Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 15:50

Тормоза без АБС-2

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Donpedro » 26 май 2006, 18:03

3dmax писал(а):
Donpedro писал(а):Вопрос по теме: насолько надо вогнать шток колдуна, чтоб усилить задний контур?
Вчера пробовал тормозить в пол (экспериментировал) , передние юзом а задние вообще ни следа а должны хоть и позже но схватить.

Колдун для того и стоит, что бы избежать блокировки колёс. Так что при нормальном колдуне так и должно быть!
Если машину нагрузите, то тормозное усилие увеличится, но опять же не до такой степени, что бы колёса блокировались.


Не согласен. Когда в пол, все колёса должны блокироватся. Не помню в каком журнале это обсуждалось, но суть в том, что автор подметил что даже груженый логан не блокируэт заднюю ось и это плохо. Выходит что зад вообще не тормозит и это выливается в больший тормозной путь. Зад должен просто позже хватать, вот и всё.
Donpedro

 
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 26 май 2006, 12:00
Откуда: Украина, Львов

Сообщение 3dmax » 26 май 2006, 18:12

Donpedro писал(а):
3dmax писал(а):
Donpedro писал(а):Вопрос по теме: насолько надо вогнать шток колдуна, чтоб усилить задний контур?
Вчера пробовал тормозить в пол (экспериментировал) , передние юзом а задние вообще ни следа а должны хоть и позже но схватить.

Колдун для того и стоит, что бы избежать блокировки колёс. Так что при нормальном колдуне так и должно быть!
Если машину нагрузите, то тормозное усилие увеличится, но опять же не до такой степени, что бы колёса блокировались.


Не согласен. Когда в пол, все колёса должны блокироватся. Не помню в каком журнале это обсуждалось, но суть в том, что автор подметил что даже груженый логан не блокируэт заднюю ось и это плохо. Выходит что зад вообще не тормозит и это выливается в больший тормозной путь. Зад должен просто позже хватать, вот и всё.

Вы просто прикалываетесь, или же действительно не знаете, для чего стоит колдун?
Зад тормозит! Просто не до предела, когда колёса блокируются, а до определённого момента, который выдаёт колдун. Чем сильнее нагрузка авто, тем больше момент.
Ни о каком "позже хватать" тут речи быть и не может!
Если не нравится, снимите колдун и радуйтесь... пока лето... а зимой готовьте денюжки на ремонт своего авто.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60649
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение Garys » 31 май 2006, 21:49

3dmax писал(а):
Donpedro писал(а):Вопрос по теме: насолько надо вогнать шток колдуна, чтоб усилить задний контур?
Вчера пробовал тормозить в пол (экспериментировал) , передние юзом а задние вообще ни следа а должны хоть и позже но схватить.

Колдун для того и стоит, что бы избежать блокировки колёс. Так что при нормальном колдуне так и должно быть!
Если машину нагрузите, то тормозное усилие увеличится, но опять же не до такой степени, что бы колёса блокировались.


Подскажите! Как правильно самостоятельно регулировать колдуна на Логане или вообще.
Garys
Аватара пользователя

 
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 апр 2006, 21:54
Откуда: Москва

Сообщение Dimax » 31 май 2006, 22:39

Donpedro писал(а):Не согласен. Когда в пол, все колёса должны блокироватся. Не помню в каком журнале это обсуждалось, но суть в том, что автор подметил что даже груженый логан не блокируэт заднюю ось и это плохо. Выходит что зад вообще не тормозит и это выливается в больший тормозной путь. Зад должен просто позже хватать, вот и всё.

Тормозят, естественно недотормораживают. Иначе без АБС задние колёса блокировались бы слишком резко и рано, что привело бы к заносу задней оси. Не нужно тут сравнивать с отечественными автомобилями, на них тормозные механизмы слабее, человек ещё успевает их контролировать.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Сообщение Dimax » 31 май 2006, 23:29

Sergik1970 писал(а):А осуждать ни кого не надо. Как говорится: Кто как хочет тот так и дро..ит". Мое мнение, что АБС однозначно нужен на машине с автоматом...на механике он не обязателен (если водила не чайник конечно). :wink:

Тоже раньше так думал. Окалось не так. Чтобы на обычной машине ухитриться в повороте ещё и тормозить, действительно нужно быть далеко не чайником, мало кто владеет приёмом "газ-тормоз". Но и в торможении АБС в общем случае эффективнее. Цыганков пишет, что опытный водитель успевает нажать-отпустить тормозную педаль до 4 раз в секунду, гонщик мирового уровня - до 8 раз в сек., АБС же посылает до 12 тормозных импульсов в сек. Т.е. даже Шумахер сейчас уже не переиграет электронику. А ведь на Логане АБС - это ещё и EBV, тоже более эффективная чем обычный колдун (да и тот не на всех есть).
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Сообщение мизгирь » 06 июн 2006, 21:54

Dimax
гонщик мирового уровня - до 8 раз в сек., АБС же посылает до 12 тормозных импульсов в сек.
А я читал наоборот.
мизгирь
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1023
Зарегистрирован: 29 сен 2005, 12:42
Откуда: С-Пб., Гутовка

Сообщение Dimax » 06 июн 2006, 23:56

мизгирь писал(а):А я читал наоборот.

Это Цыганков написал, он в т.ч. тренер раллийных команд. АБС кстати не любит.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Сообщение PaulP » 12 июн 2006, 18:21

Интересное мнение:
http://www.zr.ru/article7360.html
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение qwe » 12 июн 2006, 19:13

PaulP писал(а):Интересное мнение:
http://www.zr.ru/article7360.html

Полная ерунда, сам видел другую статью где они писали строго противоположное. А здесь - на вазах нет АБС значит и не надо.
qwe

 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 20 янв 2006, 17:12

Сообщение Zerg » 12 июн 2006, 19:18

Sergik1970 писал(а):Про АБС тут уже очень много разговаривали.
Те кто не ездил на иномарках с АБС считают, что этот агрегат зимой очень необходим. Те кто ездил на иномарках с АБС считают, что этот агрегат совершенно не нужен.
Я всю зиму проездил на летней резине без АБС и скажу: "Если соблюдать скоростной режим, не торопиться, тормозить двигателем перебрасывая скорости с повышенной на пониженную и при необходимости притормаживать тормазом, то Логану АБС на х...р не нужен. Пустая трата средств. :wink:
А вообще все зависит от прокладки между рулем и сидением. :lol:


....
Zerg

 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:58
Откуда: Чебоксары

Сообщение Foxlen » 13 июн 2006, 08:26

Zerg, предупреждение за нарушение Правил форума.
Foxlen
Аватара пользователя
Администратор форума
 
Сообщения: 1736
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:04

Сообщение PaulP » 13 июн 2006, 16:36

Я сам считю АБС необходимой системой для современного автомобиля. Считаю что покупать автомобиль без АБС вообще нет смысла.
В прессе немало писали о современных автомобилях без АБС, повторяться не буду. А для тех, кто уповет на привычный "колдун" в версиях Логана без АБС - читйте статью http://www2.zr.ru/magzr/geta.asp?zr=19970755
PaulP
Аватара пользователя

 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 18:05
Откуда: Санкт-Петербург

Нужен ли колдун?

Сообщение Dimax » 14 июн 2006, 22:06

PaulP писал(а):В прессе немало писали о современных автомобилях без АБС, повторяться не буду. А для тех, кто уповет на привычный "колдун" в версиях Логана без АБС - читйте статью http://www2.zr.ru/magzr/geta.asp?zr=19970755

Хотя сам искал Логан именно с АБС, хочу сказать, что статья этого "корифея от автосервиса" - типичный пример подхода наших сервисменов к проблеме колдуна. Ососбенно "порадовали" такие пассажи - типа колдун не работает на загруженной машине, и вообще он нужен только на скоростях 40-80 км/ч на порожней машине. То, что подавляющая часть пробега у большинства городских водителей проходит именно в таких условиях - пофиг. То, что тормоза без колдуна тоже нужно будет регулировать в расчёте на порожнюю и сухой асфальт, и такая гружёная машина будет тормозить хуже чем с колдуном - тем более. Нам его регулировать неохота и ломает. Вот подождите - года через 2-3 начнут снимать колдуны и с Логанов. И вообще после испытаний того же "За рулём" Логанов, Фокусов и Акцентов с/без АБС эти споры пора заканчивать. Там очень конкретно по метрам расписано кто лучше тормозил. И Логан с колдуном оказался в середине зачёта. А на первых местах - машины с АБС. Потому как они "электронный" колдун имеют.
Dimax

 
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 10:37

Сообщение The Rion » 16 июн 2006, 12:33

Че то я так и не понял абс нужна или нет? Вообще считал, что абс - это вещь необходимая. Собираюсь скоро с абс брать ex 1.4. Щас че то задумался. Где истина, знатоки?
The Rion
Аватара пользователя

 
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 16 июн 2006, 11:30
Откуда: Екатеринбург

Сообщение bill » 16 июн 2006, 12:34

АБС нужна обязательно, бери не пожалеешь.
bill
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 15 май 2006, 16:06
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14