Ну, скажем так - Логан и с МКП не король обгонов.
А для городской машины - какой Логан и является - использование МКП - дикость.
И Матиз 0.8 с автоматом для стояния в пробках в десять раз лучше Логана с вантузом.
Впрочем, каждому свое.
Sergren писал(а):
Маргинал писал(а):МКП - анахронизм, который ничем кроме бедности оправдать нельзя.
Какая глупость ... АКП с таким движком, как у Логана - и обгону надо сразу сказать "прощай".
Извините, я тоже хотел понять приимущества АКП. Но немогу понять спора о несуществуюшем Логане с АКП и жалобы на еще не потраченный повшенный расход бензина Чего там завышенного? Кушает , как понимаю ровно столько сколько и должен. На обгон уже идут...
WIK писал(а):Извините, я тоже хотел понять приимущества АКП. Но немогу понять спора о несуществуюшем Логане с АКП и жалобы на еще не потраченный повшенный расход бензина Чего там завышенного? Кушает , как понимаю ровно столько сколько и должен. На обгон уже идут...
Это только вопрос маркетинга: Симбол же идет с АКПП, при небольшом желании Рено мог бы и на Логан ту же коробку присобачить.
Тогда пришлось бы "присобачивать" и 16 клапанный двигатель. АКП на
"Символе" идет только на 16V AFAIK. А это уже не уровень Логана.
u313 писал(а):
WIK писал(а):Извините, я тоже хотел понять приимущества АКП. Но немогу понять спора о несуществуюшем Логане с АКП и жалобы на еще не потраченный повшенный расход бензина Чего там завышенного? Кушает , как понимаю ровно столько сколько и должен. На обгон уже идут...
Это только вопрос маркетинга: Симбол же идет с АКПП, при небольшом желании Рено мог бы и на Логан ту же коробку присобачить.
Маргинал писал(а):Тогда пришлось бы "присобачивать" и 16 клапанный двигатель
уже давно есть 16-клапанные Логаны Видимо просто маркетинговые исследования показывают французам нерентабильность "лишних телодвижений" в сторону Логан с АКП, хотя... хммм... время покажет. Единственное что могу сказать точно, Логан с АКП я себе ЯВНО НЕ КУПЛЮ
Маргинал писал(а):Тогда пришлось бы "присобачивать" и 16 клапанный двигатель
уже давно есть 16-клапанные Логаны Видимо просто маркетинговые исследования показывают французам нерентабильность "лишних телодвижений" в сторону Логан с АКП, хотя... хммм... время покажет. Единственное что могу сказать точно, Логан с АКП я себе ЯВНО НЕ КУПЛЮ
А я бы не отказался от тест-драйва на такой машинке, а уж потом бы делал выводы
Тут ещё психологический момент.Человек к среднему возрасту начинает подсознательно искать стабильности и всё новое воспринимается с недоверием , а то и вовсе : всё лучшее- враг хорошего. Но в данном случае АКПП качественный скачёк - зачем делать тупую механическую работу, её нужно доверять механизму , тем более , что АКПП уже совершенны и не менее надёжны , чем механические и тем более , что она устраняет проблемы с преждевременной кончиной сцепления или двигателя у новичков.
ehprokachu писал(а):Тут ещё психологический момент.Человек к среднему возрасту начинает подсознательно искать стабильности и всё новое воспринимается с недоверием , а то и вовсе : всё лучшее- враг хорошего. Но в данном случае АКПП качественный скачёк - зачем делать тупую механическую работу, её нужно доверять механизму , тем более , что АКПП уже совершенны и не менее надёжны , чем механические и тем более , что она устраняет проблемы с преждевременной кончиной сцепления или двигателя у новичков.
Ну кончина сцепления - не серьезный аргумент за АКПП. А учиться (мое искреннее убеждение) надо только на МКПП. Иначе, научившись на АКПП, вы не сумеете ездить на мех.коробке, а у нас не США, машин с механикой полным полно. Еще раз повторюсь: я не против АКПП, но она должна быть адекватная, агрегатирована с более мощным мотором и будет кушать очень не дешевый бенз!
ehprokachu писал(а):Тут ещё психологический момент.Человек к среднему возрасту начинает подсознательно искать стабильности и всё новое воспринимается с недоверием , а то и вовсе : всё лучшее- враг хорошего.
Я бы отнес это к сложной электронной технике с множеством функций, которые надо изучить. А АКП для пожилых людей жизнь облегчает. Сосед (55 лет) проехался на машине с АКП, и теперь свою с МКП хочет менять.
ehprokachu писал(а):Тут ещё психологический момент.Человек к среднему возрасту начинает подсознательно искать стабильности и всё новое воспринимается с недоверием , а то и вовсе : всё лучшее- враг хорошего.
Я бы отнес это к сложной электронной технике с множеством функций, которые надо изучить. А АКП для пожилых людей жизнь облегчает. Сосед (55 лет) проехался на машине с АКП, и теперь свою с МКП хочет менять.
Да, согласен, пожилым людям, которым уже не нужен "драйв" АКПП конечно предпочтительнее.
А кто-нибудь ездил с вариатором? Я изучил его схему (принцип работы) и понял, что перреключений передач в нем нет - двигатель работает ВСЕГДА ровно - т.е. ресурс двигателя по сравнению даже с АКП больше, бензина машина жрет вообще меньше даже, чем с МКП, динамика не страдает, проблем с надёжностью уже нет. Одного не понял - почему вариатор не особо-то и распространен. Кто в курсе?
Правдолюбец писал(а):А кто-нибудь ездил с вариатором? Я изучил его схему (принцип работы) и понял, что перреключений передач в нем нет - двигатель работает ВСЕГДА ровно - т.е. ресурс двигателя по сравнению даже с АКП больше, бензина машина жрет вообще меньше даже, чем с МКП, динамика не страдает, проблем с надёжностью уже нет. Одного не понял - почему вариатор не особо-то и распространен. Кто в курсе?
По моему Хонда ,да Ауди устанавливают, ближайшее доступное Х. Джаз около 19 000.
ehprokachu писал(а): Еще раз повторюсь: я не против АКПП, но она должна быть адекватная, агрегатирована с более мощным мотором и будет кушать очень не дешевый бенз!
Полно адекватных коробок - почти все , а мощности у Логана с запасом и для АКПП хватило бы и 50 сил, у 2-х тонной Победы около того было,да Смарт с 0.5 л. с АКПП неплохо себя чувствует , при весе схожем с Матизом. Чтобы Логан выпускали с АКПП нужно теребить дилеров и всех кто причастен к этому, наберётся статистика по страждущим и предложение не заставит себя ждать. В Мегаполисах просто езда на машине становится нонсенсом , а уж с механикой и подавно . В сравнении с Америкой мы тёмные дикари со своей механикой и гордостью за свои навыки , как племя обходящееся инструментом из камня и дерева. Конечно, не от хорошей жизни мы дёргаем ручку , да и машины у нас в полтора раза дороже , чем там .
Правдолюбец писал(а):А кто-нибудь ездил с вариатором?
Поездил немного на "Тушкане" 2л.-140 л.с. 4-х ступ. АКПП- машинка идет тяжеловато и автомат "задумчивый", газку прибавишь, а реакция ИМХО-1-2 сек. В пятницу тестил Тушкан-2.7 л.-175 л.с.-аппарат резкий-там работа АКПП показалась получше, чем на 2л.
Сегодня прокатился на "Кашкае" 2л. вариатор-динамика порезче чем на Тушкане , хотя мощность двигателя одинаковая (140 л.с.) реакция на педаль четкая. Я не большой знаток- но вариатор показался предпочтительней.
Чего там завышенного? Кушает , как понимаю ровно столько сколько и должен. 
уже давно есть 16-клапанные Логаны 
Видимо просто маркетинговые исследования показывают французам нерентабильность "лишних телодвижений" в сторону Логан с АКП, хотя... хммм... время покажет. Единственное что могу сказать точно, Логан с АКП я себе ЯВНО НЕ КУПЛЮ 
