Клуб автолюбителей Рено Логан

Всем привет! Может у кого у же выработался алгоритм вкл.задней скорости без хруста? Помню на девятке заднюю включал через третью-помогало на 100%. На Логане этот вариант не проходит,в одном случае из пяти слышен хруст:(.Вроде прокатывает вариант с включением сцепления и после паузы 2..3 сек. включение скорости задней....Но всё же, возможно кто-то уже освоил бесшумное включение?:) Машина не движется и сцепление выжимается полностью-это само собой!

Странный вопрос :shock:

Выжимаю сцепление, включаю заднюю передачу без всяких хрустов...вот и весь алгоритм :wink:

А у вас, что...хрустит?

Привет Други! Ничего не хрустит при включении задней передачи и вообще услышал впервые о такой проблеме на Логане. У меня включается задняя передача всегда тихо и беспроблемно. Удачи всем на дорогах!

раньше тоже была проблема с хрустом при включении задней передачи.постепенно заметил если включить 4-ю передачю при выжатом сцеплении и затем заднюю...никакого хруста нет!попробуйте так...

Выжимайте сцепление до упора на полностью остановившейся машине. Вот и весь секрет.

санек писал(а):Выжимайте сцепление до упора на полностью остановившейся машине. Вот и весь секрет.

Автор первого поста так и делает, насколько я не поленился :wink:

прочитать.
Аналогично. Стоим, выжимаем полностью - через раз не хруст, но отчетливая "ступенька" с некоторым дерганьем.
Только, наверное, кроме сервиса ничего не поможет

Тут кто-то уровень масла мерять собирался - интересно, какие результаты...

kent-3 писал(а):раньше тоже была проблема с хрустом при включении задней передачи.постепенно заметил если включить 4-ю передачю при выжатом сцеплении и затем заднюю...никакого хруста нет!попробуйте так...

Спасибо...попробую

Sergik1970 писал(а):Странный вопрос
Выжимаю сцепление, включаю заднюю передачу без всяких хрустов...вот и весь алгоритм
А у вас, что...хрустит?

Было бы странно, если бы у меня не было иногда хруста\ступеньки или как это ещё можно назвать и я бы про это спрашивал :lol:

у меня тоже иногда при включении задней машинка слегка дергается и при этом издаёт некий звук :"гк-дгр", и дальше едет назад как ни в чем не бывало. Может это всё-таки не баг а фича?

У меня тоже частенько хрустит.

Увы я исключением не стал, тоже часто слышу хруст при включении задней передачи:(

Главное продавить сцепление до конца, и включится только в путь.

Вообщем так: в настоящей момент есть пока единственный способ опробованный мной,который не приводит к хрусту при включении задней передачи. Выжимаем сцепление,ждём пару секунд и только тогда включаем заднюю скорость.....пока прокатывает.

Насколько я в курсе, коробка у ЛОГАНа от МЕГАНа. Интересно, у владельцев последних возникает такая проблема или нет? Может, конечно, я что-то путаю, то поправьте.

Сергей К. писал(а):Насколько я в курсе, коробка у ЛОГАНа от МЕГАНа. Интересно, у владельцев последних возникает такая проблема или нет? Может, конечно, я что-то путаю, то поправьте.

А я где-то слышал что от Лагуны...

Кстати, хруст, лично у меня, появляется только если машина не стоит. Т.е. немного в движении. Еще бывает так, что вроде передача на месте, трогаешься — а она не едет задним ходом. Приходится перетыкать заново, после этого едет.

У меня иногда туго включалась первая передача, особенно было в мороз.
А хруст в задней передаче - только когда после пятой пытаюсь включить шестую

. Огорчает отсутствие фиксатора на заднюю передачу.

Rif f а не надоели ли эти упоры, что на Ладах, что на классике (там вообще рычаг топить надо). Логан - пятиступенчатая а\м, шестой у него нету. Попробуй поманеврировать на забитой автостоянке на автомобиле с упором, утапливанием, либо кольцом под рукоятью для задней передачи и поймешь, что лучше когда этих усилий не прилагаешь, а заднюю в Логане вместо первой в Ладах не включишь, т.к. она в другой стороне, ошибиться не возможно.

Сергей К. писал(а):Насколько я в курсе, коробка у ЛОГАНа от МЕГАНа. Интересно, у владельцев последних возникает такая проблема или нет? Может, конечно, я что-то путаю, то поправьте.

Коробка у Логана от лагуны а не от Мегана.
Автор данного топика уже сам дал ответ на свой вопрос. При переключении скоростей не стоит их дергать как на Ваз 09-10. Задняя скорость включается очень мягко только не стоит торопиться. Выжал сцепление...2-3 секунды подождал и включай заднюю. :wink:

А "ступенька" так она на любой машине есть с механической коробкой.

Sergik1970 писал(а):
Сергей К. писал(а):Насколько я в курсе, коробка у ЛОГАНа от МЕГАНа. Интересно, у владельцев последних возникает такая проблема или нет? Может, конечно, я что-то путаю, то поправьте.

Коробка у Логана от лагуны а не от Мегана.

не сама коробка, а её тип, поправили меня в сервисе. и кто его знает, что там "упростили" и "удешивили"?...

догадываюсь, почему у меня при полном выжимании сцепления на стоящей машине не хрустит задняя! просто я не дёргаюсь нервно назад, а выжимаю сцепление и 2-3 секунды оцениваю по зеркалам, стоит ли туда вообще ехать, после чего включаю заднюю.

Rif писал(а): Огорчает отсутствие фиксатора на заднюю передачу.

Я так пониимаю: можно, конечно, ко всему приноровиться, но если у многих есть с этим вопросы, то значит все равно что то не совсем так. Задняя передача однозначно не четкая. И еще. Мало приятного, когда, переходя с пятой на четвертую, попадаешь на заднюю. Тут тебе и хруст и скрежет и вообще..... Такое пару- тройку раз было. И не скажу, что я что то делаю не аккуратно...

vvg_06 писал(а):
Rif писал(а): Огорчает отсутствие фиксатора на заднюю передачу.

Я так пониимаю: можно, конечно, ко всему приноровиться, но если у многих есть с этим вопросы, то значит все равно что то не совсем так. Задняя передача однозначно не четкая. И еще. Мало приятного, когда, переходя с пятой на четвертую, попадаешь на заднюю. Тут тебе и хруст и скрежет и вообще..... Такое пару- тройку раз было. И не скажу, что я что то делаю не аккуратно...

С дуру и х...ен сломать можно! :lol:

Не удивлюсь если найдутся люди которые с третьей на первую попадают :lol:

Народ!!! Вы что!!! В конце концов включать заднюю на самых распространенных нашемарках и даже иномарках в Россиии это не всегда легко. На Логане включение задней передачи не такое и сложное занятие. Проще некуда. Автомобиль нужно чувствовать. При желании можно ездить вообще без выжима сцепления, научившись чуствовать коробку. ПРЕКРАТИТЕ ПРИДЕРАТЬСЯ К ЭТОМУ ВОПРОСУ!!! На друхих автомобилях включение задней и то сложнее, поверьте. (Владел а\м ВАЗ 21103, Москвич 2141ездил НА ВСЯКИХ Н\М и И\Н)

Выжимайте сцепление до "полика" обязательно.Добавлять газку вовс е не обязательно,прочувствуйте ,когда передача включена и рулите без нажатия педали газа.

divin писал(а):Народ!!! Вы что!!! В конце концов включать заднюю на самых распространенных нашемарках и даже иномарках в Россиии это не всегда легко. На Логане включение задней передачи не такое и сложное занятие. Проще некуда. Автомобиль нужно чувствовать. При желании можно ездить вообще без выжима сцепления, научившись чуствовать коробку. ПРЕКРАТИТЕ ПРИДЕРАТЬСЯ К ЭТОМУ ВОПРОСУ!!! На друхих автомобилях включение задней и то сложнее, поверьте. (Владел а\м ВАЗ 21103, Москвич 2141ездил НА ВСЯКИХ Н\М и И\Н)

Кто вам сказал что у нас не включается задняя предача? Включается она , просто при её включении слышен небольшой хруст, вопрос изначально так стоял на сколько я понимаю.

Lemur писал(а):

Кто вам сказал что у нас не включается задняя предача?

Она включается, но не всегда

иногда я включаю через 3 передачу.

Хруста не замечал, но иногда не включается.
У кого бывает хруст, стоит проверить настройку сцепления - вполне возможно, что выключается не полностью.

Напрямую переключиться из 5-ой в заднюю нельзя - стоит блокировка, надо сначала перейти на нейтраль. Рекомендую попробовать на месте с выключенным двигателем.

Разбирал коробку на девятке, действительно на задней синхрона нету, я общитался, простите.

У меня ни хруста ни каких-либо трудностей при включении задней не замечал (правда проехал всего 165 км). Да и сию операцию производил только после нейтралки. Легким движением руки до конца вправо и назад (что интересно, самого включения не ощущается, иногда думаю, а может и не включилась задняя?, потихоньку отпускаю сцепление и - все правильно, покатилась, родная, куда и положено). На ВАЗах от 06 до 12 требовалось определенное усилие и не всегда с первого раза с присутствием характерного шелчка.

divin
На современных авто стыковку шестерни задней передачи и первичного вала обеспечивают синхронизаторы
Как правило, на задней передаче синхронизаторов нет.
По крайней мере, я не знаю, где есть.

Скос зубцов... однако!

Lemur писал(а):
divin писал(а):Народ!!! Вы что!!! В конце концов включать заднюю на самых распространенных нашемарках и даже иномарках в Россиии это не всегда легко. На Логане включение задней передачи не такое и сложное занятие. Проще некуда. Автомобиль нужно чувствовать. При желании можно ездить вообще без выжима сцепления, научившись чуствовать коробку. ПРЕКРАТИТЕ ПРИДЕРАТЬСЯ К ЭТОМУ ВОПРОСУ!!! На друхих автомобилях включение задней и то сложнее, поверьте. (Владел а\м ВАЗ 21103, Москвич 2141ездил НА ВСЯКИХ Н\М и И\Н)

Кто вам сказал что у нас не включается задняя предача? Включается она , просто при её включении слышен небольшой хруст, вопрос изначально так стоял на сколько я понимаю.

Да такое ощущение что некоторым надо прочитать правила включения задней скорости вы чего из дет.сада или на машину только сели ВЕЗДЕ НАПИСАНО ЧТО НАДО ПОЛНОСТЬЮ ОСТАНОВИТЬСЯ ПОДОЖДАТЬ 2-3 СЕК. И ВКЛ.ЗАДНЮЮ СК.

Ну я конечно имел в виду выжать сцепление, а потом подождать 2-3 сек.

ПРОТОН писал(а):
Lemur писал(а):
divin писал(а):только сели ВЕЗДЕ НАПИСАНО ЧТО НАДО ПОЛНОСТЬЮ ОСТАНОВИТЬСЯ ПОДОЖДАТЬ 2-3 СЕК. И ВКЛ.ЗАДНЮЮ СК.

Спокойно, только спокойно!:)) "Везде написано" - это всё же где?

AsdReb73 писал(а):
ПРОТОН писал(а):
Lemur писал(а):
divin писал(а):только сели ВЕЗДЕ НАПИСАНО ЧТО НАДО ПОЛНОСТЬЮ ОСТАНОВИТЬСЯ ПОДОЖДАТЬ 2-3 СЕК. И ВКЛ.ЗАДНЮЮ СК.

Спокойно, только спокойно!:)) "Везде написано" - это всё же где?

Я не знаю как у Логана, но когда я покупал наши автомобили (напр.21099), то в книжке (помоему "Правила эксплуатации) которая давалась с авто было такое написано, да и наверняка еще в какой-нибудь литературе это есть,просто кажется что человек ходил-ходил
и подумал, а не купить-ли мне автомобиль - и купил. Может конечно так и надо просто сел и поехал.

Ни каких трнудностей при включении передачи не заметил.Все передачи включаются легко и просто.Освоил и привык в течении двух дней.

ПРОТОН писал(а):Ну я конечно имел в виду выжать сцепление, а потом подождать 2-3 сек.

Согласен...после небольшой паузы все включается нормально....а так иногда бывает звук

заметил тут уже который раз задняя не включается, то есть рычаг отводится в вправо и назад, отпускаю сцепление и машина стоит, что может быть ? кто-нить подскажите?

Просто "недовключили" передачу(ход большой)

Blues писал(а):заметил тут уже который раз задняя не включается, то есть рычаг отводится в вправо и назад, отпускаю сцепление и машина стоит, что может быть ? кто-нить подскажите?

По хорошему, надо почувствовать рукой щелчок включения. Иногда этого не происходит, видимо из-за того, что механизмы как-то не так встали и не сцепляются.
На всех моих авто такое происходило, (2106,21100,21102) и на этой тоже, но надо сказать, что здесь реже.
Способ включения в таком случае мне подсказал инструктор 10 лет назад, кода я обучался вождению.
Надо вернуть рукоятку переключения в нейтральное положение, отпустить педаль сцепления и повторить процедуру - нажать педаль и включить заднюю передачу до щелчка..
Помогало 100% на всех авто и на ЛогАне тоже

Привет вам коллеги с форума Рено Клуба (www.renault-club.ru)!
Забрел тут к вам символовод.

Ведь Символ и Логан, в принципе, братья...

Короче говоря, не токмо у вас проблема с включением заднего хода, в Символе таж байда...

И лечится точно так же: пережал ещё раз сцепление- и включил. Кстати, на Символе задняя включается поднятием кольца на ручке, и двигается вперед, как первая на ТАЗах С непривычки сначала было очень тяжело...
Так что не расстраивайтесь, у нас такие же проблемы...

Blues писал(а):заметил тут уже который раз задняя не включается, то есть рычаг отводится в вправо и назад, отпускаю сцепление и машина стоит, что может быть ? кто-нить подскажите?

Хорошо, что просто стоит. У меня бывает в такой ситуации, что едет вперед. Не шучу. Включаешь заднюю, отпускаешь сцепление, а она, зараза, начинает двигаться вперед. Мало того, бывает, что, стоя в пробке, включаешь первую, а втыкается третья - естественно, глохнешь. За 30 с лишним лет стажа ни на каких жигулях такого не было. Да, задняя через третью - обычное дело, но то жигули, а здесь Рено. За тринадцать килобаксов хотелось бы , включая передачу, не вспоминать, какие же там есть правила, а просто включить и ехать.

Вообще коробка передач честно говоря дерьмовенькая, часто вместо 1 ой передачи втыкается третья. передачи нечеткие. задняя со скрежетом включается и с рычанием.

Да скорее всего, не сама коробка виновата, а привод переключения.

С включением передач вообще нет никаких проблем! "Правил" (ПДД, Хорошего тона и.т.д. и.т.п. и так хватает в нашей жизни, чтоб их при переключении соблюдать...) Листайте "Мануал".... :lol:

в мануале вообще не написано ничего. Где там написано, что при переключении передачи необходимо выжимать сцепление?

Пережал еще раз сцепление и включил-это случается НА ВСЕХ МАШИНАХ!!!
Не только на Логанах и Симболах(у меня оба-привет коллега-симболовод!).Кстати ни на одном нет проблем с коробкой(ни на Логане,ни на Симболе)-я имею ввиду-с задним ходом.. :roll:

Какая машина больше нравится? символ или логан?

прокуратор писал(а):Какая машина больше нравится? символ или логан?

Ребят, честно? Без обид: ну, символ, конечно не суперкрасавец, но всё же как-то поизящней- видимо сказывается "спортивная" родословная от Клюхи... :wink:

Ну а Логан- помассивнее как-то. Крепыш, словом... :wink:

Но это всё чисто субъективно и чисто внешнее.
Лично для меня основными критериеми выбора были (в порядке возрастания значимости): внешний вид, вместительность, цена, надёжность (результаты Евронкап в частности...)...
Сильно отрицательно тут ещё повлияли 2 статьи, прочитанные в преддверии покупки: о провале Дачией теста остойчивости и результаты краш-теста...
Но это всё так, слова, к тому же и чужие...Хотелось бы, конечно, сравнить лично, посидеть, может быть в Логане, прокатиться и т.д.

а потом и говорить...
Да и Символ с производства снимают

так что придётся брать Меган наверное, через 1,5 года (5 абсолютных звёзд Евронкап!).

прокуратор писал(а):Какая машина больше нравится? символ или логан?

Ответ однозначный-Логан.Симбол отлично подходит моей дочери-дверные проемы низкие(я без мата не могу на переднее сиденье усесться)и сзади места не в пример меньше для пассажиров.Она ездит одна.Зато видно-что машина подороже(Симбол)-отделка получше и культура производства...я вот парткроники ставил на оба.Снимал задний правый фонарь.Жгут на Логане обмотан черной изоляцией,а на Симболе надет специальный изолирующе-утягивающий чулок,такой поролоново-пластиковый.Панели обивочные багажника(сранивал в районе фонарей)сделаны побогаче и поаккуратнее-и победнее на Логане.Хомутов,крепящих проводку побольше.Все это-мелочи-но по ним видно,что машина подороже изначально...Не ругайтесь на меня-я не придираюсь,Вы спросили-я сравниваю.
К Логану по сравнению с Симболом у меня ДВЕ главные претензии.Для меня они почти равнозначны-не смейтесь!
Коробка у Симбола(по подбору 1-2-3)однозначно лучше для городских условий.Машина с 75 л.с гоняет с места ЛУЧШЕ,чем Логан 87 л.с.
Второе-это бибикалка в руле на привычном месте,а не в в торце подрулевого...я писал-НЕ МОГУ привыкнуть и матерюсь за эту фигню постоянно!!! :twisted:

boris55 писал(а):Пережал еще раз сцепление и включил-это случается НА ВСЕХ МАШИНАХ!!!

С задней, может быть, и на всех, но не так же часто! А третья вместо первой - за мою 30-летнюю практику ни разу не припомню.

Kerosin писал(а):
Blues писал(а):заметил тут уже который раз задняя не включается, то есть рычаг отводится в вправо и назад, отпускаю сцепление и машина стоит, что может быть ? кто-нить подскажите?

Хорошо, что просто стоит. У меня бывает в такой ситуации, что едет вперед. Не шучу. Включаешь заднюю, отпускаешь сцепление, а она, зараза, начинает двигаться вперед. Мало того, бывает, что, стоя в пробке, включаешь первую, а втыкается третья - естественно, глохнешь. За 30 с лишним лет стажа ни на каких жигулях такого не было. Да, задняя через третью - обычное дело, но то жигули, а здесь Рено. За тринадцать килобаксов хотелось бы , включая передачу, не вспоминать, какие же там есть правила, а просто включить и ехать.

Коробка у Логана вполне нормальная и все передачи включаются четко. Но нужно соблюдать только одно условие:не спеши, Гапуся, и до конца выжимай педаль сцепления. Вот и все. А то, что некоторые вместо 1-й включают 3-ю, это с непревычки и от невнимательности. Рычаг влево до отказа и вперед-вот и 1-я. Кроме того, заметил, что после обкатки (3000 км) передачи стали включаться четче.

Я 1-ую с 3-ей тоже по первости путал. Сейчас без проблем, привык. А с задней - тоже иногда не включается. Точнее так: у меня парктроник стоит; ткнул заднюю (и парктроник пикнул) газую - не едет; тогда толкнул рычаг переключения скорости ещё назад и тогда поехал. У меня такое ощущение сложилось, что задняя включается как-бы через два "щелчка"

igor писал(а): Но нужно соблюдать только одно условие:не спеши, Гапуся, и до конца выжимай педаль сцепления. Вот и все. А то, что некоторые вместо 1-й включают 3-ю, это с непревычки и от невнимательности. Рычаг влево до отказа и вперед-вот и 1-я.

Спасибо за науку. За 30 лет первый человек грамотно объяснил, как правильно передачи переключать. Теперь буду знать.

Kerosin писал(а):С задней, может быть, и на всех, но не так же часто! А третья вместо первой - за мою 30-летнюю практику ни разу не припомню.

А у меня-ни разу не было,чтобы задняя не включалась с первого раза.И коробка не урчит и никаких "дизельных"звуков не издает.
Третью вместо первой включал раз пять(с места).Это все от того-что у кулисы очень короткий поперечный ход.Владельцы классики не сразу привыкают к характерным особенностям коробок переднеприводных машин-большим ходам рычага.Здесь же рычан управляет не непосредственно механизмом перемены передач-а через тягу и кулисный механизм.Добиться на переднеприводном авто четкости и короткоходности жигулевской классической коробки невозможно....то был шедевр "коробочной"мысли конструкторов...
А простите ,8-рочная коробка с включением первой и задней в одну сторону без всяких ограничителей????? :twisted:

Кто из вас ни разу не врубал заднюю вместо первой???? :shock:

На Симболе задняя включается влево-влево вперед-но с ограничительным кольцом на рычаге(его надо вверх приподнять)...
Нормальная у Логана коробка-у меня все включается с первого раза.А потом еще-тысяч пять-шесть надо,чтобы "прикатать"коробку,будет четче работать-кому сейчас не нравится...

boris55 писал(а): ...Владельцы классики не сразу привыкают к характерным особенностям коробок переднеприводных машин-большим ходам рычага.Здесь же рычан управляет не непосредственно механизмом перемены передач-а через тягу и кулисный механизм.Добиться на переднеприводном авто четкости и короткоходности жигулевской классической коробки невозможно....то был шедевр "коробочной"мысли конструкторов...
Нормальная у Логана коробка-у меня все включается с первого раза.А потом еще-тысяч пять-шесть надо,чтобы "прикатать"коробку,будет четче работать-кому сейчас не нравится...

Все совершенно правильно и грамотно изложено. Именно рычаг непосредственно в коробку (на классике)-самый оптимальный вариант. Вспоминаю "Москвич-407", на котором обучался на автокурсах. Там рычаг переключения передач на руле, а сама коробка под полом в тоннеле, как на классике. Поэтому несколько тяг до КПП. Передачи, особенно 1-ю и 2-ю, можно было включить только с некоторой задержкой в нейтрале. И ничего, народ ездил и радовался.

boris55 писал(а): А у меня-ни разу не было,чтобы задняя не включалась с первого раза. ...
Добиться на переднеприводном авто четкости и короткоходности жигулевской классической ко-робки невозможно... .
А простите, 8-рочная коробка с включением первой и задней в одну сторону без всяких ограни-чителей????? Кто из вас ни разу не врубал заднюю вместо первой????
Нормальная у Логана коробка-у меня все включается с первого раза.

Если на одних экземплярах передача включается плохо, а на других - без проблем, значит, все-таки можно добиться нормальной работы. Вам повезло с коробкой (вернее, с приводом переключения), а мне и еще многим, судя по теме, - не очень. Раз так - значит, либо конструкция, либо технология сборки не доведена до ума.
Восьмерочная коробка - не аргумент. Если там врубается задняя вместо первой, это не значит, что это должно быть нормой для всех машин. Про москвич-407 я и не говорю. Еще вспомнили бы Козлевича с "лорен-дитрихом".

Kerosin писал(а):Восьмерочная коробка - не аргумент. Если там врубается задняя вместо первой, это не значит, что это должно быть нормой для всех машин. Про москвич-407 я и не говорю. Еще вспомнили бы Козлевича с "лорен-дитрихом".

Вы не поняли. Речь-то идет не о древних машинах ("Москвич-407" я привел просто как пример), а о механизмах (приводах) переключения передач. Чем больше тяг, тем труднее добиться четкости в переключении.

igor писал(а): Вы не поняли. Речь-то идет не о древних машинах ("Москвич-407" я привел просто как пример), а о механизмах (приводах) переключения передач. Чем больше тяг, тем труднее добиться четкости в переключении.

Это без сомнений. Но это не оправдание для плохой работы механизма. Добится труднее, но ведь не невозможно. А если невозможно - не надо применять такую конструкцию. Я говорю о том, что, заплатив немалые деньги за машину, я хочу, чтобы она работала как надо. По-моему, справедливо.

Kerosin писал(а):
igor писал(а): Вы не поняли. Это без сомнений. Но это не оправдание для плохой работы механизма. Добится труднее, но ведь не невозможно. А если невозможно - не надо применять такую конструкцию. Я говорю о том, что, заплатив немалые деньги за машину, я хочу, чтобы она работала как надо. По-моему, справедливо.

Всё будет хорошо!Механизм работает хорошо!Каких-нибудь 5000км(для особо понятливых)в городских "тягучках"хватает ,реновское сцепление и коробка-это класс европейский.Вы научитесь,Вы полюбите свой логан.

Petrovich1 писал(а):Всё будет хорошо!Механизм работает хорошо!Каких-нибудь 5000км(для особо понятливых)в городских "тягучках"хватает ,реновское сцепление и коробка-это класс европейский.Вы научитесь,Вы полюбите свой логан.

Я уже чувствую, как становится хорошо, любовь к Логану переполняет меня. На счет три я открою глаза, и коробка станет работать без запинки.

Kerosin

Ты наверно мастер у нас. на газели наверняка ездишь. Но пойми браток не все такие . У меня постоянно бывает когда вместо первой передачи третья втыкается. Иногда бывает, что первую вообще нельзя включить.

Kerosin писал(а):Я уже чувствую, как становится хорошо, любовь к Логану переполняет меня. На счет три я открою глаза, и коробка станет работать без запинки.

А Вы способный,всё схватываете на лету.Ещё 4500км и Вы -фанат Рено.

прокуратор писал(а):Kerosin

Ты наверно мастер у нас. на газели наверняка ездишь. Но пойми браток не все такие . У меня постоянно бывает когда вместо первой передачи третья втыкается. Иногда бывает, что первую вообще нельзя включить.

Сочувствую ВАМ. Читайте пост петровича1, занимайтесь аутотренингом - и все заработает.

Прочитал все... все есть на моей машинке. ТОРОПИШЬСЯ, включаешь БЫСТРО ЗАДНЮЮ-получи ХРУСТ или РЫВОК СО СТУКОМ. Выждешь 2-3 сек., перемещаешь нежно но твердо-тишина и мягкость.. понимашь. Все как с настоящей женщиной..

Randr писал(а):А с задней - тоже иногда не включается. Точнее так: у меня парктроник стоит; ткнул заднюю (и парктроник пикнул) газую - не едет; тогда толкнул рычаг переключения скорости ещё назад и тогда поехал. У меня такое ощущение сложилось, что задняя включается как-бы через два "щелчка"

С хрустом научился справляться (спасибо за совет!), а вот и у меня парктроник опережает заднюю. Было как-то, раза три перетыкал заднюю передачу, а она никак не хотела включаться.....
Будем работать дальше :wink:

Вроде как небольшая ступенька есть. Но совершенно не напрягает. Вот если бы передачу приходилось вколачивать...

Драйвер писал(а):Прочитал все... все есть на моей машинке. ТОРОПИШЬСЯ, включаешь БЫСТРО ЗАДНЮЮ-получи ХРУСТ или РЫВОК СО СТУКОМ. Выждешь 2-3 сек., перемещаешь нежно но твердо-тишина и мягкость.. понимашь. Все как с настоящей женщиной..

+1 Точно так же.

Как масть пойдет, то нормально включается задняя, то глюкует - еще раз выжать сцепление ( когда спасает а когда и нет), включаю 3 или5 ( когда спасает , а когда и нет) , и что характерно такая байда случается тогда, когда действовать надо оперативно...Агде-нибудь в колхозе, в чистом поле не бывает таких проблем... А где-нибудь в час пик в переулках московских сплошь и рядом, но меня это особо не парит

Виктор123 писал(а):... А где-нибудь в час пик в переулках московских сплошь и рядом, но меня это особо не парит

В основном это парит тех, кто дожидается, пока им дорогу освободишь :wink:

Меня вчера в такой ситуации дамочка на ФФ2 подбадривала свистулькой. Пришлось аварийкой извиняться :wink:

А я всегда матерюсь как сапожник, не со зла о по привычке, оно так быстрее задняя включается, а когда дудят еще сильнее матерюсь, так бывает заболтаешься, что и извиняться некогда.... а если уж из машины выйду тогда может и тот кто дудит извиниться, но я из машины не выхожу

С переключениями скоростей все нормально с первого дня покупки Логана (сентябрь 2006). До этого месяц читал форумы, поэтому пересадка с ВАЗовской классики прошла удачно. На каком-то из форумов цитировали немецкую книжку по вождению дедушкиных времен, так там доступно говорилось, что если руку располагать сверху баклуши ручки переключения, то проблемы могут быть. Описывалась такая техника: нужна 1-2 передача - ладошка справа, большой палец сверху, ведем влево до упора и дальше куда надо. Нужна 3-4 - тут ладошка сверху, ручка и так где надо стоит. Надо 5 или заднюю - ладошка слева - и толкаем до упора... Последнее несколько неудобно (с вывертом руки), но именно эта неудобность гарантирует включение нужной передачи, IMHO, конечно.

См. "Kamasutra".
Made in India

Basil писал(а):На каком-то из форумов цитировали немецкую книжку по вождению дедушкиных времен, так там доступно говорилось, что если руку располагать сверху баклуши ручки переключения, то проблемы могут быть. Описывалась такая техника: нужна 1-2 передача - ладошка справа, большой палец сверху, ведем влево до упора и дальше куда надо. Нужна 3-4 - тут ладошка сверху, ручка и так где надо стоит. Надо 5 или заднюю - ладошка слева - и толкаем до упора...

Вот они Берлин и профукали! Со своими ладошками.

Подтверждаю проблемы с включением задней передачи: после стоянки не всегда включается, приходится раз-другой выжать сцепление, чтоб провернуть первичный вал - видать, после стоянки масло в коробке еще густое и он быстро останавливается после выключения сцепления, а без синхронизатора зуб на зуб не сразу попадает. В 8-м ТАЗу за 20 лет такого не было.

Vitaliy писал(а):Подтверждаю проблемы с включением задней передачи...

А я подтверждаю отсутствие проблемы с включением задней передачи... :roll:

И что, мне тоже надо научное обоснование приводить :wink:

Ded54 писал(а):А я подтверждаю отсутствие проблемы с включением задней передачи... И что, мне тоже надо научное обоснование приводить

И я туда же.

Причём после двухнедельного вождения другой машины сел за Логан и сразу же без проблем включил заднюю. Хотя ради справедливости надо сказать, что я вообще её всегда без проблем включаю. "Уметь нуна".

У меня такой проблемы на Логане нет.
Немецкая техника переключения передач - справедлива. Но. Современные коробки позволяют это делать неаккуратно. Простых коробок с сихронизатором назад нет.

lingua-tech писал(а): Простых коробок с сихронизатором назад нет.

Есть. Но на дорогих машинах. :lol:

А я сразу научился с "задником". Во-первых сцепление полностью выжатое подержать 1-2 секунды, потом ДО УПОРА вправо рычаг и назад. Если слегка стопорится - в 3-ю, в 4-ю и опять ДО УПОРА и назад. Срабатывает постоянно 99 случаев из 100. А насчет задней передачи кстати заметил что она какая-то слишком слабенькая, а хотя может просто кажеться, воспоминания от Волги ГАЗ-21 наверное остались

.

3dmax писал(а):
Ded54 писал(а):А я подтверждаю отсутствие проблемы с включением задней передачи... И что, мне тоже надо научное обоснование приводить

И я туда же.
Причём после двухнедельного вождения другой машины сел за Логан и сразу же без проблем включил заднюю. Хотя ради справедливости надо сказать, что я вообще её всегда без проблем включаю. "Уметь нуна".

А как быть, что передача (правда очень-очень редко) не втыкается?
...Выждал 3 секунды... до упора враво... вниз до упора... отпускаешь сцепление :twisted:

а передача недовоткнута!!!

ICE Rider писал(а):
3dmax писал(а):
Ded54 писал(а):А я подтверждаю отсутствие проблемы с включением задней передачи... И что, мне тоже надо научное обоснование приводить

И я туда же.
Причём после двухнедельного вождения другой машины сел за Логан и сразу же без проблем включил заднюю. Хотя ради справедливости надо сказать, что я вообще её всегда без проблем включаю. "Уметь нуна".

А как быть, что передача (правда очень-очень редко) не втыкается?
...Выждал 3 секунды... до упора враво... вниз до упора... отпускаешь сцепление а передача недовоткнута!!!

Бывает,видимо зуб на зуб поподает,надо еще раз сцепление выжать,но такое обычно происходит на машине с заглушенным движком и только с задней скоростью,когда ставишь рычагг кп в заднее положение,что бы воткнуть штырь мульт-лока.

ICE Rider писал(а):А как быть, что передача (правда очень-очень редко) не втыкается? ...Выждал 3 секунды... до упора враво... вниз до упора... отпускаешь сцепление а передача недовоткнута!!!

Редко, но бывает (действительно сопоставимость зубьев)!
Решение: сцепление в пол, в 3-ю и до упора задний, не помогло, тошда - сцепление в пол, 4-ую и до упора задний. Срабатывало всегда. Потом так привыкаешь что автоматически за пару секунд все операции проводишь и вгоняешь в заднюю как с 3-ей в 4-ую, как по маслу :lol:

Не советую совмещать процедуру, в смысле "сцепление - 3 - 4 - задний", так как пробовал, не берет. Это и логично в принципе так как положение зубьев остается наверняка в почти таком-же положении. Вот вышеуказанный метод у меня лично работает без-отказно. Очень редко когда надо выждать 2 секунды. Но это как говорится "на крайняк".

Да! И еще! Я заметил что КПП Логана не нравится когда резко задник включаешь. Нравится когда плавно, последовательно.

Igori писал(а):
ICE Rider писал(а):А как быть, что передача (правда очень-очень редко) не втыкается? ...Выждал 3 секунды... до упора враво... вниз до упора... отпускаешь сцепление а передача недовоткнута!!!

Редко, но бывает (действительно сопоставимость зубьев)!
Решение: сцепление в пол, в 3-ю и до упора задний, не помогло, тошда - сцепление в пол, 4-ую и до упора задний. Срабатывало всегда. Потом так привыкаешь что автоматически за пару секунд все операции проводишь и вгоняешь в заднюю как с 3-ей в 4-ую, как по маслу

Не советую совмещать процедуру, в смысле "сцепление - 3 - 4 - задний", так как пробовал, не берет. Это и логично в принципе так как положение зубьев остается наверняка в почти таком-же положении. Вот вышеуказанный метод у меня лично работает без-отказно. Очень редко когда надо выждать 2 секунды. Но это как говорится "на крайняк".

Да! И еще! Я заметил что КПП Логана не нравится когда резко задник включаешь. Нравится когда плавно, последовательно.

Если у Вас не вклучилась задняя передача, или Вы не уверены, что она включилась, не надо дергать рычагом и топать по педалям. Необходимо лишь слегка нажать рыаг КПП в сторону задней передачи и плавно отпускать сцепление. Задняя передача обязательно включится - Это Вы почувствуйте по рычагу. Однако, залогом успешного включениязадней передачи является ПОЛНОСТЬЮ(до пла) выжатое сцепление.
Сей совет работает только при работающем двигателе.

Аркадичч писал(а):залогом успешного включениязадней передачи является ПОЛНОСТЬЮ(до пла) выжатое сцепление.
Сей совет работает только при работающем двигателе.

Абсалютно с Вами согласен! ТА же самая история,надо до пола выжимать,и ни каких шумов,и коробка целее будет!

Аркадичч писал(а):Если у Вас не включилась задняя передача, или Вы не уверены, что она включилась, не надо дергать рычагом и топать по педалям. Необходимо лишь слегка нажать рычаг КПП в сторону задней передачи и плавно отпускать сцепление. Задняя передача обязательно включится - Это Вы почувствуйте по рычагу.

+1.
вот именно так я и включаю заднюю передачу, если сразу не воткнулась...

На задней передачи нет синхронизатора и, наверно, прямые зубья. Так получается "дешево и сердито" - нагрузка на зубья распределяется по всей площади, а значит можно тоньше зубья или метал проще.
Поэтому после выжима сцепления пауза в 3-5 секунд -это полезно. Первичный вал теряет обороты и зацепление происходит мягче.
Когда при включении задней чувствую "ступеньку", делаю нейтраль, приотпускаю сцепление, опять выжимаю сцепление, пауза и ,нерезко и без усилия, сую рычаг в заднюю.

У меня есть такая проблема. Типичная картина - машина стоит возле дома, чтобы уехать надо проехать пару метров задом. Алгоритм воспроизведения проблемы следующий.

0. Рычаг КПП на нейтрали. Машина на ручном тормозе.
1. Включаем двигатель.
2. Нажимаем сцепление (до упора).
3. Пытаемся включить заднюю передачу.
4. Иногда она включается безо всяких побочных звуков, но чаще раздается этот самый хруст или треск и задняя передача включается или я пугаюсь и убираю передачу на нейтраль.

Пробовал приноровиться включать по разному. И до упора рычаг вправо, и не до упора, и медленно включать, и быстро включать все равно хруст имеет место быть. Чаще или реже но все равно непредсказуемо. Жена сперва уверяла что у меня руки кривые, и что у неё все получается без хруста. Предложил включить передачу 5 раз. 2 раза получилось с хрустом, 3 раза нормально. У меня, видимо в силу кривизны рук, без хруста получается один раз из 5..7.

Пока что вывел для себя только одну закономерность. Если была включена любая передача (даже задняя с хрустом), и между этим педаль сцепления не отпускалась, то повторное включение задней передачи происходит без хруста. Итого алгоритм:

0. Рычаг КПП на нейтрали. Машина на ручном тормозе.
1. Включаем двигатель.
2. Нажимаем сцепление (до упора).
3. Включаем любую передачу кроме задней (я включаю первую).
4. Включаем заднюю передачу.
5. Задняя передача включается без хруста хотя иногда ощущается очень слабый толчок.
6. Отпускаем плавно сцепление и начинаем движение назад.

Так или иначе - все механические коробки клацают.
Ловля мух...

Аркадичч писал(а):Если у Вас не вклучилась задняя передача, или Вы не уверены, что она включилась, не надо дергать рычагом и топать по педалям. Необходимо лишь слегка нажать рыаг КПП в сторону задней передачи и плавно отпускать сцепление

Иногда при таких манипуляциях раздается дикий хруст шестерни о щестерню. Еще что заметил с увеличением пробега все чаще стала не довключатся задняя передача, примерно раза три недовключается из десяти.

хм, у меня тоже в последнее время задняя то и дело включается со звуком, как у пазика передачи переключаются. при этом стою на месте, сцепление в пол, включаю, как все передачи... в итоге, чтобы избежать хруста, приходится оооочень медленно включать заднюю. но иногда хабываюсь... и снова "пазик"

Ender писал(а):0. Рычаг КПП на нейтрали. Машина на ручном тормозе.

1. Включаем двигатель.

2. Нажимаем сцепление (до упора).

3. Пытаемся включить заднюю передачу.

4. Иногда она включается безо всяких побочных звуков, но чаще раздается этот самый хруст или треск и задняя передача включается или я пугаюсь и убираю передачу на нейтраль.

Снимите с ручника, чтобы машина стояла свободно и проблем не будет.

Заметил одну особенность. Если перед включением задней включить сначала первую, а потом с нее, не выжимая сцепления естественно, перевести на заднюю все включается вообще без звуков и усилий.

Gorec
Через 3-ю ближе и ловчее.

Gorec писал(а):Заметил одну особенность. Если перед включением задней включить сначала первую, а потом с нее, не выжимая сцепления естественно, перевести на заднюю все включается вообще без звуков и усилий.

я так на Вазе включал, 1-я :arrow:

синхроны отработали, потом задняя ... и без хрустов...

Включение задней передачи с предварительным включением третьей привело к тому, что при включении задней полностью исчез какой-либо хруст.
Т.е. выжимаем сцепление -> включаем третью -> включаем заднюю -> хруста нет, включается четко.

lexa_anarhist писал(а):Включение задней передачи с предварительным включением третьей привело к тому, что при включении задней полностью исчез какой-либо хруст.

Естественно, синхронизатор третьей передачи валы остановил, хруста и нет..

Juggalo писал(а):Естественно, синхронизатор третьей передачи валы остановил, хруста и нет..
_________________

Согласен полностью

DMR писал(а):Иногда при таких манипуляциях раздается дикий хруст шестерни о щестерню. Еще что заметил с увеличением пробега все чаще стала не довключатся задняя передача, примерно раза три недовключается из десяти.

А какой у вас пробег?

Заметил особенность: если включать заднюю сразу после любой скорости вперед без паузы - хруста нет. А если например завел машину и нужно назад - нужна пауза и длинная (2-3сек) перед включением, иначе будет "дрыг" при включении задней.

lexa_anarhist писал(а):Включение задней передачи с предварительным включением третьей привело к тому, что при включении задней полностью исчез какой-либо хруст.
Т.е. выжимаем сцепление -> включаем третью -> включаем заднюю -> хруста нет, включается четко.

Мммммммм да порадовали вы меня, столько изобретений. Воистину нашу бы энергию да в мирных целях. А не пробовали на КАМАЗе включать передачу, там бывает, что аш машина подпрыгивает и нормуль, особо не парит.
А вообще этому должны учить в автошколах, еще деды мои ездили с двойным выжимом, а сейчас нам везде синхронизатор поставь, двойное сцепление и робот на машину за 12 штук. Ребята не хотите, что бы клацало покупайте нормальную машину.
Особо удивляют замечания, что на тазах такого нет, есть такое на тазах, просто вы не обращаете на это внимание, а тут как же иномарка блин и клацает.
Мой вам совет забейте, нечего с коробкой не произойдет. На край пододвиньте кресло, что бы сцепление выжать могли. Я думаю тут мало у кого пробег за 100 Ккм перевалил, если вы умудрились за 10-30 т.км. угробить сцепление, то это наверно диагноз уже. Допускаю, что некоторым (у кого рост ниже 1,60) надо просто приподнять педаль, но это тоже решается довольно просто.
Извините если кого обидел.

Не надоело семь страниц то одно и тоже обсуждать? :lol:

Варианта включения ЗХ два.
1. Перед включением ЗХ включить любую другую передачу.
2. Перед включением ЗХ выжать сцепление и подождать 3-4 секунды.
Других вариантов нет. Чего обсуждаем то? :lol:

Закрыть что ли....

BDLK писал(а): Ребята не хотите, что бы клацало покупайте нормальную машину.

А что Вы понимаете под выражением ! нормальная машина" ?
За 30 штук зелени нормальная? Так вот на таких машинах тоже не всегда есть синхронизатор ЗХ. :lol:

3dmax писал(а):Других вариантов нет. Чего обсуждаем то?

есть третий вариант - включаем заднюю меееедленно. тогда все тоже ок.

3dmax писал(а):За 30 штук зелени нормальная? Так вот на таких машинах тоже не всегда есть синхронизатор ЗХ.

дык вроде на таких тачках на включение задней не жалуются. почем?

Повторно скажу по секрету: в одном большом полноприводном японском автомобиле с автоматической гидромеханической адаптивной коробкой при включении реверса тоже клацает. Пробег 20 тк.
У всех клацает.
Клозет треба.

Есть ещё вариант:
Включили ЗХ,а потом на выжатом сцеплении завели машину :lol:

Если конечно прогревать не надо :wink:

maksell2 писал(а):Есть ещё вариант:
Включили ЗХ,а потом на выжатом сцеплении завели машину
Если конечно прогревать не надо

На выжатом сцеплении инструкция заводить не рекомендует без острой необходимости для предотвращения износа упорных полуколец коленвала в условиях маслянного голодания при пуске ! :shock:

u313 писал(а):На выжатом сцеплении инструкция заводить не рекомендует без острой необходимости для предотвращения износа упорных полуколец коленвала в условиях маслянного голодания при пуске ! :shock:

гыыы
наверное и вправду хватит флудить

viktor0544 писал(а):
Ender писал(а):0. Рычаг КПП на нейтрали. Машина на ручном тормозе.
1. Включаем двигатель.
2. Нажимаем сцепление (до упора).
3. Пытаемся включить заднюю передачу.
4. Иногда она включается безо всяких побочных звуков, но чаще раздается этот самый хруст или треск и задняя передача включается или я пугаюсь и убираю передачу на нейтраль.

Снимите с ручника, чтобы машина стояла свободно и проблем не будет.

Тогда придется заводить машину при выжатом сцеплении. Тут вроде бы говорили что это нехорошо.

3dmax писал(а):Не надоело семь страниц то одно и тоже обсуждать?
Варианта включения ЗХ два.
1. Перед включением ЗХ включить любую другую передачу.
2. Перед включением ЗХ выжать сцепление и подождать 3-4 секунды.
Других вариантов нет. Чего обсуждаем то?
Закрыть что ли....

По моему давно уже пора составить FAQ по подобным вопросам. Список ссылок на темы в которых по туевой хуче сообщений очень сложно назвать FAQ.

Ender писал(а):3dmax писал(а):
Не надоело семь страниц то одно и тоже обсуждать?
Варианта включения ЗХ два.
1. Перед включением ЗХ включить любую другую передачу.
2. Перед включением ЗХ выжать сцепление и подождать 3-4 секунды.
Других вариантов нет. Чего обсуждаем то?
Закрыть что ли....

По моему давно уже пора составить FAQ по подобным вопросам. Список ссылок на темы в которых по туевой хуче сообщений очень сложно назвать FAQ.

Впервые посмотрел тему и понял, что сам дошёл до такого же алгоритма включения ЗХ. :!:

А этот алгоритм необходимо добавить в :arrow:

копилку знаний :idea:

в помощь начинающему Логановоду, а то там чуток не хватает информации. Действительно лучше, когда человек сразу наткнётся на собрание ньюансов, а не будет битый час искать на разных ветках по 8 страницам

Вроде мелочь, а приятно!

Насколько мне известно, есть особенности включения задней и первой на всех Рено.

Машина должна чеко стоять. Т.е. если выжать сцепление и нажать на тормоз, то никаких проблем не должно быть.

А если нам нужно перейти на первую, а машина легонько катится и останавливать не хочется, то нужно включать вторую вместо первой.

Хрустит задняя если тороплюсь. Подождать пару секунд - не хрустит.
Про метод втыкания любой другой передачи пред задней не знал, спасибо, бду теперь этим пользоваться.
Третью вместо первой воткнул только 1 раз при пробеге менее тыщи, непривык еще тогда.
Не могу понять почему на ходу сложно включить первую передачу, например на второя по ямам катишся, решил переключиться на первую ибо дорога стала еще хуже, а она не втыкается гадина, приходица силу применять. С места первая включается без проблем

Про включение 1-й на ходу: так работают синхронизаторы, это нормально.

Bashka писал(а):Хрустит задняя если тороплюсь. Подождать пару секунд - не хрустит.
Про метод втыкания любой другой передачи пред задней не знал, спасибо, бду теперь этим пользоваться.
Третью вместо первой воткнул только 1 раз при пробеге менее тыщи, непривык еще тогда.
Не могу понять почему на ходу сложно включить первую передачу, например на второя по ямам катишся, решил переключиться на первую ибо дорога стала еще хуже, а она не втыкается гадина, приходица силу применять. С места первая включается без проблем

Силу не надо применять. Надо просто приторомозить - у Вас значит скорость великовата для первой...

Чтобы проблем при первом включении задней после пуска двигателя не возникало, всегда при парковке ставлю носом на выезд, т.е. после пуска потребуется только первая.

Vitaliy 1 писал(а):Чтобы проблем при первом включении задней после пуска двигателя не возникало, всегда при парковке ставлю носом на выезд, т.е. после пуска потребуется только первая.

Вот как раз на холодной машине все втыкается хорошо - масло еще густое и шестеренки быстро останавливаются.

u313 писал(а):Вот как раз на холодной машине все втыкается хорошо - масло еще густое и шестеренки быстро останавливаются.

У меня наоборот. Задняя именно на холодной втыкается плохо. Причем это происходит в 50% случаев. В остальных 50% - нормально. Если не втыкается, делаю перегазовку и как правило, после этого уже передача включается без проблем. За 2 года ситуация не изменилась ни в лучшую, ни в худшую сторону. Кстати, это единственный раздражающий меня баг в машине.

Хома писал(а):У меня наоборот. Задняя именно на холодной втыкается плохо. Причем это происходит в 50% случаев. В остальных 50% - нормально. Если не втыкается, делаю перегазовку и как правило, после этого уже передача включается без проблем. За 2 года ситуация не изменилась ни в лучшую, ни в худшую сторону. Кстати, это единственный раздражающий меня баг в машине.

У меня тоже.

Bashka писал(а):Не могу понять почему на ходу сложно включить первую передачу

Коврика под педалью сцепления нет, случайно? И секунд 5 подождать после выжима сцепления.

Вот тут некоторые предлагают предварительно включать любую переднюю передачу перед задней. Но за это время можно спокойно подождать и сразу включать заднюю. 1..2 секунд вполне достаточно.
А включение с остановленными валами коробки чревато тем, что задняя передача вообще не включится - зубья упрутся. Тогда придётся снова включать-выключать сцепление или немного его приотпускать. Так что лучше натренироваться, чтобы выдерживать время и включать с легчайшим хрустом (точнее стуком, поскольку однократный) - и не страшно

, и включится сразу.

мизгирь писал(а):А включение с остановленными валами коробки чревато тем, что задняя передача вообще не включится - зубья упрутся.

Бывает такое, но редко. Так что не критично.

мизгирь писал(а): Так что лучше натренироваться, чтобы выдерживать время и включать с легчайшим хрустом

У меня например на манёвр третья-задняя уходит ровно секунда, три секунды ждать некогда. :lol:

На полном серьёзе говорю. Только сегодня разворачивался на узкой дороге, радиуса не хватило, пришлось чуть сдать назад и завершить разворот. А сзади то машины едут, их задерживать особо тоже не хочется.

Вот все говорят, а я не могу понять о чём javascript:emoticon(':shock:')
Ну да, в начале после покупки задняя как-то через раз... иногда только с третьего... несколько напрягало. А сейчас уже и не помню когда в последний раз с первого раза не включалась. Правда я ставлю когда оставляю всегда на передаче машину.
Хотя... ну я действительно сцепление наверное всегда на секундочку-две выжимаю перед включением со стоящей машины. А вот первая-задняя вподряд... Чего-то в последнее время и перестал замечать что задняя без синхронизатора. javascript:emoticon(':)')
Просто вопрос привыкания к коробке. Я вот в первые поездки и пятую вместо третьей с завидной регулярностью включал....
Может это просто с приобретением опыта проходит? ИМХО теме нужно уточнение "Правила включения задней скорости для новичков" или правильнее "для новообращённых реноводов" :-)

zuza писал(а):Вот все говорят, а я не могу понять о чём
ИМХО теме нужно уточнение "Правила включения задней скорости для новичков" или правильнее "для новообращённых реноводов"

+1

А педаль сцепления пробовал кто приподнять? В субботу поеду на ТО, скажу сервисменам, чтоб тросик подтянули.

Агент 007 писал(а):А педаль сцепления пробовал кто приподнять? В субботу поеду на ТО, скажу сервисменам, чтоб тросик подтянули.

Об этом вы можете почитать здесь отрегулировать самостоятельно, и этим сэкономить денежков.

Агент 007 писал(а):А педаль сцепления пробовал кто приподнять? В субботу поеду на ТО, скажу сервисменам, чтоб тросик подтянули.

Бесполезно, дело не в этом. если сделаете паузу приличную перед включением (3-4сек), то валы остановятся полностью и звука не будет.

Сегодня ответ дилера был однозначный - ДВОЙНОЙ ВЫЖИМ СЦЕПЛЕНИЯ и никаких проблем с включением задней

Егорка писал(а):ДВОЙНОЙ ВЫЖИМ СЦЕПЛЕНИЯ и никаких проблем с включением задней

Для включения задней?! :shock:

u313 писал(а):если сделаете паузу приличную перед включением (3-4сек), то валы остановятся полностью и звука не будет

+1

Juggalo
Двойной выжим взаправду помогат.

lomograf писал(а):Двойной выжим взаправду помогат.

Раньше "перегазовка" и двойной выжим сцепления были непременными атрибутами при обучении практическому вождению в автошколах ДОСААФ (учились-то, в основном, на грузовом Газ-51) и доводились до автоматизма

.

Эт точно, вплоть до недавнего времени, особенно при переключении с повышенной на пониженную нога практически неподконтрольно делала двойной выжим. Теперь уже рефлекс сошёл на нет. Только не пойму механизм процедуры при включении ЗХ с места. Есть ли смысл два раза тискать педаль, коли достаточно подержать её нажатой 3-4 секунды. Думаю быстрее не получится.

Включаю так - сцепление, рычаг направо, считаю до 3х , мягко задвигаю рычаг, скрежета нет

Стал замечать (после того как Отец прокатился, он сказал что случайно после 5 чуть не врубил заднюю(видимо 6ю искал) но сказал что скрежета было чуток тк переключал осторожно и медленно и сразу убрал при первом звуке), что задняя не включается, тоесть рычаг уходит туда но не до конца, помогает либо повторное выжимания сцепления либо включения другой передачи. Раньше такого не замечал, единственно что да нужно подождать 3-4сек после выжимания сцепления и потом вкл заднюю :brainy

(пробег 2к )

Никаких проблем с включение задней не наблюдается.Втыкаю и еду.

надо будет попробовать, у меня после 1 ТО, когда ехал домой всё было ок, даже 1 передача втыкалась без проблем, а не как обычно, через пару дней это прошло... и задняя снова хрустит и первая втыкается иногда проблемно.

Пробовал на своей после пятой перевести рычаг на заднюю :acute

не идёт он дальше нейтрали. И только послеперемещения его влево и снова вправо включается ЗХ.

egorofart писал(а):Никаких проблем с включение задней не наблюдается.Втыкаю и еду.

не знаю почему но до 200 км пробега я тоже не замечал а потом почему стало как у всех

KVA писал(а):Пробовал на своей после пятой перевести рычаг на заднюю acute не идёт он дальше нейтрали. И только послеперемещения его влево и снова вправо включается ЗХ.

а что могло произойти если всетаки её вкл до треска хоть и короткого ?

Nim писал(а):...а что могло произойти если всетаки её вкл до треска хоть и короткого ?

Что-то из Ваших постов потягивает каким-то мазахизмом :commandos

Если есть интерес, могу идей накидать. Например, а что будет, если по дороге к гаражу рассыпать не два килограмма гвоздей а всего 100 граммов? Или вот ещё, если по лобовухе постучать не металлическим прутком, а деревянной палкой и не очень сильно? :shok

Nim писал(а):а что могло произойти если всетаки её вкл до треска хоть и короткого ?

В принципе включить заднюю передачу при движении вперёд можно , вот только сцепление не рекомендую отпускать , потому как коробку или двигатель прийдётся потом выбросить , а может и то и другое .

У себя на машинке отметил следующую особенность:
1) Если после остановки сделать двойной выжим сцепы (т.е. остановился отпустил педаль сцепления, потом снова нажал, чтобы включить заднюю передачу), то при включении задней передачи хруст будет 50-80%
2) Если перед включением задней передачи ехал на первой передаче и нажал сцепление, а потом не отжимая педаль сцепления включил заднюю передачу - никакого хруста 100% нет! Других факторов, влияющих на хруст при включении задней передачи не нашёл. ИМХО всё связано с положением первичного вала коробки передач в момент включения задней передачи. Двойной выжим в конкретно моём случае делал только хуже :roll:

. Ну и 100% хруста нет если при затруднении включения задней передачи включить первую передачу и проехать вперёд полметра, ну а дальше всё по второму пункту и хруста не будет.

Нодельман Лев писал(а):Ну и 100% хруста нет если при затруднении включения задней передачи включить первую передачу и проехать вперёд полметра

Достаточно прсто включить первую, потом ЗХ, ехать не обязательно.

bob292 писал(а):В принципе включить заднюю передачу при движении вперёд можно

сцепления было выжито, и она не включалось а трещало!

Nim писал(а):
bob292 писал(а):В принципе включить заднюю передачу при движении вперёд можно

сцепления было выжито, и она не включалось а трещало!

Я же говорю : в принципе . Невключение ЗХ при движении вперёд не есть неисправность , просто не понятно предназначение этого манёвра .

bob292 писал(а): ... просто не понятно предназначение этого манёвра .

Чего ж тут непонятного, это один из 150-ти способов зас...ать мозги себе и людям...

что тут не понятно ??? это было сделано случайно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! зачем мне писать все это, или вы думаете я каждый так развлекаюсь слушая треск коробки?
Я спросил только одно, ну или пытался спросить, что передача ЗХ стала плохо включаться иногда т.е. не до конча и помогает двойной выжим или другая передача перед ЗХ( я не имею в виду треск при вкл). Это могло произойти из-за этого?!?!?!( или я не замечал раньше)

Nim, начинайте уже спокойно ездить! Чтобы сломать старую добрую лагуновскую коробку, надо очень хорошо постараться. ЗХ затруднённо включается на подавляющем большинстве автомобилей. Впрочем, если Вам, таки, удасться сломать коробку, не сочтите за труд отписать!

nodes писал(а):Еще бывает так, что вроде передача на месте, трогаешься — а она не едет задним ходом. Приходится перетыкать заново, после этого едет.

...о! есть такое дело...первые месяцы так "перетыкал", а сейчас рука уже принаровилась...с первого раза "втыкает". Хроста нет, но есть вот какая мыся...у меня очень часто коврик съезжает к педалям, из-за чего сцепление выжимается не до конца и на пониженных передачах бывает похрустывание, лечится укладыванием коврика на положенное место.

тоже бывал хруст при включении задней... а сейчас заметил, что частенько задняя просто не включается, т.е. рычаг занимает положение, но не доходит до конца, упирается во что то... соответсвенно передача не включается. повторный выжим сцепления решает данный вопрос...

но почему появился этот упор?

ps большое усилие не прилагаю

NikoNiko писал(а):но почему появился этот упор?

шестеренки "зуб-на-зуб" попадают, а не "зуб-в-паз" как должно быть

Archi писал(а):шестеренки "зуб-на-зуб" попадают, а не "зуб-в-паз" как должно быть

так понятно.. что не попадает.. но раньшего такого не было.. было только хрряяяяясссссь

хотя пошерстил по форуму - у человека так вообще на новой машине подобное случается...

NikoNiko писал(а):но раньшего такого не было.. было только хрряяяяясссссь

это если шестеренки крутятся, а

Archi писал(а):"зуб-на-зуб" попадают

это если уже остановились.

Хруст возникает из-за того, что вал коробки еще вращается по инерции. Мы включаем передачу - то есть вал находящийся в покое и тот что еще вращался по инерции соприкасаются (первичный и вторичный вал) возникает звук цепляния звездочками - то есть этот хруст. Если вы не можете сразу до конца воткнуть передачу (и не только заднюю) - значит звездочки на обоих валах находятся зубьями друг к другу и не совпадают. Прокрутка первичного вала (отпусканием и нажатием сцепления) позволяет звездочкам таки совпасть. Я не вижу здесь неисправностей. Ведь задняя передача на логане не синхронизирована - мало шансов у этих звездочек совпасть с первого раза. Ну хрустит... Ну не мерседес...

wrelex писал(а): Ну хрустит... Ну не мерседес...

Вы ошибаетесь если думаете, что у всех Мерседесов всегда стоял синхронизатор на ЗХ.

3dmax писал(а):Вы ошибаетесь если думаете, что у всех Мерседесов всегда стоял синхронизатор на ЗХ.

Да не люблю я их вообще. Тема ветки в том, что пользователи разными способами пытаются этот хруст избежать. Так ведь то же самое и на классике. Коробки, что у Логана, то и у классики неубиваемые. Я не знаю как ее вобще сломать можно. Факт того, что коробки одинаковы как на 1,4 так на 1,6 (отличаются картерами сцепления) говорит о том, что конструкция рассчитана на более высокие нагрузки, чем мы имеем на Логане. Хруст этот лишь подчеркивает для окружающих бюджетность автомобиля, но заморачиваться с избавлением от него считаю пустой затеей.

wrelex писал(а): но заморачиваться с избавлением от него считаю пустой затеей.

Вообще не заморачиваюсь, все на автомате: выждал включил или включил 3-ю потом заднюю... :roll:

wrelex писал(а): Хруст этот лишь подчеркивает для окружающих бюджетность автомобиля

Да ёлки палки колотилки. Как Вы не поймёте, что хруст не есть признак бюджетности.
Nissan primera - бюджетная? А задний ход то хрустит.
А может note бюджетный? Не похож он на него, а синхронизатора нет.
А может Микра, что от 15 тысяч долларов стартует, бюджетная вообще в доску? Ведь хрустнуть при включении ЗХ для Микры практически дело чести.

3dmax писал(а):Nissan primera - бюджетная?

Бренд Ниссан позиционируется как бюджетный, иначе есть Инфинити. Поэтому и хрустим, так как Рено и Ниссан родственники :lol:

Агент 007 писал(а):Бренд Ниссан позиционируется как бюджетный

:?:

Агент 007 писал(а):иначе есть Инфинити

- а вот это premium class, или люкс от Nissan
P.S...сорри за off-top

3dmax писал(а):Да ёлки палки колотилки. Как Вы не поймёте, что хруст не есть признак бюджетности.

Nissan primera - бюджетная? А задний ход то хрустит.

А может note бюджетный? Не похож он на него, а синхронизатора нет.

А может Микра, что от 15 тысяч долларов стартует, бюджетная вообще в доску? Ведь хрустнуть при включении ЗХ для Микры практически дело чести.

Если у нас с Вами нет денег на Ниссан, то это не значит что он не бюджетный.

Агент 007 писал(а):иначе есть Инфинити

Ну с таким подходом и Инфинити бюджетный, потому что есть Порш и Майбах и прочие. :lol:

3dmax писал(а):Ну с таким подходом и Инфинити бюджетный, потому что есть Порш и Майбах и прочие. Laughing Laughing

Сравниваю только Ниссан и Инфинити, так как это одного поля ягоды :brainy

То есть концерн один. Впрочем, как и Рено. В Японии и Европе Ниссан - бюджетная машина. По сравнению с соплеменниками (Тойота, Мазда) это бюджетный авто.

wrelex писал(а):Если у нас с Вами нет денег на Ниссан, то это не значит что он не бюджетный.

+1
А в тему: интересно на много бы подорожал Логан, если бы на заводе стали ставить синхронизатор на ЗХ?

На много. Коробка то не его, а разрабатывать новую? А строить под нее заводишко? Или переоборудовать старый?

А можно выжать сцепление и быстро воткнуть заднюю передачу. При этом шестерёнки ещё будут крутиться, поэтому не упрутся зуб-в-зуб, но за счёт быстрого втыкания хруста не будет, будет только "звон". Надо немного потренироваться, чтобы удара при этом сильного не было, но и шестерни не успели остановиться. Я так и на тазике делал.
Хотя у меня в последнее время почти не бывает заедания включения даже после остановки шестернёнок.

У меня такая же беда с включением задней передачи. Пробовал выжимать сцепление на стоячей машине, делал плавно с душой однако все равно из 10 попыток 1-2 раза передача включалась с хрустом. И все это я пишу, так как хотелось бы узнать у знающих людей ( сам в таких вопросах полный чайник) приведет ли это к какой либо поломке коробки передач и вообще какие могут быть последствия этого всего.

алексей А писал(а): приведет ли это к какой либо поломке коробки передач

Нет.

алексей А писал(а): и вообще какие могут быть последствия этого всего.

Никаких.

алексей А писал(а):...Пробовал выжимать сцепление на стоячей машине...

А как НЕ выжимая вкл. заднюю?.. :shock:

А держали выжитым ~ 5 сек.?..

Агент 007 писал(а):А в тему: интересно на много бы подорожал Логан, если бы на заводе стали ставить синхронизатор на ЗХ?

А вообще то , господа , много ли вы назовёте автомобилей имеющих синхронизатор на задней передаче ?
А теперь по теме : после замены масла никаких неудобств с включением ЗХ не испытываю , зато когда сажусь на чужие логаны с родным маслом то без треска никак .

мда....
в общем так,включаете первую передачу,и сразу спокойно без рывков заднюю,и никакого скрежета.
почему не знаю.
чистая практика обалденный интелект........от слова балда.....

Держал не очень помогает. У меня вторая машина Нива так там езжу вообще не трогая рычаг переключения передач (хотя заднюю передачу не включал). Про последствия меня интересует хоть какая - то выработка вала или зубцов происходит или нет. Заранее огромное спасибо.

Серж М писал(а):в общем так,включаете первую передачу,и сразу спокойно без рывков заднюю,и никакого скрежета.

почему не знаю.

Я тоже через первую включаю.Дошел собственным опытом.Теперь привык,все движения доведены до автоматизма,никаких проблем..

Завтра попробую через первую. А до этого выжимаю сцепление (что естественно) и аккуратно проталкиваю рычаг для включения задней качательными движениями. Если уж сильно упирается, отпускаю педаль сцепления и снова выжимаю и снова аккратно проталкиваю. А если делать быстро, то звук "кррррр" обязателен.

А я тоже включаю сначала 1 или 3, а потом заднюю, иначе хруст.
Интересно, а что на эту тему говорит автосервис, ни кто не проверял?

denisanich писал(а):А я тоже включаю сначала 1 или 3, а потом заднюю, иначе хруст.
Интересно, а что на эту тему говорит автосервис, ни кто не проверял?

Автосервис повторяет вслед за нами такую мантру: "Если задняя передача не синхронизированная, то она по-любому будет клацать. В большей или меньшей степени".

Ездил в автосервис по поводу задней скорости, посмотрели и сказали вынуть коврик из под педалей, вернее обрезать. Штатный коврик сделан не очень удобно, если его положить, как положено, то иногда педаль сцепления задевает за него и не возвращается в исходное положение. Поэтому я его запихал подальше под педали, что мешало до конца выжимать сцепление. После того как я обрезал верхнюю часть коврика, действительно задняя передача включается без хруста.

А никто не пробовал добиться нормального включения задней передачи регулировкой троса сцепления?

Derri писал(а):А никто не пробовал добиться нормального включения задней передачи регулировкой троса сцепления?

Не вижу связи.

Derri писал(а):А никто не пробовал добиться нормального включения задней передачи регулировкой троса сцепления?

Лишний синхронизатор от регулировки троса не появится в коробке :idea:

Сегодня выезжал из гаража, и:
1. Выжал сцепление, включаю заднюю-не входит
2. Включил 1-ю, затем включаю заднюю-не входит
3. Не отпуская педаль сцепления, включил 3-ю - задняя не включается
4. Рычаг в нейтраль, выжал сцепление, задняя вошла легко.
Господа, напрягает иногда такое манипулирование. Но, положа руку на сердце, признаюсь, что такое бывает не всегда-как в лотерее :wink:

.
А про регулировку хода сцепления вспомнил по эксплуатации "6-й" модели Жигулей. Там, когда задняя начинала включаться с "хрустом" я на главном цилиндре сцепления подкручивал немного регулировочную гайку для того, чтобы сцепление не "вело" и помогало :shock:

Здравствуйте.Могу поделиться своим опытом,обычно помогает,и не только на Логане: перед тем как включить заднюю, немножко перегазовываем и сразу же втыкаем зх. Пока никаких хрустов не замечал.

Добрый день!
Меня тоже раздражает включение задней передачи с "хрумканьем". Выдержка выжатым сцепления в течение 3...4 секунд плохо помогает. При этом рычаг перевожу оч. медленно и аккуратно, все -равно чувствуется небольшое "хрумканье".
Прочив получше эту ветку попробовал включать заднюю передачу через первую - помогло. Вот уже несколько дней включаю именно так и "хрумканье" пропало. Советую всем попробовать.

serge ch писал(а):попробовал включать заднюю передачу через первую - помогло.

Попробуйте и через 3-ю передачу, может удобней покажется.

Как раз лучше включать резко. Выжать сцепление, подождать, потом резко воткнуть. А если хочется гарантированно включить, то втыкать сразу после выжима сцепления, без ожидания. Да, звук будет, но включится сразу.
У меня за последние несколько месяцев только 2 раза ЗХ не включился сразу. Помогло приотпускание педали сцепления при одновременном надавливании рычага переключения передач.
А ещё лучше (надо тренироваться, у меня получается), когда после включения ЗХ и приотпускания сцепления (немного, только чтобы чуть-чуть начать двигаться - я надеюсь, что никто задним ходом не рвёт с места до визга резины?

), машина двигаться не начинает, то просто надо "додавить" рычаг КПП.

ZNZ писал(а):
serge ch писал(а):попробовал включать заднюю передачу через первую - помогло.

Попробуйте и через 3-ю передачу, может удобней покажется.

Прысоединяюсь, на моей мафынке только через третью... и тишина... и зубы не болят :wink:

... и бубен не нужен боле :lol:

Как правило, если сразу не включилась, перевести в нейтраль и повторить попытку. Со второй попытки обязательно включится!

Проблемы с включением ЗХ начинаются после определенного пробега?
Просто проблем никогда не было с этим.
Всегда включается чётко и логично.
Главное чтобы машинк не находился в движении.

P.S. А на 2101 таки да, через 3-ю.

Заметил такое... задняя передача действительно включается с некоторым натугой, правда это 1 раз из 10. Что же касается хруста, то он есть перманентно, если включать передачу не на холостом ходу. На холостом ничего не хрустит, дал оборотам упасть и включай спокойно.

вот когда в грязи раскачкой мафынку вызволяешь, еще чуть-чуть... и тут задняя с хрустом не включается. Абыдно.
остальное побоку - если что, чуть сдвинуть мафынку на первой. Или на нейтрали подождать пару сек, пока валы засинхронизируются. Или включить через третью... За что исписали полтора десятка страниц?

Тоже не нравился хруст при включении задней передачи. Но выходом, как здесь многие написали, оказалось включение сначала передней (только я пользую не третью, а первую) и потом сразу задней. Поначалу пришлось привыкать... иногда забывал, как надо рукой работать. А сейчас ноу проблем.

У меня задняя бывает не включается , если я нервничаю и тороплюсь . Если я спокойна , как танк , то включается без проблем .

Моей 4-й год. Включается без звука. Может слабо выжимаешь сцепление. Совет: не включай с силой, полетит датчик включения задних габаритов на КПП, стоит больше 1000.

Не знаю ребят, но у меня все включается как часы. У брата фьюжн, так он покатался и говорит разницы не чувствует в коробке, так же четко все включается.

Писали, что коробка в Логане позаимствована от Лагуны. Неужели и там творились аналогичные "чудеса" при включении ЗХ :?:

DeMON_87 писал(а):у меня все включается как часы

Аналогично, причем уже на втором Логане

Евгений Ш писал(а):причем уже на втором Логане

Я вот думаю, может не машины такие? а мы?

Не бывает нерешаемых вопросов-есть люди не умеющие их решать, да? :lol:

Но факты-упрямая весчь...

Derri писал(а):Но факты-упрямая весчь...

Факты фактами, но не хрустит зараза) причем не только у меня, видимо либо все же есть небольшое движение, либо многолетняя привычка(например классика, у нее там сцепление не тросиковое). Или просто спешка и нервы. Много факторов которые могут повлиять. ИМХО.

Сообщение от Derri:
"Писали, что коробка в Логане позаимствована от Лагуны. Неужели и там творились аналогичные "чудеса" при включении ЗХ"?
не знаю. На моей машинке передачи включаются легко и четко. Для включения заднего хода после переключения на "нейтраль" жду секунды три - и без проблем, а ежели нужно переключиться очень быстро, то включаю 3-ю передачу и сразу же заднюю. Ни хруста, ни остальных страшилок нет. И еще, важно, чтобы во время включения ЗХ у машинки не было движения вперед.
Получаю истинное удовольствие от вождения.
Валерий.

у меня тоже с хрустом бывает входит. Попробую с задержкой в несколько секунд.
А вот насчет четкости это ребята зря - я конечно не профессионал, и действительно первые две недели имел проблемы, так как пересел с 2107( а там ход передачи велик), но сейчас все четко, без огрехов, переключаю передачи одним движением все четко и быстро!