Замена масла в коробке

[Serega47rus]

Есть подозрение, что железок в масле вы не увидите.
Во всех коробках, даже в классике внизу поддона есть магнит, который на себя и собирает всю стружку.

[Kuzovok]

Железо взвешенное. Собственно железная пыль взвешенная в масле. Стружки не было. А вот в классике не было такого взвешенного железа. Масло становится не прозрачным. При помешивании видно как железо разводами идет. Магнит такое железо не притягивает.
Это не теоретические домыслы. Так было у меня при замене тысячах на 30. Также было и у многих других Логановодов.
Писал уже неоднократно. Такого же цвета масло становилось в классике при замене редуктора. Правда там еще и стружки много было. И в китайском движке для мотоблока такого же цвета было масло. В классике менял это масло каждые несколько тысяч пока оно более или менее нормальным по цвету не стало. В китаезе то же менял и меняю каждый год. Собственно каждые 10 - 20 моточасов. В агрегатах приличного производства масла такого цвета после обкатки не бывает!!! У меня и у моего знакомого на Логане масло именно такого цвета. Может кому то повезло больше и ему досталась евро коробка. Но думаю это единичные случаи или вообще миф.
Можно конечно и не менять масло. 100 тысяч проедет и больше проедет. Но шум будет.

[Longenen]

Железо взвешенное. Собственно железная пыль взвешенная в масле. Стружки не было. А вот в классике не было такого взвешенного железа. Масло становится не прозрачным. При помешивании видно как железо разводами идет. Магнит такое железо не притягивает.
Это не теоретические домыслы. Так было у меня при замене тысячах на 30. Также было и у многих других Логановодов.
Писал уже неоднократно. Такого же цвета масло становилось в классике при замене редуктора. Правда там еще и стружки много было. И в китайском движке для мотоблока такого же цвета было масло. В классике менял это масло каждые несколько тысяч пока оно более или менее нормальным по цвету не стало. В китаезе то же менял и меняю каждый год. Собственно каждые 10 - 20 моточасов. В агрегатах приличного производства масла такого цвета после обкатки не бывает!!! У меня и у моего знакомого на Логане масло именно такого цвета. Может кому то повезло больше и ему досталась евро коробка. Но думаю это единичные случаи или вообще миф.
Можно конечно и не менять масло. 100 тысяч проедет и больше проедет. Но шум будет.

А точно ли железо? Ведь в трансмиссионка суть представляет из себя смесь маловязкой синтетической основы, с высоковязкими смесями остаточных сернистых масел и есс-но некоторым количеством присадок. Причём это относится к любому трансмиссионному маслу, будь то GL4 или GL5. Разница лишь в количестве присадок, отсюда и свойства и разные отношения с бронзовыми синхронизаторами.
А насколько мы помним, сернистые соединения по механизму воздействия растворяют метал, образуя высокопрочные плёнки, которые и истираются, их продукты износа мы видим в масле, в виде помутнения и расплывов, а в заднем мосте классики это как раз очень характерно проявлялось.

А вот в китайском движке от мотоблока масло моторное. И металлическая пыль там присутствует потому, что в нём не бывает шатунных вкладышей. Там легкосплавный шатун с черпачком. В процессе приработки двигателя он стирается об шейку коленвала до номинальных размеров. Потом у малых двигателей смазка только разбрызгиванием, и температура существенно выше, а фильтра маслянного нет как класса. Так устроены и Honda GX160-200, и Subaru EX13-21, и B&S. И после 20 моточасов на Хонде GX-160 маслице тёмненькое, такое бывает в авто в районе 5-7 т.к пробега, а всё из за тяжёлых условий эксплуатации.

[Kuzovok]

Честно говоря теперь и сам не уверен насчет взвешенного железа. Может и зря я воду мучу насчет этого железа.
И китаец как раз с хонды клонирован. Если не ошибаюсь со 160 той. С мини двигателями согласен другая история. Они атмосферники. У них даже масло специальное должно литься. Но я не соблюдаю. Лью обычную 40 ку.

[Инквизитор]

Ну, конечно так то оно так, но и эльф родной 75w80 полусинтетика, а дубеет ощутимо меньше.

TRZ - синтетика, TRJ - НС.
По TRX не понятно, ибо в листе нет упоминаний о типе базового масла, но с наибольшей вероятностью, то же НС.
Так о какой п/с идет речь?

[Longenen]

Ну, конечно так то оно так, но и эльф родной 75w80 полусинтетика, а дубеет ощутимо меньше.

TRZ - синтетика, TRJ - НС.
По TRX не понятно, ибо в листе нет упоминаний о типе базового масла, но с наибольшей вероятностью, то же НС.
Так о какой п/с идет речь?

ELF Transef NFJ 75w80, более современный вариант TRJ, пишут произведено по синтетической технологии (читай гидрокрекинг), а по физическому смыслу - полусинтетика.

[Инквизитор]

а по физическому смыслу - полусинтетика

По физическому смыслу полусинтетика это смесь минерального базового масла с одной или двумя базами синтезированных углеводородов (ПАО) и/или эстеров.
НС масла это нефтяные масла с улученными характеристиками V-T (Вязкость-Температура). По физическому смыслу - обычное нефтяное минеральное масло полученное из остаточных продуктов очистки нефти (парафины и некоторые виды мазутов) методом ращепления молекулярной цепочки с последующим процессом насыщения ее свободныыми атомами водорода и "сшивкой". Что и позволяет получить неплохую зависимость V-T и вязкости, недоступные стандартно получаесому минеральному маслу.
Превосходят по своим показателям обычные нефтяные масла полученные при переработке нефти, а так же п/с масла.
Но уступают ПАО по ряду характеристик.
Так что использующим продукты от Total под ТМ Elf советую использовать всетаки масло TRZ. Это единственный продукт истинного синтеза.

[Longenen]

.... Это единственный продукт истинного синтеза.

Ну тогда считайте меня еретиком...

[Инквизитор]

Ну тогда считайте меня еретиком...

Синтеза. ПАО это синтезированные углеводороды, которые по новым стандартам DIN и ISO стали маркировать литерой - "HC".
Так что теперь еще большая путанница. Если на руках нет TDS листа с описанием продукта и ессно указанием базового масла, а есть только маркировка по DIN, то таперича и сам чёрт ногу сломит, что-либо понять
Так что TRZ остается единственным вариантом из всех трёх...

[gestynoi]

Долил в коробку передач 150-200 грамм полусинтетики Ликви Молли 75w90( т.к. другого в наличии не было).
Вопрос к тем кто действительно знает, а не слышал от кого-то или что-то где-то читал :
Не отразится ли это как-то на коробке передач, т.е. то что я долил в полусинтетику Эльф полусинтетику Ликви Молли?

[Младший менеджер]

Мне на подобный вопрос по смешиванию разных моторных масел Ельф ответили типа так: смешивать нельзя, но в малых дозах можно. Думаю, что ответ на Ваш и мой вопросы знают только работники сервисов из своего большого практического опыта.

[Serega2004]

Не желательно, но в малых дозах можно. При смене масла всё не вытечет из коробки или движка, поэтому смешивание разных типов масел есть всегда.

[gestynoi]

Благодарю.

[B-52]

Железо взвешенное. Собственно железная пыль взвешенная в масле. Стружки не было. А вот в классике не было такого взвешенного железа. Масло становится не прозрачным. При помешивании видно как железо разводами идет. Магнит такое железо не притягивает.

"Железо" в взвешенном состоянии в масле исключено, все частицы забирает магнит! Данные разводы ни что иное как мелкие частицы износа бронзовых синхронизаторов, которые магнит не в состоянии взять на себя, в отличие от металлических частиц износа шестеренок. Так же при конвеерной сборке, в КПП может оставаться небольшое кол-во алюминиевой стружки, которая при работе шестерен, перемалывается в мелкие частицы. Именно это и дает разводы при перемешивании масла. Однако это практически ни как не сказывается на износе деталей КПП!

[B-52]

Долил в коробку передач 150-200 грамм полусинтетики Ликви Молли 75w90( т.к. другого в наличии не было).
Вопрос к тем кто действительно знает, а не слышал от кого-то или что-то где-то читал :
Не отразится ли это как-то на коробке передач, т.е. то что я долил в полусинтетику Эльф полусинтетику Ликви Молли?

Возможно такой "коктейль" ни как не отразится, но я бы поостерегся от таких экспериментов. Хорошо если Вы уверены что оба масла эдентичны по составу. А если состав разный? Вы не думали, что это грозит вспениванием масла? Это может повлечь выброс масла из сапуна (систему вентиляции КПП). Так же пена не способствует правильной работе шестерен, особенно тех которые находятся в верху картера коробки.