Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 12:11
KonstantinVU
Доброго времени суток, многоуважаемые соклубники, вынужден обратиться к Вам за помощью.

По дороге из Мурманска, в районе Кандалакши, попал в ДТП. На встречной полосе столкнулись два автомобиля, один из которых выбросило на мою полосу. Полностью уйти от столкновения не удалось, увы... сейчас нахожусь в Кандалакше, оформляю страховую и пытаюсь отремонтировать машину, дабы добраться до Москвы.

Если интересны подробности, можно посмотреть по ссылке:
http://www.otrip.ru/2010/08/bolshoe-sev ... hestvie-5/

Собственно, большая часть уже сделана...
http://www.otrip.ru/2010/08/bolshoe-sev ... estvie-10/

Вчера провели ходовые испытания, на которых выявились дополнительные проблемы... Все подробности есть по ссылке http://www.otrip.ru/2010/08/bolshoe-sev ... estvie-11/ но, чтоб не быть голословным расскажу...

Помимо уже исправленного, от удара повредило трехшиповую ступицу (не знаю как по другому она называется).
Изображение

И сломало стопорное кольцо полуосевой шестерни в КПП из-за которого теперь шестерня выскакивает наружу. Там еще есть фиксаторное кольцо, оно на предыдущей фотографии болтается на приводе... :)
Изображение

Собственно, зачем все это пишу... подскажите пожалуйста, где в Москве или С.Петербурге можно купить это самое стопорное кольцо. Передавать будем с поездом, но это уже вопрос десятый... Ну не менять же всю КПП из-за этой железячки?

Второй вопрос, подойдет ли трехшиповая ступица от правого привода на левую сторону, например, если купить ШРУС внутренний Правый KAPARS RN-3-5025 аналог в известном logan-shop'е?

Возможно есть какие-аналоги от других автомобилей, запчасти к которым более доступны в этих краях?

Какое масло в КПП заливать, если не удастся найти ELF Tranself NFJ 75W80 GL-4+ ?

Сегодня снимем КПП, смогу обрисовать ситуацию чуть конкретнее... увы, прошу прощения, в технической стороне я не подкован, могу называть какие-либо детали не своими именами. :(

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 22:55
Нодельман Лев
KonstantinVU
Даже и не знаю как Вам помочь! Офигеваю от холоднокровия и выражаю респект за мягкость повествования. Ваша цель сейчас доехать, поэтому качество ремонта и деталей может быть временным пока не доберётесь до ближайшего специализированного сервиса (но к ходовой это не относится).
Посмотрите по ссылке ниже по разборкам. Думаю, что многое из того что умерло достать сможете.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... E%F0%EA%E8
Звоните по телефонам в постах и спрашивайте нужный шрус в сборе (так будет проще найти) и отправьте им эти фотки - может Вам повезёт и Вы сможете купить эти мелкие детали отдельно.Советую позвонить в СТО-5 (www.sto-5.ru) или в Логан-гараж (www.logan-garage.ru). В Логан-гараже своих не бросают, думаю, что помогут с решением технических вопросов и возможно (если очень попоросите и решите долечивать машину у них), что даже отправят Вам нужные детальки...
По маслу ИМХО если Эльфовское масло в коробку не найдёте то смотрите масло другого производителя той же вязкости и значения нагруженности GL-4+. Т.е. на доезд до Москвы Вы можете залить любое трансмиссионное масло с параметрами 75W80 GL-4+ это масло для высоконагруженных коробок передач, Если будет только GL-5, то оно тоже подойдёт, а если GL-4, то скорее всего нет (это личное ИМХО). Сейчас не зима и поэтому некритично какой марки будет масло. Главное чтобы синтетическое.
В общем, желаю Вам справиться с этой бедой... Удачи, отпишитесь, пожалуйста, что получилось в итоге. И была ли у Вас Каско? Если была, то думаю, что выплаты по ней будет получить теперь сложнее... Это ИМХО...
Ещё раз удачи!..

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 23:16
Нодельман Лев
KonstantinVU писал(а):Второй вопрос, подойдет ли трехшиповая ступица от правого привода на левую сторону

Не подойдёт. Шрусы разные. Поиском по форуму + можно посмотреть в инете сканы руководств по ремонту.
Или например вот тут:
http://yourdacia.info/Logan-Sandero/pri ... -koles.php

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 09:25
KonstantinVU
На Московские разборки только и остается надежда... здесь в округе для Логанов ничего нет. Вообще удивительно, как местные чинятся... :-/

По КАСКО старховки нет, чинить буду за свои и за то, что выплатят по ОСАГО (там 160т.р. на две пострадавшие машины будет), остальное через суд... независимый оценщик уже под 200т.р. насчитал, а сегодня к его расчетам добавим ремонт КПП.

Вот главная причина проблем. Кусок стопорного кольца на фото слева, второй где-то в коробке болтается... если магнитом достать не удастся, то придется снимать и перебирать коробку.

Изображение

За координаты СТО-5 и Логан-гаража спасибо, совсем забыл о них... с маслом все понял.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 10:57
Нодельман Лев
KonstantinVU
Отписал в профильную тему Логан-гаража в клубе.
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 85#p381885
Попробуйте позвонить им, думаю и надеюсь, что только они смогут Вам реально помочь! :wink:

Контакты:
www.logan-garage.ru
+7 499 502 15 08 - городской
+7 929 665 52 40 ( ШУМ -Александр )
+7 929 576 30 10 ( Ky6uk - Игорь )
+7 929 610 17 82 ( LOKI - Константин )

Удачи!

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 13:21
udalec23
Не хочется встревать, но чем ЛГ может помочь конкретно? Выделить запчасти, по цене закупки, наверно да. Доставить в Кандалакшу, скорее нет! :roll: Тут, уже только соклубники могут помогать.

Выкупить запчасти за свои и доставить в Кандалакшу. :brainy

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 13:25
udalec23
Как не прискорбно, но есть пословицы. И тут 2 уместны.

"Спасение утопающих, дело рук самих утопающих". Это погананая, но и правдивая. :lol:

"Не имей сто рублей, а имей сто друзей". Оптимистичная, но для тех, кто их имеет. :D

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:14
дима
udalec23 писал(а):Выделить запчасти, по цене закупки, наверно да. Доставить в Кандалакшу, скорее нет!

ничего не надо выделять ,есть профильные магазины,чай в 21 веке живем :!:
KonstantinVU писал(а):По дороге из Мурманска, в районе Кандалакши

http://exist.ru/about/Contacts.aspx?id=100
магазин exist вдруг поможет?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:17
дима
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:21
дима
имхо проще купить вал целиком,нежели этот тришип(цена оригинала около 5 т.р)
аналог General ricambi DC 3005 -3160 рублей(без абс),можно заказать по ссылке выше-4 дня срок поставки

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:25
Нодельман Лев
udalec23
Ну начнём с того что никто не просит Вас лично купить за свой счёт что-либо... KonstantinVU сам из Москвы и судя по его блогу у него есть помошники в Москве, которые уже отправляли ему первую порцию деталей. Дело именно в той детале которой сейчас нет. И вопрос не в том чтобы в Мурманск метнуться, а в том чтобы помочь найти и отправить из МСК нужную деталь...
И не надо делать грустный вид и постить об известных истинах, а надо по существу дела - есть мысли и идеи как помочь - пишите, а нету - лучше не пишите тут ничего... :wink:
Логан-гараж иногда творил чудеса, находя сложные и редкие детали в кратчайшие сроки, когда в том же экзисте их надо было бы ждать минимум три раб. дня. Почитайте их профильную тему у соседей. А помощь их может состоять в поиске нужной детали, а передача её поездом в Кандалакшу ИМХО будет сделана двумя помошниками в Москве, о которых я читал в блоге у KonstantinVU. Так что главное найти то что ему нужно.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:26
дима
KonstantinVU
и там если надо скины коробки и прочее -пишите

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:27
дима
Нодельман Лев писал(а): Дело именно в той детале которой сейчас нет

какой именно? не пойму :roll:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:34
Нодельман Лев
дима
Не то по-моему. Там у него от осевого удара колечко лопнуло внутри коробки на левом шрусе (если по ходу движения смотрим) - это тот где "трипод" входит в коробку, а не в отдельной гранате собран.
ИМХО если глянете на коробку в месте конекта этого шруса к коробке, думаю, там и будет это сломанное колечко...
ИМХО...
Вообще оно странно как-то сломалось, возможно что когда делали подвеску и меняли стойку и рычаг его подали вперёд на себя и получилась потом вот эта бяка с кольцом... Там в описании авта после ремонта подвески собралась проехать немного и потом был хруст в коробке. Так что может быть и ошибка при сборке после ремонта была. Там же ребята из сервиса первый раз Логан лотали...
опять ИМХО...

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:39
udalec23
дима писал(а):
udalec23 писал(а):Выделить запчасти, по цене закупки, наверно да. Доставить в Кандалакшу, скорее нет!

ничего не надо выделять ,есть профильные магазины,чай в 21 веке живем :!:
KonstantinVU писал(а):По дороге из Мурманска, в районе Кандалакши

http://exist.ru/about/Contacts.aspx?id=100
магазин exist вдруг поможет?


Спасибо, что помянули. А, при чём тут ЛГ? У него свои поставщики. Или Вы намекаете, что Вы готовы прикупить запчасти за свой счёт и доставить в Кандалакшу?

Не минуты, не сомневаюсь, что бедолага деньги вернёт. :oops:

Так, в чём вопрос? Дерзайте. :D

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:42
дима
Изображение
готов выслать БЕЗВОЗМЕЗДНО,есть одно но,трипод от кангу 1.9 d
Нодельман Лев писал(а):Не то по-моему.

KonstantinVU писал(а): от удара повредило трехшиповую ступицу

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:43
udalec23
Нодельман Лев.

Наверно я, тогда Вас, не совсем правильно понял!

Да. Наверно у ЛГ больше возможностей для нахождения редких запчестей. :roll:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:43
дима
udalec23
дядь перечитайте свои посты и мои ссылки :wink: может всё сразу станет на свои места,про ЛГ не писал совсем :wink:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:44
Нодельман Лев
дима
Он там ясно пишет что не знает точно как называются детали. Трехшиповая ступица - шрус. А стопорное кольцо не от шруса а от коробки. Я про это. Если Вам не трудно, то посмотрите, пожалуйста, в диалоджисе (у меня он не установлен на компе) этот узел в коробке передач, который у КонстантинаВу на фото в начале топика. Это и будет искомая деталь. на схеме скина со шрусами там такого колечка нету.
ИМХО

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:46
дима
udalec23 писал(а): что Вы готовы прикупить запчасти за свой счёт и доставить в Кандалакшу?

зачем покупать и доставлять ,если в Кандалакше есть свой офис,где всё можно заказать и купить

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:50
udalec23
дима писал(а):udalec23
дядь перечитайте свои посты и мои ссылки :wink: может всё сразу станет на свои места,про ЛГ не писал совсем :wink:


За дядю и по шее можно! :D Такого племянника, не желаю. :D

Перечитайте мои посты. Я, Вас и не поминал, пока Вы меня не трогали. А, ссылка на Экзист в Тмьмутаракани, это смешно. В Москве не дождёшься, а там?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:51
дима
Нодельман Лев
сделаем так,пусть он выложит индекс коробки передач,а мы глянем :wink: дело 2 минут :!:
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:53
дима
udalec23
Дядя я еще раз повторяю,что независимо от места положения з.ч можно купить по месту расположения офиса...а все Ваши посты к проблеме топикстартера не имеют никакого отношения...

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:57
Нодельман Лев
дима
Толково, подождём топикстартера... :wink:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:04
udalec23
дима

Я, ещё раз Вам говорю, что Дядя, по отношению к незнакомцу есть ругательное и похабное. И, не смотря на Ваш благородный посыл, это наглость!

Купить можно всё и всегда. Цена вопроса рулит. :roll: И время нахождения в чужом городе, где надо платить за постой, питание, такси? И ожидание прихода запчасти до 2 недель? :o

Не знаю, как на югах России относятся к хамству и не владением ситуации, проще считают, только по факту, а не учитывают всё остальное. А, судя по всему и с экономикой не дружат. :evil: :D

Вот так, Тётя! :D

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:10
дима
udalec23
отвечу Вам Вашими словами
udalec23 писал(а):Не хочется встревать,

во во!
есть что по теме написать вэлкам,а на нет и суда нет :!: проходите мимо
udalec23 писал(а):Не знаю, как на югах России относятся к хамству и не владением ситуации

это к чему? я работаю с этим магазином не первый год и проблем описанным Вами не наблюдал,за дядю извините,но мне ваши советы по отношению к топикстратеру(пословицы) запали и тронули до глубины души,человек помощи просит а ему нате :!:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:15
udalec23
Кстати. Я балдею от чела! Какое самообладание и выдержка. :roul: Молодец. Таких бы побольше в Рассея -матушке! :roul:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:21
udalec23
Дима. Я, Вас не трогал! То, что Вы стремитесь помочь постороннему, достойно похвалы. :boast

В Москве, работа этого магазина, не лучшая. Не верится, что в Кандалакше лучшее. :D

А экономику, Вы всё равно не просчитали. :roll: Может даже дешевле найти левый грузовик и на нём привезти в Москву, чем пытатся иногороднему восстановить авто в чужом городе.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:30
Нодельман Лев
udalec23
udalec23 писал(а):Может даже дешевле найти левый грузовик и на нём привезти в Москву

Мы не знаем подробностей. И потом топикстартер завис в городе на оформлении доков после ДТП + оценщики и пр. Так что выводов делать не будем, и дешевле не до Москвы, а до Питера... :wink:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:35
udalec23
Всё, уважаемый Лев, если возможно такое обращение. :oops: :D Свой нос сюда больше не суну. :D Просто , возможно и до Питера доставить лучше, чем делать на месте. Ведь проживание в чужом городе, тоже денег стоит. :D
Умолкаю. :oops:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:36
дима
udalec23 писал(а):А экономику, Вы всё равно не просчитали.

ну как же...привод в сборе 3150 в указанном мной магазине-срок поставки 4 дня и цена логан шопа 4000 ,при том что еще надо заплатить за доставку.850 экономии без достваки :!: и так на всем :roll: И мне кажется не соблюдение сроков только в крупных городах (типа Москвы) ,но не таких как Ставрополь и Кандалакша :wink:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:40
udalec23
Дима. Только, отписал, что затыкаюсь, ну а, 4 дня на гостиницу, скорее всего на ресторано-кафешное питание? И другие пакости пребывание на чужбине? :roll:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:44
Нодельман Лев
KonstantinVU
Вот ответ из параллельного форума от Александра (Шум) из клубного "Логан-гаража":
"Помочь МЫ не против. Даже за. Но как человек любящий конкретные вопросы или просьбы. Прошу озвучить вопросы и пожелания в понятной и доступной форме а не путём ссылок на блоги. Как говорится: КАКОВ ВОПРОС-ТАКОВ ОТВЕТ. нужен трепоид-дадим бесплатно. нужна коробка-поможем достать."

Ссылка на их ответ тут.
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 51#p381951
Звоните им...

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:45
дима
ждем сообщение от топикстартера с типом коробки и что ему конкретно нужно :!:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 20:33
KonstantinVU
Так, господа. Спасибо за советы, но ругаться не стоит, у каждого свои взгляды и понятия в жизни. :?

Машина Logan 1.6 Prestige (2007г.), двигатель K7M, коробка JH3.

Поясню... после удара тяга и рулевая остались на месте. Во время ремонта заменили амортизатор, поворотный кулак и рычаг. Привод колеса не трогали, т.к. пыльник не подтекал и сам привод не был погнут. Однако, после, во время первых ходовых испытаний, выявилась внутренняя проблема. Разобрали и обнаружили, что стопорное кольцо разрушено и часть его провалилась в коробку.

В местный Exist обращались, но помочь они ничем не могут, "хотите, можно новую коробку заказать"... Да и сроки доставки ими деталей в эти края от недели и выше. Плюс, местные обходят этот Exist стороной, не с проста думаю... поэтому лучше купить в Москве и передать сюда. Да, многоуважаемый Лев прав, купить и передать могут мои друзья... нужен совет где им купить.

Сегодня весь день пропадал в гараже, снимали и разбирали коробку. Уф, ну и тяжкое это занятие... В общем основной вопрос, на данный момент, заключается в стопорном кольце для внутренней части левой полуосевой шестерни. А трехшиповую ступицу попробуем поставить от тойоты, посадочное гнездо там разное, за то ролики одинаковые. Попробуем поменять...

Функцию корпуса шарнира выполняет левая полуосевая шестерня коробки передач сложной формы. Ее внутренние пазы для роликов выполнены аналогично пазам корпуса 2 (см. рис. 6.8) правого внутреннего шарнира.

Вот, чтоб эти внутренние пазы не вылетали, ставится это самое стопорное кольцо.
:roll:

Еще раз спасибо за советы и предложенную помощь. Слать трешиповик из Ставрополя пока не надо, но Вам отдельное спасибо. :)

Пока все, чуть позже выложу фотографии коробки и полуосевой шестерни...

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 20:50
KonstantinVU
Нодельман Лев писал(а):Вот ответ из параллельного форума от Александра (Шум) из клубного "Логан-гаража"

Спасибо. Отписал друзьям, завтра будут им звонить...

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 20:52
дима
KonstantinVU
скрины коробки,какая часть нужна? конкретно номер
KonstantinVU писал(а):Машина Logan 1.6 Prestige (2007г.), двигатель K7M, коробка JH3.

у коробки есть помимо обозначения JH3 еще индекс три цифры на скрине они видны с JH3000 и до JH3331 :wink: ,помимо этого нужен тип авто я выкладываю скрины для LSOH и тип коробки JH3005
смотрите
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 20:58
дима
KonstantinVU писал(а):но помочь они ничем не могут

помогут только коды им давайте ,они ленивые :wink: а может просто базы нет или не шарят? а с кодами я помогу,как смогу :roll: Вы только номер того что нужно со скрина скажите и всё! я дам Вам его каталожный

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 21:05
дима
KonstantinVU писал(а):... В общем основной вопрос, на данный момент, заключается в стопорном кольце для

какая именно?
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 21:30
KonstantinVU
Ага, понял... Тип авто где можно посмотреть? Коробка, маркировка на корпусе JH3 060...

Если можно, крупным планом скрины с дифференциалом?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 21:35
дима
KonstantinVU писал(а):Ага, понял... Тип авто где можно посмотреть? Коробка, маркировка на корпусе JH3 060...

Если можно, крупным планом скрины с дифференциалом?

правая передняя стойка -табличка внизу где концевик двери
держите :wink:
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 21:46
KonstantinVU
Тип авто смогу сказать только завтра, сейчас гараж закрыт. :(

Получается, если нельзя подробней, то номер 1 по первому скрину с дифференциалом...

Фактически, стопорное кольцо установлено тут, внутри шестеренки.
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 21:48
дима
KonstantinVU
номер 1 это дифференциал :cry: и его цена 19т.р

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 21:50
дима
KonstantinVU писал(а):выполнены аналогично пазам корпуса 2 (см. рис. 6. правого внутреннего шарнира

может тогда тут? правая сторона
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 21:56
KonstantinVU
Увы нет. Проблема именно с внутренней частью. Внутренняя часть большой шестеренки составная, внутри съемная часть, куда входит трешиповик с привода. Эта самая часть в шестеренке держится стопорным кольцом, чтоб не вываливалась наружу... Жаль, если нет номера отдельно на кольцо. :( А какой номер у всего дифференциала?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 22:00
дима
три номера взаимозаменяемые ,число зубьев 59
Изображение
цена 19 т.р :!:

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 22:02
дима
только либо б.у или токарь-имхо поможет Вам

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 22:03
дима
я завтра на связи с 9-00 буду,если что пишите,может помогу еще чем то....

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 00:20
KonstantinVU
Чтож, как я уже писал, сегодня сняли с машины коробку передач...

Изображение

Коробка...

Изображение

В конечном итоге окончательно ее разобрали. Завтра промоем соляркой и почистим от металлической стружки.

Изображение

Извлекли остатки стопорного кольца из КПП. Думаю, что не зря затеяли перебор, ехать с такими кусками в коробке было бы опасно.

Изображение

Крупным планом повреждения...

Полуосевая шестерня дифференциала (находится внутри КПП), повредило ее не так сильно, будем надеяться, что стопорное кольцо встанет без проблем. Увы, как я понял, отдельно ее (ни ее, ни кольцо) купить нельзя, можно только весь дифференциал в сборе. :(

Изображение

Злосчастное стопорное кольцо ставится здесь, где отмечено красным.

Изображение

Думаю, если найти кольцо в ближайшее время не удастся, то попробуем его чем-нибудь заменить. По крайней мере, чтоб доехать до Москвы должно хватить...

Касательно остального, то трехшиповик (трипод) левого внутреннего ШРУСа номер по каталогу 6001547765 (спасибо Дима), попробуем раздобыть в Москве или, на крайняк, починить имеющимися средствами...

Изображение

Еще раз спасибо всем за помощь и советы.

Про разбор коробки можно почитать тут:
http://www.otrip.ru/2010/08/bolshoe-sev ... estvie-12/

В принципе, если кому интересно, помимо своего блога, о ходе ремонта и вообще о продвижении в сторону дома, могу писать еще и сюда. :wink:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 06:24
дима
KonstantinVU писал(а): о ходе ремонта и вообще о продвижении в сторону дома, могу писать еще и сюда

я думаю хорошая идея :roll: вдруг помощь нужна какая будет,да хоть информационная :idea:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 06:44
дима
KonstantinVU
"Увы, найти в интернете материалы по разбору КПП от Logan-а не удалось. Если у кого есть ссылки, буду очень признателен, нам еще собирать ее."
что молчали то? давайте почту сейчас скину :wink: или вот ссылка на файлообменник,залил http://ifolder.ru/18841214 или вот http://www.fayloobmennik.net/95736

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 07:32
KonstantinVU
дима писал(а):что молчали то?

А со всей этой беготней не всегда все сразу вспоминается... :( Поэтому и пишу в блог, чтоб мысли упорядочить. Спасибо за файлики, сегодня будут очень актуальны. :)

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 11:27
Iron
KonstantinVU писал(а):Увы нет. Проблема именно с внутренней частью. Внутренняя часть большой шестеренки составная, внутри съемная часть, куда входит трешиповик с привода. Эта самая часть в шестеренке держится стопорным кольцом, чтоб не вываливалась наружу... Жаль, если нет номера отдельно на кольцо. :( А какой номер у всего дифференциала?

Вообще, составная "внутренняя часть большой шестеренки" это и есть собственно дифференциал, точнее - сателиты дифференциала.
И, судя по скинам, все это хозяйство удерживается внутри "большой шестеренки" стопорным кольцом, имеющим номер 6 на нижнем скине Сообщения #41.
Можно попробовать его найти/заказать по каталожному номеру.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 11:59
дима
Iron
человек видел скрины,и думаю знает ,что ему нужно и где расположено :wink: ,мы тут не советчики...наше дело ждать и помогать по мере поступления проблем..спросит это номер-дадим за пару минут,какие сложности :roll:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 12:03
дима
ради интереса глянул номер этогой детальки,программа выдала-НЕТ СКЛАДСКОГО НОМЕРА для данного типа автомобиля,о как :wink:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 13:12
Iron
дима писал(а):Iron
человек видел скрины,и думаю знает ,что ему нужно и где расположено :wink: ,мы тут не советчики...наше дело ждать и помогать по мере поступления проблем..спросит это номер-дадим за пару минут,какие сложности :roll:

Видеть-то он видел.
Но
KonstantinVU писал(а):увы, прошу прощения, в технической стороне я не подкован

Так что подсказать IMHO лишним не будет.
Хотя, на месте оно конечно виднее.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 13:23
Iron
дима писал(а):ради интереса глянул номер этогой детальки,программа выдала-НЕТ СКЛАДСКОГО НОМЕРА для данного типа автомобиля,о как :wink:

Ну, наверное это кольцо отдельно не поставляется - только в сборе, в составе дифференциала.

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 13:31
Нодельман Лев
KonstantinVU
Ох, почитал, :?
ИМХО а никак не могли обойтись без разборки КПП? ИМХО Через сливную горловину можно было бы попробывать извлечь вторую половину сломанного стопорного кольца.
Из возможных доноров ИМХО надо замерить точный диаметр и толщину этого стопорного кольца. Очень похожие кольца используются в ступицах переднеприводных автомобилей для фиксации ступичных подшипников с внутренней стороны (обращённой к шрусу). Очень похожее кольцо стоит в ступичном узле от М-2141. Возможно, что зная размеры сломанного стопорного кольца можно попробывать найти аналог и если будут незначительные несоответвия по внешним размерам (немного больше по диаметру или немного толще), то можно попробывать аккуратно (чтобы не перегреть, а то опять сломается) дотачить такое колечко на наждаке. Токарь скорее всего не справиться с задачей, потому что кольцо пружинное и ИМХО штампованное. Плюс внимательно посмотрите старый заменённый поворотный кулак по-моему в нём для фиксации ступичного подшипника используется похожее стопорное кольцо (могу ошибаться - это ИМХО). Другой и ИМХО более реальный вариант - это попросить Логан-гараж или в СТО-5 найти такое колечко или убитый дифференциал в сборе из Б\У, но с живым стопорным кольцом (у них "Автофрамос" условно "за забором", может они смогут помочь!). Просто теперь зная неисправность можно начинать поиски.
Возможно что похожее кольцо найдётся в запчастях для москвичей волг и газелек. ИМХО искать надо в ступичных узлах - это кольца для фиксации ступичных подшипников внутри ступицы колеса, деталь копеечная по сути.
Ещё ИМХО можно попытаться сколхозить (с доработками естественно :roll: ) подобное кольцо из какого-нибудь поршневого колечка немного большего диаметра и схожей толщины - но это колхоз однозначно будет, но металл у них ИМХО схожий...
Всё опять же ИМХО. :wink:
Диме большой респект!..

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 23:33
KonstantinVU
Iron писал(а):И, судя по скинам, все это хозяйство удерживается внутри "большой шестеренки" стопорным кольцом, имеющим номер 6 на нижнем скине Сообщения #41.

Увы нет, это не оно... смотрите фотографии и схемку, куда оно ставится... а то, что на картинках, это уже дифференциал внутри. В общем, как показало следствие, отдельно это кольцо только на разборах или через спец-связи... :(

Нодельман Лев писал(а):ИМХО а никак не могли обойтись без разборки КПП? ИМХО Через сливную горловину можно было бы попробывать извлечь вторую половину сломанного стопорного кольца.

Нет, без разбора никак... кольцо там размолотило, смотрите фотографии, вон сколько стружки на магните... да и части есть очень большие, чтоб через сливную горловину пройти...

Нодельман Лев писал(а):Из возможных доноров ИМХО надо замерить точный диаметр и толщину этого стопорного кольца. Очень похожие кольца используются в ступицах переднеприводных автомобилей для фиксации ступичных подшипников с внутренней стороны (обращённой к шрусу).

Обошли все магазины, нигде нет. Были даже в магазине запчастей для грузовиков и сельхозтехники... нет. Нашли два колечка от классики, не буду врать, не помню где ставятся... по металлу подходят, тоже каленые... но по толщине не подходят, одно тонко, два - толсто. Но можно сточить конечно...

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 01:44
Нодельман Лев
KonstantinVU
KonstantinVU писал(а):но по толщине не подходят, одно тонко, два - толсто. Но можно сточить конечно...

два поддотченных ставить нельзя, - будут подпружинивать и в результате ИМХО опять лопнут или вылетят. Деталь целиковая должна быть.

KonstantinVU писал(а):Нет, без разбора никак... кольцо там размолотило, смотрите фотографии, вон сколько стружки на магните... да и части есть очень большие, чтоб через сливную горловину пройти...

Ясно, просто по фото масштабы ремонта убили :cry: ... Хотя с другой стороны, разобрав коробку провели полную деффектовку. Если дело только в стопорном кольце, то даже при условии редкости этого колечка, это не так уж и страшно. Если всё будет совсем плохо, то покупайте б\у дифференциал, а лучше всю коробку. Добравшись до Москвы, вы всегда продадите второй агрегат либо по частям либо в сборе. Потери будут ИМХО незначительными. Когда поставите коробку назад и соберёте подвеску, до ходовых испытаний ИМХО посоветую промерить кузов снизу по контрольным точкам. если подрамник при ударе повело, и рычаг с поворотным кулаком тоже сместился. Потом в сервисе Вам начали править левую сторону и могли вытянуть чуть сильнее. ИМХО достаточно на 1-2 см сдвинуть нижний рычаг в сторону колеса или наоборот, и шрус (трипод) может неправильно вставать в рабочий паз на дифференциале в коробке (это ИМХО), в результате через N-километров может опять произойти поломка стопорного кольца из-за перекоса шруса. Возможно я сильно утрирую (это опять моё ИМХО), но кузов промерить всё-таки стоит. И чтобы незаморачиваться с точными размерами в "мм" есть простой способ измерений - диагоналями. сначала мерите живую сторону, а потом переставляете рейку или рулетку на подбитую сторону. мерите по характерным деталям подвески, например от крепления заднего левого аммортизатора к задней балке до правой шаровой опоры переднего рычага, а потом сравниваете это размер с зеркальным размером от крепления заднего правого аммортизатора до левой шаровой опоры переднего рычага. И ещё делаете второй замер по линиям от одноимённых заднего крепления амортизатора и шаровой опоры. Сравниваете размеры диагоналей между собой и размеры сделанные по длине машины. Желательно, чтобы парные размеры совпали. Это моё ИМХО (у меня была в своё время похожая авария с ударом колеса о бордюрный камень), просто позже, когда сделаете коробку, то Вам всё равно надо будет делать сход-развал. Если Вы помните, то у Логана развал не регулируется, поэтому есть риск, что машину будет уводить, а за время пробега до Москвы запаску можете стереть в ноль...

"Логан-гараж" пока ничего не ответил Вам? Если "Логан-гараж" не сможет помочь, боюсь придётся либо колхозить кольцо, либо опять садиться на телефон и комп и обзванивать всех и вся... :cry:

Держитесь, - такая фигня может случится с каждым! И пусть эти проблемы с Логаном будут единственными для Вас :wink: ... Такое бывает... после чёрной полосы всегда идёт белая...
А по-поподву аварии есть одна хорошая поговорка, которую мне в своё время слесарь чинивший мой подбитый авто рассказал - "Что нас задержало, то нас уберегло!"... :wink:

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 09:38
KonstantinVU
Доброго времени суток...

Значит, на данный момент ситуация с ремонтом обстоит следующим образом. Вчера промыли и собрали коробку, поставили КПП на место и все подключили обратно... еще раз спасибо Диме за информационную поддержку. Увы, без перебора коробки обойтись не получилось, как я уж говорил, куски кольца и стружки оказались в коробке... магнит, конечно, все это дело собрал, но ехать в таком состоянии было бы рискованно.

Сегодня машина просто стоит в боксе, ждем детали из Москвы. Ребята вроде нашли все необходимое и передали с поездом. Не знаю подробностей, но с частью деталей, вроде, помогли в Логан-Гараже (если так, то спасибо огромное). Главное, нашли стопорное кольцо (надеюсь то, которое нужно) и послезавтра можно все поставить на место и провести ходовые испытания. Получается разгрузочный день, хоть и дождь за окном. :)

Нодельман Лев ваши слова не лишены смысла, попробуем промерять, но, думаю, там не все так плохо... удар пришелся немного сверху, т.к. злосчастную 111 поймал немного с налета, ее подкинуло от удара и выкинуло на мою полосу... в основном досталось усилителю левого крыла, передней рамке и усилителю бампера, который немного погнул лонжерон с краю.

Впрочем, друзья советуют не заморачиваться на ремонт в Москве, а просто продать машину, по приезду, как есть... доложить денег (взять кредит) и купить новую. Может кто-то сталкивался с подобными ситуациями? Имеет смысл?

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 10:09
KonstantinVU
Да, чуть не забыл... в качестве P.S. к предыдущему посту...

Снятие и установка КПП показала, что все стоит как поставили на заводе и коробку ни разу не снимали, к примеру количество герметика и его состояние на стыках коробки, а также состояние болтов, окрашенных и промаркированных краской. Это было бы замечательно, если бы не одно НО... Где-то месяца 4 назад обращался в славный сервис RTDS с проблемами в коробке (http://www.otrip.ru/2010/04/avtovoditelskoe/) и мне ее там "перебирали".

Впрочем, пообщавшись с мастером, который делает мне машину тут, в Кандалакше, да и вообще очень сильно помогает по жизни... узнал много нового о работе официальных сервисов, где ему довелось поработать. Отныне, на этой и последующих машинах, ремонт только при личном присутствии и без вариантов (благо, это законодательно урегулировано)... а то, здесь Россия, поправить кулису КПП и взять за это 20т.р. как за перебор, у нас считается в порядке вещей...

Ну, это так... мысли в слух. :)

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 11:34
дима
KonstantinVU писал(а): здесь Россия, поправить кулису КПП и взять за это 20т.р. как за перебор, у нас считается в порядке вещей...

это давно известно :wink: РОССИЯ матушка :!: однако
KonstantinVU писал(а): а просто продать машину, по приезду, как есть

посчитайте по деньгам,что выйдеи ремонт и если брать кредит,по выгоде что? и за сколько сможите продать..вообщем прикинте что к чему на месте :roll:

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 11:46
Нодельман Лев
Фух, хоть и не радостные, но уже положительные новости! Это радует! :wink:

KonstantinVU писал(а):Впрочем, друзья советуют не заморачиваться на ремонт в Москве, а просто продать машину, по приезду, как есть... доложить денег (взять кредит) и купить новую. Может кто-то сталкивался с подобными ситуациями? Имеет смысл?


Не хотел бы Вас расстраивать, но совет "не заморачиваться с ремонтом и просто продать" имеет самый здравый смысл.
Аргументов в его пользу, к сожалению, очень много. Начнём по порядку.
1) У Вас нет Каско, значит машина не кредитная. Это и плохо и хорошо. Плохо, потому что ремонт за Ваш счёт, а хорошо - Вы ничего никому не должны и может распоряжаться авто как Вам угодно.. И ИМХО, если бы Каско была, то после такой аварии, при условии превышения стоимости ремонта более чем 200 000 руб, Машину бы не стали ремонтировать а оформляли бы тотал... Но как говориться - "если бы да ка бы..."
2) Цена по-настоящему качественного восстановительного ремонта возможно, что приблизится и будет сравнима с ценой другого Логана схожего года, но конечно же, в более простой комплектации (без АБС и второй подушки, без кондея и т.п. допов). При этом ИМХО конечный результат ремонта будет по качеству ниже чем если бы мы говорили про "не битый" автомобиль...
3) Сработали две подушки безопасности. Их замена очень дорога, а гарантий что они сработают в будущем у Вас нет...
4) Даже если попытаться востанавливать кузов, и купить бампер, крышку капота, дверь и крыло, лобовое стекло, водительское зеркало от донора на разборке (можно даже найти в Ваш цвет, благо у Логана цветовая гамма не очень богатая), то кузов всё равно уже битый. Хорошего открывания водительской двери уже не будет. Плюс металл у кузова достаточно тонкий.
5) Ремонт кузова, сварка и т.п. = сильная коррозия в местах сварки и рихтовки. т.е. либо ремонт будет состоять в полной замене изуродованных кузовных деталей на новые, либо не будет иметь никакого смысла.
6) Все несущие кузова после подобных ударов одноразовые. Как бы не старались ремонтники при условии отсутствия реглировки развала передних колёс, резина на переднем левом колесе будет "жеваться" (она ИМХО заметно стирается даже на исправных Логанах). Т.е. отремонтированный (т.е. проваренный) кузов будет менее крепким при возможной аварии в будущем, плюс запрограммированные зоны смятия передка теперь будут сминаться непредсказуемо.
7) Любая машина не любит аварий и в будущем возможны всякие отказы по мелочёвке, типа электрики и проводки плюс могут со временем вылезти другие последствия типа забарахлившего вентилятора радиатора охлаждения или потёкшего радиатора кондиционера, или ещё что-нить (это так называемые скрытые повреждения).
8) Все детали на Логан, как уже стало ясно, далеко не бюджетные, и распространены они не так как у Вазовской классики, тот же вышедший из строя вентилятор радиатора охлаждения будет стоить ого-го-го...
9) Ну и время, - оно самое дорогое... При всех возможных исправлениях и необходимости получения каких-нить деталей, типа пресловутого стопорного кольца, заставит Вас передвигаться без авто от 1 до трёх месяцев, пока машина будет в ремонте.

Короче говоря, если бы дело происходило где-нибудь в Центральной европе, а за рулём был какой-нить пеец, то такой авто врядли стали бы чинить, получили бы за него страховку и купили бы другой. Рено и многие другие производители стремясь сделать авто безопасными, своим ценообразованием на отдельные важные элементы типа подушек безопасности, побуждают нас не заниматься лотанием битого авто, а заставляют нас купить новую машину. и Логан - это не та машина из-за которой стоит заморачиваться с дорогими и сложными стапельными работами, это не БМВ-Х5 за три ляма...
Жалко конечно, зато кроме обозжённого подушкой пальца и морального и финансового ущерба других повреждений нет! А это как раз самое главное!!!

Моё ИМХО не спешите с продажей прямо сразу... Съездите в Москве и приценитесь, как советует уважаемый Дима.

Добирайтесь до Москвы. Потом уже примете окончательное решение... Сохраняйте все чеки на все детали и работы. Они могут понадобиться Вам потом, если будете стребывать с виновника возмещение ущерба по суду. Продать в таком состоянии тоже будет не легко, но при условии что машина будет на ходу, это будет, конечно, значительно проще чем продавать "недвижимость". В общем, сейчас не забивайте себе голову. Сейчас задача доехать!!! Перед выездом запаситесь заранее найдеными по интернету телефонами эвакуаторов и сервисов по трассе и соберите с собой дорожный набор (трос и крабы для прикуривания обязательно + почитайте о методике прикуривания - для инжектора она своя). Советую все искарёженные детали подвески не выбрасывать, а забрать ссобой (может потом пригодятся). Плюс НЗ из масла, тормозухи и пр. мелочёвки. В общем, настраивайтесь и после ходовых испытаний двигайтесь в Москву. Ваш блог очень мне понравился! Думаю, что всё разрешится лучшим образом! Пишите как что-нибудь прояснится... Удачи!

З.Ы. Я бы ещё при езде на такое дальнее растояние не стал бы оставлять запаянный аккумулятор, а пострался бы раздобыть новый (можно также на поезде передать, - сейчас на Логан он стоит до 3800 руб. примерно). Как показывает личная практика, после таких вот ремонтов аккумулятор долго не живёт и будет обидно, если отъехав от Кандалакши Вы упрётесь в неработающий либо закоротивший в пластинах, либо потёкший аккумулятор. ИМХО замените его тоже...

Всё сказанное только моё ИМХО...
И извините, что много букв...

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 22:26
шум
KonstantinVU писал(а): частью деталей, помогли в Логан-Гараже (если так, то спасибо огромное). Главное, нашли стопорное кольцо (надеюсь то, которое нужно)

Пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 06:30
KonstantinVU
Напишу коротко, простите, уже засыпаю... встречал поезд и ловил запчасти. Огромное спасибо, кто помог советом и делом. Искренне надеюсь, что больше ничего не понадобится...
:)

Вот, то самое стопорное кольцо... естественно, оно имеет свой номер по каталогу, зная который находится в любом интернет магазине запчастей без проблем. Хочется верить, что этот номер никому не понадобится, но на всякий случай (помимо фотографии) - 8200295074.

Изображение

Остальное в блоге:
http://www.otrip.ru/2010/08/bolshoe-sev ... estvie-14/

Нодельман Лев касательно доводов о продаже машины после ДТП, полностью разделяю Вашу точку зрения. Езжу много и на большие дистанции, планов уйма, времени (а теперь и машины) нет на их реализацию... в итоге очень не хотелось бы получить "эхо" после аварии... напоследок холи-вар Logan или Sandero? :)

Завтра (сегодня) во второй половине дня окончательно собираем машину, заливаем масло и проводим повторные ходовые испытания... надеюсь, что все пройдет благополучно и в районе пятницы выеду в сторону Москвы.

Если модераторы позволят и кому-то будет интересно, могу продолжать публиковать отчеты о ситуации в этом топике. Хотя, все будет в блоге... :roll:

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 06:48
дима
KonstantinVU писал(а):Вот, то самое стопорное кольцо.

интересно где оно на скринах :oops: название- кольцо стопорное 230 рублей денег стоит

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 06:57
дима
не ну блин же,задело меня то,что я не нашел его :!: теперь нашел и я...только для другого индекса :wink: коробки JH3160,а не 60 как Вы указали :!: причем выдаёт 3 возможных замены
вот оно:
Изображение
а мне даже в голову не пришло перепроверить :cry:

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 07:09
дима
KonstantinVU
рад за ВАС :!:
и не много не в тему: тут у меня недавно сложился небольшой спор с одим почетным форумчанином,о необходимости указания полных данных об авто-тип,индексы и прочее,который убеждал меня в обратном,при подборе з.ч (я часто бываю в теме http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... &start=810 и стараюсь хоть как то помочь нуждающимся :roll: ) что это Всё блаж и подтверждение не компетентности того кто их просит (т.е меня иливсех кто просит указывать доп. обозначения машины :cry: ) ,так всё это, наглядно подтверждает наш с Вами поиск этого кольца ! еще раз мои наилучшие пожелания и успеха :!:

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 08:30
Нодельман Лев
KonstantinVU писал(а):напоследок холи-вар Logan или Sandero?

Тут уж советовать трудно. Лучше в профильной теме это обсуждать, но скажу только моё ИМХО между Логаном и Сандеро - думаю, что всё-таки Логан (но если ездите большую часть один, то и Сандеро будет неплох), и желательно, "Престиж" в маскималке или "Экспрессион" в максималке (по мне так "Экспрессион" в максималке (кондей, ПТФ, АБС, 2 подушки) лучше, - нету лишних блестючек и регулировка сидухи и попогрейка с подогревом зеркал, лично мне не нужны, но Вам на дальняки они могут быть актуальными)... :wink: Хотя по деньгам такой "Экспрессион" будет стоить почти как "Престиж"... Ну и при существующих ценах и сроках на новые авто, как вариант (шепотом) на КИА СИД взглянуть можно, хотя Логан для дальняка по России будет более предпочтительным ИМХО...
Желаю удачно всё закончить и аккуратненько двинуть домой! :wink: ...

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 12:23
KonstantinVU
дима
Машина LSOH, комплектация E3, коробка JH3 060. Касательно коробки могу дать фотографию ее номера, но думаю в этом нет необходимости. Странно, получается, по версии программы в 060 планетарная обойма не съемная, что не совсем правда.

Может стоит в Вашу тему перекинуть номера, скрины и фотографии из этой?

Нодельман Лев
Да, пожалуй имеет смысл вынести обсуждение маршрута Кандалакша-Москва в отдельную тему, дабы не засорять здесь, случись кому понадобится найти инфу про это злосчастное стопорное кольцо.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 14:35
дима
KonstantinVU писал(а):Странно, получается, по версии программы в 060 планетарная обойма не съемная, что не совсем правда

ну что теперь говорить? видно так составляли программу криво,а может ...короче кто его теперь знает, как так выходит....иносранцы :lol: однако....

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 18:27
Нодельман Лев
ИМХО, похоже, что данное стопорное кольцо кандидат на то чтобы занять своё место в багажнике в списке НЗ. Почитал по инету - Константин, оказывается, Вы не единственный пострадавший от этой копеечной детальки... Причём ломается она при достаточно сильной нагрузке на левый привод. Например, похожий случай описан в Рено-клубе при выезде из колеи. http://www.renault-club.ru/showthread.php?t=8769 ИМХО работает не только как стопорное кольцо, но и как своеобразный предохранитель... Бум знать...

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 23:38
KonstantinVU
Установили полученные запчасти на машину, залили масло и провели ходовые испытания. Проехали круг вокруг города, состоянием авто удовлетворены... завтра окончательная протяжка, проверка и старт в сторону Москвы...

Создал отдельную тему, по возможности буду писать туда о ситуации. Кому интересно, чем все закончится, милости просим...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=684325#684325

Ну и, естественно, все самым подробным образом будет в моем блоге.

Изображение

Нодельман Лев, помимо этого стопорного кольца с собой тогда надо возить 3.1 литра трансмиссионного масла, запасной пыльник, а лучше привод левого колеса полностью. Думаю, что ситуация должна быть действительно экстремальная, чтоб оно (кольцо) поломалось.

дима, но программка полезная, как-то упустил ее из виду. Надо будет обязательно поставить на ноутбук, что решит огромное количество возможных проблем.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2010, 04:23
АНЧОУС
KonstantinVU писал(а):Впрочем, друзья советуют не заморачиваться на ремонт в Москве, а просто продать машину, по приезду, как есть... доложить денег (взять кредит) и купить новую. Может кто-то сталкивался с подобными ситуациями? Имеет смысл?

Друзья, кстати, правы на 100%. Переплатите, конечно, за новую с кредитом тысяч 100 -150, зато это будет абсолютно новая :lol: с гарантией машина. И поедете на ней куда хотите :) , на любое расстояние, особо не задумываясь - а может мне здесь накосячили :evil: , там не докрутили :twisted: и т.д. А деньги - это естественно важно, но все равно вы их заработаете :wink:

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 08:32
KonstantinVU
АНЧОУС, согласен... :( На минувших выходных продал многострадальный Logan и заказал новую Sandero. :?

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 10:43
дима
Ну вот и гуд,интересно сколько дали за него..ну очень любопытно

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 11:42
KonstantinVU
170к денег... можно было бы и дороже, если бы не пришла sms от дилера, что Sandero уже едет с завода...

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 11:58
Нодельман Лев
KonstantinVU
KonstantinVU писал(а):пришла sms от дилера, что Sandero уже едет с завода...

Желаю Вам только новых и только безпроблемных путешествий! Ждём новых фото в блоге :wink: ...

СообщениеДобавлено: 23 авг 2010, 17:00
KonstantinVU
Фото и отчеты в блоге, это не проблема. :)

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 19:21
Parfnic
Да! Грандиозный рассказ про северное путешествие. Ради этого рассказа и существует топик.
Похожая проблема! Меняли сцепление (предприятие гараж-монтаж) и повредили один ролик трипода (трехшиповой ступицы) левого внутреннего ШРУСа. Он рассыпался и иголки попали в картер коробки. Машину от этих мастеров забрал подальше. Действия - на стадии планирования.
Из форума вынес:
1) трипод можно найти либо в экзисте оригинальный (6001 547 765) за 5500, либо в логаншопе в составе правого ШРУСА за 1600 рублей китайский.
Вопрос - без разборки коробки можно ли? Там же магнитик есть. Если бы его извлечь не разбирая коробку.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 19:39
serg98
Parfnic писал(а):Там же магнитик есть.

Какой магнитик?

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 19:47
Parfnic
В картер коробки встроен магнитик. В этом топике есть ссылка на техническую ноту где он указан.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2010, 21:35
KonstantinVU
Parfnic, если упавшие части не попали в шестеренки, когда забирали машину, значит они осели на магните, что вставлен в корпус... можно попробовать достать их магнитом на тонкой палочке. По крайней мере мы так часть сломанного кольца извлекли... но, боюсь, что лучше перебрать коробку и убедиться, что там ничего не осталось. У официалов это не дешево будет стоить, попробуйте найти вменяемый сервис.

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 14:05
Parfnic
Значит без разборки коробки не обойтись... Просто срок службы коробки велик (в книге написано), он сопоставим со сроком службы авто. Коробка поэтому необслуживаемая (только масло доливай). Но это до того момента пока туда наш мастер не залезет!
Буду отдавать на переборку, цены и что из этого вышло - отпишусь.

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2010, 14:46
KonstantinVU
Parfnic, да и после того как мастер залезет срок службы коробки не уменьшится. Просто надо достать железку. По ценам, где-то год назад у официалов это стоило 20т.р. за перебор. По нынешним ценам не знаю.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2010, 18:24
Parfnic
Информация по ремонту тришипа (трипоида, трипода) левого внутреннего ШРУСа. К нему подходят иголки от крестовины ВАЗ 2107.
Размер родной иголки: 12х2мм.
Размер иголки ВАЗ: 11х2 мм.
Стоимость тришипа родного 4500-5500 р.
Стоимость крестовины - 130 р.
Ролик на них стал нормально, без перекосов, натяга. Только коротковаты иголки... Не знаю что из этого выйдет.
Изображение
И еще картинка:
Изображение

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2010, 21:02
KonstantinVU
Parfnic, вот совместимость с отечественным автопромом радует. То не всегда есть возможность достать детали для Logan-a.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2010, 21:15
дима
Parfnic
как мастера сделали так,что эти иголки слетели с трипода?и это при замене сцепления? у них особенно кривые руки?

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2010, 14:23
Parfnic
Когда делали сцепление - вывешивали коробку, ШРУСы при этом не отсоединяли. Они оказались при этом в неестественном угле и, видать, один из роликов сместил стопорное колечко (оно там так сделано, что при усилии может без поломки сойти со своего места) и иголки выпали.
Набравшись информации могу сказать - делали наспех. Надо было аккуратно отсоединить ШРУСы.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2010, 14:27
Mavrik
Parfnic
Так Вы коробку-то разбирали? Родные иголки вынули? Почему их нельзя было на место поставить?

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2010, 17:15
дима
Parfnic писал(а): могу сказать - делали наспех. Надо было аккуратно отсоединить ШРУСы.

да им лень масло было сливать :wink:

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 11:52
zeliboba
Ребят, выручайте. Мне нужно стопорное кольцо левого привода которое держит внутренний привод на дифференциале , в картере коробки.

Не могу его нигде найти.

Не могу найти даже в Dialogys. Если кто то понял о чем я, то хотя бы выложите скрин из Dialogys с его изображением.

Пришёл в сервис рено, они мне предложили поменять коробку О_о из-за стопорного кольца, замена коробки...

В общем засада, из за одного кольца автомобиль стоит, а так сейчас нужен...
Помогите плз.

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 12:12
KonstantinVU
Официалы уроды, починкой они не занимаются, они просто меняют запчасти... купить кольцо можно либо на развалах, либо у поставщиков (Exist и т.п.). Когда я в панике искал это кольцо в интернете, на призывы о помощи отозвались ребята из "другого сервиса" http://www.dsrv.ru, сказали, что в течение нескольких дней смогут достать кольцо.

Читайте мой пост, парой страниц назад...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=683815#p683815

Ищите по номеру 8200295074 и в Dyalogis смотрите коробку JH3160.

p.s.
Да, отдельно и без проблем можно купить коробку в сборе или только дифференциал в сборе... но это, сами понимаете, цена вопроса. Если есть время, то лучше искать кольцо отдельно.

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 12:46
zeliboba
Да, ещё к стати вопросик, в Dyalogis есть выбор типа автомобиля типа BS00, BS09. где у себя посмотреть какой у меня тип?
А вообще у меня логан 07года 1.4.

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 12:49
KonstantinVU
zeliboba, справа, открываете переднюю дверь и смотрите наклейку... в мануале эта информация есть.

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 12:53
zeliboba
KonstantinVU там перед стопорным кольцом ещё есть что то вроде шайбы. Это и есть "прокладка планетарной обоймы" которая описана у вас в блоге?

И ещё сразу вопросик, горе СТОшники которые мне устанавливали привод, при его съеме привода уронили иголки от подшипника гранаты в картер. Я читал, что там стоит магнит или магнитная пробка.
Скажите, насколько безопасно ездить с этими иголками в картере или как их извлечь без разбора коробки?

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 13:01
KonstantinVU
zeliboba, да... с внешней стороны стоит стопорное кольцо (8200295074), а между ним и планетарной обоймой стоит прокладка (7700720854).

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 13:09
zeliboba
Огромное вам спасибо! Я уже думал брать кредит и загонять к реношникам на сервис они мне загибали 40-50 т.р.
А теперь стоит всего кольца за 500р купить (:

Ещё раз большое спасибо)

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 13:13
KonstantinVU
zeliboba, найдете кольцо... опишите здесь, где и по чем купили. Как вижу, тема периодически актуальна становится... думаю, другим будет полезно.

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 13:17
zeliboba
Обязательно! Теперь верю в силу взаимопомощи автолюбителей!))

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 13:33
Nick_2141
Покурил диалоджис...

Стопорное - это которое №5?

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 13:36
KonstantinVU
Nick_2141, неа... покурите эту тему страниц на 5 назад... ;)

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 18:27
zeliboba
Тоже находил этот рисунок в Dyalogis но как я понимаю на нём это кольцо не изображено?

Заказал себе стопорное кольцо и шайбу дифференциала регулировочную, на сайте exist.ru. Доставят в ближайший ко мне магазин в течении 9и дней.
Стоимость:
Кольцо стопорное 185р
Шайба регулировочная дифференциала 287р.

Огромное спасибо за помощь. Я рад, что теперь вместо покупки дифференциала в сборе, можно купить лишь кольца, а то я уже отчаялся)

По маслу тоже все ясно, только вопрос сколько его туда заливать?

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 18:31
KonstantinVU
zeliboba, с маслом все просто 3.2 литра или около того... чуть больше 3х бутылок по 1 литру... По инструкции, заливать масло, пока оно не потечет из отверстия для заливки. Заливаете 500мл и смотрите пыльник привода, если криво его прижали, масло начнет сочиться...

Re:

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 22:57
дима
zeliboba писал(а):Тоже находил этот рисунок в Dyalogis но как я понимаю на нём это кольцо не изображено?


Nick_2141 писал(а):Покурил диалоджис...

Стопорное - это которое №5?

под №4 :roll:
дима писал(а):не ну блин же,задело меня то,что я не нашел его :!: теперь нашел и я...только для другого индекса :wink: коробки JH3160,а не 60 как Вы указали :!: причем выдаёт 3 возможных замены
вот оно:
Изображение
а мне даже в голову не пришло перепроверить :cry:

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 05:30
zeliboba
Доброго времени суток. Мне снова нужна помощь.
Отдавал машину на СТО, для извлечения иголок подшипника гранаты. Они вроде всё сделали, коробку почистили, поставили на место, я поехал, с коробкой все в порядке.
Но начались проблемы другого плана. Индикатор температуры двигателя постоянно скачет, то показывает, что двигатель перегрет, то не показывает вообще ниодного деления нагрева двигателя. Стрелки тахометра и спедометра стали дёргаться сами собой. Стоишь на месте, не газуешь, а стрелка подпрыгивает до 4-5х оборотов, потом падает.
Вентилятор радиатора включается как то не вовремя.
Залил тосол, за пол часа езды уровень тосора в бачке понизился на сантиметр.

Я вот думаю, могли мне СТОшники повредить датчики, или это действительно проблемы с двигателем?



хы, сейчас сел за руль, хлюч повернул, а напор не пошёл... ): Вообще ничего не происходит, зажигание есть, но даже никаких попыток провернуть стартер. Вынимаю ключ из зажигания, некоторые индикаторы продолжают гореть. Это что за магия такая?)

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 09:07
дима
zeliboba писал(а):Я вот думаю, могли мне СТОшники повредить датчики, или это действительно проблемы с двигателем?

датчики нет,а вот проводку криво могли подсоединить...смотрите.проверяйте разъемы под капотом,в районе коробки большой "соединительный" узел,тормошите его...
http://www.autoprospect.ru/renault/loga ... aniya.html
http://www.autoprospect.ru/renault/loga ... edach.html
zeliboba писал(а):Вентилятор радиатора включается как то не вовремя.

viewtopic.php?f=23&t=11852
zeliboba писал(а):Залил тосол, за пол часа езды уровень тосора в бачке понизился на сантиметр.

тосол заливали,пробку воздушную выгоняли? думаю так и должно быть(если нет явноой течи,или жирных пятен под машиной),довести уровень до нормы на холодную и проконтролировать еще раз после прогрева двигателя и остывания,до уличной температуры..

Re: Запчасти КПП и ШРУС (ДТП, ремонт на месте)

СообщениеДобавлено: 31 дек 2010, 09:25
zeliboba
Ребятыыыы... вообще магия началась. Включаю зажигание, доворачиваю ключ, что бы завестить, машина по прежнему не реагирует. Вынимаю ключ из замка зажигания, подсветка панели гаснет, а вот часики, пробег и все остальное на экране остаётся... Можно выставить время и без ключа. Это что то ппц...

Дмитрий, спасибо. Сейчас почитаю, попроверяю.
Ох эти горе СТОшники...