, 10:39

dimone73 писал(а):Не до конца понял кто кого на ком погоняет, но если стоит TRW, то поставить тормозную систему Bosh не мечтайте - там слишком разные щитки тормозных механизмов, дырочки в них, цилиндры, выступы и прочее. Барабан (а на 203мм он не зависит от системы) измеряйте тщательнее - допустимый диаметр на изношенных 204,4 мм, то есть штангеном. Иначе колодки не подведутся к барабану и тормозить будет слабо, и ход большой педали (планка не сможет компенсировать ширину), и вообще планка может разобраться. И колодки будут тормозить только одной четвертью поверхности если барабан большого диаметра. Если у вас АБС, а барабаны как правило БЕЗ АБС продаются (ну или если оригинал в сборе с подшипником и кольцом АБС как крыло Боинга) - кольцо АБС сбивается аккуратно и запрессовывается в новый барабан. Стопорное кольцо старое в новый подшипник куда не шло, а вот гайку по всем инструкциям надобно МЕНЯТЬ. Подшипники сзади одинаковые для АБС и БЕЗ.

Спасибо, гайку поищу. Если диаметр 204,4 то еще проходит тыщ 100 км?)
Надеюсь не придется менять барабаны, всего 110т км тачки пробег.
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 20 окт 2021, 11:23

dimone73 писал(а):Не до конца понял кто кого на ком погоняет, но если стоит TRW, то поставить тормозную систему Bosh не мечтайте - там слишком разные щитки тормозных механизмов, дырочки в них, цилиндры, выступы и прочее. Барабан (а на 203мм он не зависит от системы) измеряйте тщательнее - допустимый диаметр на изношенных 204,4 мм, то есть штангеном. Иначе колодки не подведутся к барабану и тормозить будет слабо, и ход большой педали (планка не сможет компенсировать ширину), и вообще планка может разобраться. И колодки будут тормозить только одной четвертью поверхности если барабан большого диаметра. Если у вас АБС, а барабаны как правило БЕЗ АБС продаются (ну или если оригинал в сборе с подшипником и кольцом АБС как крыло Боинга) - кольцо АБС сбивается аккуратно и запрессовывается в новый барабан. Стопорное кольцо старое в новый подшипник куда не шло, а вот гайку по всем инструкциям надобно МЕНЯТЬ. Подшипники сзади одинаковые для АБС и БЕЗ.


По тросу ручника подскажите плз. Я взял два разных... А надо два одинаковых троса для Логан с Гур ?

На Экзисте они так:
Renault 6001547168 Трос стояночного тормоза, левый
Renault 6001547169 Трос стояночного тормоза, правый

Возможно ошибка, на Олдпитер они разные.

Трос ручного тормоза Е-0 без ГУР (1667мм) (на 1 колесо) Renault 6001547169
Трос ручного тормоза Е-1 с гидроусилитель 1680мм на 1 колесо Renault 6001547168
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 20 окт 2021, 15:12

Разошелся покупать полный комплект задних тормозов кроме барабанов. Еще 3000руб надо на подшипники SNR, чтоб наверняка.
Изображение
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение Reno777 » 20 окт 2021, 20:06

dimone73 писал(а):А вот к сожалению непосредственно по теме не смогу. У меня ни чего не закисло и трос строго говоря слабо вытягивается на самом деле. Ну тянется, по всем нормам и т.д. что то на 0,5% что ли. У меня старый, да, ход ручника не маленький. Но колодки новые и тормозятся не плохо, и ручник держит.
А у мня ручника свободный ход до конца и цилиндр потом грелся чутка, я на время перестал ручник использовать.
А на днях после стоянки 3 раза нажал сильно на педаль тормоза и клинануло заднее колесо(а) крепко, назад-вперед с рывком еле тронулся, барабаны не грелись. Думаю цилинды и колодки закисли... барабан в крайней степени коррозии.
Reno777
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: 21 апр 2021, 17:36
Откуда: 1.6 8v 2013г

Re: Тросик ручника

Сообщение ddr512 » 20 окт 2021, 21:39

Reno777
Тоже 13г 8кл. В мае перебирал на 170ткм.
Барабаны изношены, но некритично. Механизм разводки прочистил и разработал. Цилиндры работают ровно, не трогал.
Заменил только колодки. При снятии подшипники располовинились, но когда несколько раз снял-поставил перестали выскакивать. Раз пять наверное скидывал, чтоб колодки правильно стали разводиться.
Подшипники смазал, собрал и затянул, не гудят.
Колодки брал такие

Изображение
ddr512
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1580
Зарегистрирован: 28 май 2013, 22:18
Откуда: Самара

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16