Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:36

Стабилизатор поперечной устойчивости на машинах 2009 года

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение вик » 21 май 2009, 20:16

Шико
Не ну просили разжевать...
ZNZ писал(а):Я понимаю, что много по этому поводу мнений, но ведь есть люди на этом форуме которые пересели с Аутов где нет стабилизаторов на Престижы где они есть, и непочувствовали разницы в управлении машиной.

Мнений всего два - "мне все равно" или "против". Я против. Почему см. выше.
Я почувствовал разницу в 3 мм, за других не знаю.
ZNZ писал(а):Трудно верится, что инженеры из РЕНО совсем не думают о безопасности в управлении авто.

Думают они думают, как сделать авто дешевле
8) :wink: Ночей не спят, думают. :lol: :lol:
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 21:29

Спрашивается почему? Да потому, что СПУ первого автомобиля работает как пружина на скручивание, противодействуя наклону кузова, т.е. он работает как торсион (демпфер).

Что мешает спроектировать подвеску так, чтобы автомобиль "наклонялся" в сторону поворота, как двухколесный мотоцикл например?
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 21:33

Для тех, кто считает что современным автомобилям до сих пор нужны стабилизаторы, читаем:
http://ford.h11.ru/content/FFF/p_fff_suspension.htm

Машина с одним водителем на колесах 13' может демонстрировать даже отрицательные крены - то есть поднимать внешний борт в повороте. Это уже, конечно, перебор - но факт есть факт. Умели в середине 70-х проектировать машины на Форде...

Зачем такой машине стабилизатор? портить управляемость?
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 21:36

То же самое и в повороте - НАК с СПУ проходит на более высокой скорости, чем НАК без СПУ, потому что отрыв колёс от дороги компенсирует СПУ!!! Водитель себя чувствует безопасней и комфортнее!!! Из это следует вывод - в определённой ситуации на дороге водитель, резко объезжая препятствие, или уходя от столкновения на НАКе без СПУ может попасть в аварию.

Это, мягко говоря, неправда.
Есть множество спортивных автомобилей без стабилизаторов.
Стабилизатором обычно пытаются устранить недостатки уже существующей, неправильной конструкции.

До сих пор удивляюсь, почему Логан без стабилизатора кренится меньше чем 2112 с 21мм стабом.
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 21:39

вик писал(а): Я почувствовал разницу в 3 мм, за других не знаю.

Действительно, хороший пример неправильно спроектированной подвески.
Но установка стабилизатора на 3мм больше приводит к серьезному уменьшению поворачиваемости автомобиля. Это хорошо?
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение вик » 21 май 2009, 22:03

EAlex писал(а):Для тех, кто считает что современным автомобилям до сих пор нужны стабилизаторы, читаем:
http://ford.h11.ru/content/FFF/p_fff_suspension.htm

Интересно нафик тогда инженеры Форда на последнее седьмое поколение Фиеста воткнули стабилизатор поперечной устойчивости? Из описания машины..
"Подвеска — подстать паре «двигатель — коробка передач»: плотная и упругая. У нового поколения она стала мощнее — диаметр торсионной балки задней подвески был увеличен на 28 процентов, а диаметр стабилизатора поперечной устойчивости передней подвески — с 19 до 22 миллиметров. В результате, более жесткое шасси позволило сохранить наследственную эталонную управляемость «Фиесты» без серьезного ущерба комфорту."
Полностью читаем тута.http://fiesta-new.ru/content/view/116/
EAlex писал(а):Зачем такой машине стабилизатор? портить управляемость?

Действительно нафик :?: В топку его. И подушки безопасности нафик и абс тоже тормозить мешает. И инженеры Форд разучились делать машины зачем то ставят стабилизаторы какие то ненужные :lol: :lol:
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение Шико » 21 май 2009, 22:05

EAlex писал(а):Стабилизатором обычно пытаются устранить недостатки уже существующей, неправильной конструкции.

Коллега! Вы бы хоть смайлов наставили бы для приличия.
Это же ж на ночь глядя читать нет никакой возможности. :laugh
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 22:09

Интересно нафик тогда инженеры Форда на последнее седьмое поколение Фиеста воткнули стабилизатор поперечной устойчивости? Из описания машины..

Мы здесь обсуждаем не седьмое поколение Фиесты, а незначительную разницу в управляемость Логана при наличии/отсутствии стабилизатора.
А по ссылке: http://ford.h11.ru/content/FFF/p_fff_suspension.htm
ясно почему, у Логана аналогичный принцип.
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение вик » 21 май 2009, 22:11

EAlex
М да посты у вас разбегаются как тараканы. Чес слово давайте прекратим ненужный спор и останемся при своем, а то терминаторы ща придут и ругацца будут. Я никому нечего доказывать не собираюсь, мерятся пиписьками тоже, под мнением приписал МИХО. Ну а вам если не нравицца стабилизатор открутите и выбросите его нафик. :wink: :D
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 22:18

Коллега! Вы бы хоть смайлов наставили бы для приличия.

Если лень всю статью по вышеприведенной ссылке читать, читайте раздел: "БЕЗ СТАБИЛИЗАТОРА И БЕЗ КРЕНОВ".
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 22:23

И инженеры Форд разучились делать машины зачем то ставят стабилизаторы какие то ненужные

Фиеста делается на платформе Мазда2 и ничего общего с той легендарной Фиестой не имеет.
У Логана подвеска поинтереснее будет.
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение 3dmax » 21 май 2009, 22:31

vadim_ORCLM писал(а):
sveta_k писал(а):
Евгений Ш писал(а):
Nick_2141 писал(а):А стабилизатора-то, похоже и нету

Точно, нету :shock:

Коллеги, Вы меня пугаете... :shock: :)
В новых Престижах тоже стабилизатор отсутствует? Не понимаю, правда, насколько он мне необходим... :roll: Мне сказали, что в Престиже "есть ВСЁ".

Не тока Вы напуганы до предела. Нам с Вами теперь надо быть готовыми к неожиданностям на крутых поворотах. Представьте, Вы идете под 160, а дорога внезанпно круто поворачивает (чуваки знак крутой поворт снесли). А может быть и не только на крутом поворте теперь паридется быть внимательным, но и, например, при неудачном обгоне. Да мало ли ситуаций.
В общем нуно искать стабилизаторы всех видов, и ставить их в массовом порядке. А до того по незнакомыим маршрутам ездить чрезвычайно аккуратно, и вообще.
По бездорожью, правда, без стабилизатора, говорят, луче. Это тоже пока вариант, где моно отсидеться.
А вообще они там на Автофармосе, похоже лучшие традиции АЗЛК сохранили: много лишних деталий в иномарках уже научились находить.

Долго думал. Потом смеялся. Потом снова думал.
Если Вы при 160 войдёте в поворот КРУТОЙ на Логане, то кувырнётесь стопроцентно. Независимо от того есть стабилизатор или нет. А при 80 км/час я входил на Ауте в крутые повороты. Сносило задницу уже, но не морду.
Кстати для тех кто забыл. В России максимальная скорость, кроме нескольких дорог, которые пересчитать по пальцам можно, и МКАДа, установлена в 90 км/час.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Nick_2141 » 21 май 2009, 23:21

Хм....
Жарче всех спорят те, у кого машины уже давно куплены.... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение 3dmax » 21 май 2009, 23:26

Nick_2141 писал(а):Хм....
Жарче всех спорят те, у кого машины уже давно куплены.... :roll:

Жарче всех спорят те, кто ездил на машинах со стабилизатором и без оного.
Так вот говорю вполне серьёзно, если кто то не гоняет быстрее 120 и в повороты с визгом не входит, то отсутствие стабилизатора не почувствует вообще.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Василич » 22 май 2009, 00:00

Стабилизатор вещь хорошая, может пригодиться на Логанах , особенно с ГУР.
Почему ?

Угол поворота рулевого колеса на машине с ГУР , при одинаковом повороте передних колёс автомобиля без ГУР меньше .
Человек с дуру может резко крутануть рулевое колесо на скорости чуть больше чем надо (160 км), и машина клюнет во внешнюю сторону.
Лёгкий шок и удар по тормозам.
Получаем неуправляемый занос, естественно панику.
В худшем случае - опрокидывание.
Логан так не клюёт.
Да и, чтобы перевернуть Логан с его подвеской и амортизаторами с газовым подпором надо сильно постараться.
3dmax прав, отрывает и крутит задок.

Вот поэтому и ставят стабилизаторы на Логан с ГУР, так сказать для среднего водителя или откровенного "гонщика".

На 09 и даже на таких широких Волгах в аналогичных ситуациях опрокидывание даже со стабилизатором гарантированно.

ПИСИ : А ведь я писал когда-то, что на Логаны перестанут ставить стабилизаторы, мне не поверили... :ton
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8