Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:38

Стабилизатор поперечной устойчивости на машинах 2009 года

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Зфгд_ШШ » 21 май 2009, 12:43

Sancho-mart писал(а):Она тем только и усовершенствована, что изувечена. ИМХО


возникает философский вопрос - зачем? Деталь-то копеечная. Вот не верится в такие "усовершенстования" и все тут.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Nick_2141 » 21 май 2009, 12:56

Зфгд_ШШ писал(а):возникает философский вопрос - зачем? Деталь-то копеечная.

Хм...
Пять старушек - уже рупь.... (С) Раскольников :wink:
Вспомните проводок на контроллер для "правильной" работы дворников. Или проводок на подсветку прикуривателя у аутентика. 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение DыМ » 21 май 2009, 12:57

Зфгд_ШШ писал(а):Деталь-то копеечная. Вот не верится в такие "усовершенстования" и все тут.

на соседнем форуме давно было:
awa писал(а):Сегодня утром укомплектавал свой логан стабилизатором поперечной устойчивости. всё удовольствие обошлось в 9тысяч рублей , из них 800руб установка,

9тыщ от 300 это 3%!!! примерно 280$ с каждой машины! это вам не 10-центовый проводок подсветки прикуривателя!
автофрамос таким образом удешевил стоимость авто на 3%, а продаёт за прежние деньги.
DыМ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 08:06
Откуда: SPb

Сообщение Олег М. » 21 май 2009, 13:00

Зато масса машины меньше стала, владелец на бензине отобьёт! :D
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение DыМ » 21 май 2009, 13:51

украинский форум "проблема" отсутсвующего стабилизатора не посетила (хотя может там не экономят... или владельцы не заметили).
в румынском не силён, мож кто там посмотрит? иль ещё где на немецко/европейских сайтах?
DыМ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 08:06
Откуда: SPb

Сообщение Агент 007 » 21 май 2009, 14:02

Ну неужели для вас это так критично? А ежели к примеру стояли у нас сзади дисковые тормоза, а их поменяли на барабанные, не купили бы Логан? Или ездили бы только 60 км/ч, чтоб не врезаться, не дай бог?
Агент 007
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15889
Зарегистрирован: 02 фев 2008, 23:11
Откуда: Оттуда, где ездят на белых медведях

Сообщение vadim_ORCLM » 21 май 2009, 14:47

Зфгд_ШШ писал(а):
Sancho-mart писал(а):Она тем только и усовершенствована, что изувечена. ИМХО


возникает философский вопрос - зачем? Деталь-то копеечная. Вот не верится в такие "усовершенстования" и все тут.


Думаю, что "усовершенствование" вообще и в условиях кризиса в частности должно было бы широко рекламироваться. Ну или хотя про это можно было бы легко найти подробности, чтобы можно было заценить.
Но этого не происходит. Поэтому предлагаю и далее проявлять обеспокоенность, и продолжать внимательно следить за ходом событий в данном направлении.
vadim_ORCLM

 
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 30 июн 2008, 23:49
Откуда: Обнинск

Сообщение ZNZ » 21 май 2009, 16:31

Sancho-mart писал(а):
Vist писал(а):если это так
Она тем только и усовершенствована, что изувечена. ИМХО

Что именно изувеченно в вашем понимании? Есть какие-нибудь факты, что машина стала хуже ехать, дорогу держать, в поворотах более кренится?
ZNZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 09:56

Сообщение olszewski » 21 май 2009, 16:57

Блин... Так и знал! Гадал, как кризис скажется на моем новом exp 1,6 ГУР+пакет безопасности (апрель 2009). Ожидал какого-нибудь сюрприза. Дождался. Раскопали про стабилизатор. А где еще надули?
Есть мысль. Поможем Автофрамосу усовершенствовать модель Логана!!! Сообща. Начинаю первым.
Вот мои предложения:
1. Убрать кресла и диван. Если кому они нужны, можно поставить раскладную табуретку рыбака, или использовать старую мебель с дачи. Узбеки вон вообще без этих излишеств обходятся.
2. Стекла и зеркала. Лишние по определению. Во-первых, улучшится рециркуляция воздуха и отпадет необходимость в печке, во вторых исключается вероятность разбития головой лобового стекла при аварии. Травмобезопасно!
3. Тормоза. Придуманы для трусов. Можно тормозить двигателем, к тому же есть бампера (тоже лишние?). На худой конец - ногой. Или якорем на веревке. Парашют дорогой - не пойдет.
4. Поворотники. Можно и рукой показать (см. ПДД).
5. Свет (фары и т.п.) - предмет буржуинской роскоши. У курящих есть спички и зажигалки. Некурящие пусть сами выкручиваются.
6. Подушка безопасности.
7. Крышка багажника (в дождь можно накрыть пленкой).
8. Покрасить кузов может и владелец. Причем в любой понравившийся цвет! Может кстати и не красить.
9. Колеса. Это вообще доп. опция. Хотя их отсутствие в критической ситуации может сказаться на курсовой устойчивости автомобиля.
10. Двери. Возможно, и крышу. Не зря же придумали зонтики?
Ну и т.д. Список можно продолжить.
olszewski

 
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 06 май 2009, 09:22
Откуда: Обнинск

Сообщение Donpedro » 21 май 2009, 17:55

DыМ писал(а):украинский форум "проблема" отсутсвующего стабилизатора не посетила (хотя может там не экономят... или владельцы не заметили).
в румынском не силён, мож кто там посмотрит? иль ещё где на немецко/европейских сайтах?

Вот создал темку на нашем украИнском сайте.
Donpedro

 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26 май 2006, 12:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение вик » 21 май 2009, 19:03

:shock: Рено.. или Автопримус? как фсегда пошли своей дорогой. Вот если проследить историю одной модели то она как правило движется от простого к сложному. Вспомните первые примитивные Гольфы от Фолькса которые можно было починить одной отверткой и сравните с нынешним уже шестым Гольфом, а может и седьмым, прогресс то не стоит на месте. Даже вазовская продукция обретает усовершенствования типа нового руля и обивки багажника :wink: Прогресс однако. :lol: Но Рено Ваз не указ! Всегда найдутся лишние детали.
Одно знаю точно отсутствие стабилизатора поперечной устойчивости ( далее СПУ) на машине не есть хорошо, и не стоит на этом экономить.
Без СПУ ездить конечно можно, но управляемость с ним будет лучше.
В свое время занимался тюнингом зубильской подвески, так там самое простое усовершенствование - замена штатного СПУ толщиной 18 мм по моему, на СПУ от десятки толщиной 21 мм. Разница в управляемости ощущалась сразу же, а вы говорите - лом. И уж потом шла остальная дребедень типа растяжки стоек, сварных кронштейнов передней растяжки и т. д.
:lol: :lol:
Ф топку такие усовершенствования. :? Производителю низачот. :evil:
МИХО.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение EAlex » 21 май 2009, 19:32

Одно знаю точно отсутствие стабилизатора поперечной устойчивости ( далее СПУ) на машине не есть хорошо, и не стоит на этом экономить.

Тогда ответьте на один простой вопрос: зачем в автомобиле ВООБЩЕ нужен стабилизатор поперечной устойчивости?
Сразу же поясню - правильно сконструированная подвеска способна работать без этой детали.
EAlex

 
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 25 фев 2007, 17:45
Откуда: Пермь

Сообщение ZNZ » 21 май 2009, 19:37

вик писал(а):....Без СПУ ездить конечно можно, но управляемость с ним будет лучше.

Я понимаю, что много по этому поводу мнений, но ведь есть люди на этом форуме которые пересели с Аутов где нет стабилизаторов на Престижы где они есть, и непочувствовали разницы в управлении машиной. Да и жалоб вроде не поступало от владельцев новых машин (с марта 2009г.) на улучшение или ухудшение управляемостью машины. Одна теория в рассуждениях без практического подтверждения в реальной жизни самой машины. Трудно верится, что инженеры из РЕНО совсем не думают о безопасности в управлении авто.
ZNZ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 12 янв 2008, 09:56

Сообщение вик » 21 май 2009, 19:44

EAlex писал(а):
Одно знаю точно отсутствие стабилизатора поперечной устойчивости ( далее СПУ) на машине не есть хорошо, и не стоит на этом экономить.

Тогда ответьте на один простой вопрос: зачем в автомобиле ВООБЩЕ нужен стабилизатор поперечной устойчивости?
Сразу же поясню - правильно сконструированная подвеска способна работать без этой детали.

Учите матчасть. :wink:
Теория работы СПУ для тех, кто не имеет чёткого представления. Возьмём два совершенно одинаковых автомобиля, например НАКи. У одного в составе передней подвески стоит СПУ, а у другого нет. По все остальным параметрам автомобили одинаковы. Разгоняем эти два автомобиля до определённой скорости - машины двигаются параллельно друг другу - начинаем синхронно на каждом автомобиле перекладывать слева направо и справа налево рули в диапазоне 90 градусов влево - среднее положение руля - 90 градусов вправо и так циклически. Что увидит оператор в свою видеокамеру, движущийся в том же напарвлении, но впереди этих автомобилей? А увидит он вот это: НАК с СПУ при движении налево поднимает кузов с левой стороны на высоту H, а НАК без СПУ на высоту H+X. Спрашивается почему? Да потому, что СПУ первого автомобиля работает как пружина на скручивание, противодействуя наклону кузова, т.е. он работает как торсион (демпфер). При повороте вправо высота подъёма правой стороны НАКа с СПУ возростает на Н+h, а у НАКа без СПУ на Н+h+X+x. При таких быстрых многократных перекладках рулей амплитуда раскачивания в поперечном направлении кузовов автомобилей резко возрастает!!! В определённый момент оператор увидит, что НАК без СПУ начинает отрывать колёса с одной стороны от дороги, но так как перекладки рулей делаются синхронно и скорости автомобилей одинаковы, второй НАК с СПУ ещё не дошёл до отрыва колёс от дороги!!! При следующей перекладке руля амплитуда раскачивания НАКа без СПУ может быть уже очень опасной и он может ПЕРЕВЕРНУТЬСЯ!!! НАК с СПУ продолжает раскачиваться, но колёса пока ещё не оторвал от дороги. Отсюда делается ВЫВОД НАК с СПУ безопаснее при перекладке руля!!! То же самое и в повороте - НАК с СПУ проходит на более высокой скорости, чем НАК без СПУ, потому что отрыв колёс от дороги компенсирует СПУ!!! Водитель себя чувствует безопасней и комфортнее!!! Из это следует вывод - в определённой ситуации на дороге водитель, резко объезжая препятствие, или уходя от столкновения на НАКе без СПУ может попасть в аварию.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение Шико » 21 май 2009, 20:05

вик писал(а):СПУ первого автомобиля работает как пружина на скручивание, противодействуя наклону кузова, т.е. он работает как торсион (демпфер)

Можно сказать проще, без теорий: СПУ (как Вы его называете) просто уменьшает крен кузова в повороте. Всё.
p.s. Торсион демпфером не является.
p.p.s. Jeff2... Как его в теме не хватат... :wink:
Шико
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 24998
Зарегистрирован: 30 апр 2009, 10:43

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10