Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 02:37

Вопрос. АБС должна так работать?

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение l_andrey » 29 окт 2007, 14:32

Unree писал(а):наиболее эффективно вакуумный усилитель работает на принудительном холостом ходу

Тут есть размытая грань. С одной стороны, вакуумник работает эффективнее. С другой - при понижении оборотов до 1500 начинает подаваться топливо в цилиндры для поддержания хх. Тут уже двигатель начинает мешать торможению - Нужно вовремя разомкнуть сцепление.
l_andrey
Аватара пользователя

 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 20:12
Откуда: Москва

Сообщение yura12 » 29 окт 2007, 14:35

Скиф писал(а):Ёлкин дом, да что все трердят про "тормозить двигателем", вы что на заднем приводе ездите? На переднем это не даёт никаких преимуществ в управляемости, наоборот корму забросить может в повороте, например...

вот тут ошибочка Ваша, при торможении на переднеприводной не выключая передачи эфективность повышается, а на повороте тормозить и на заднем не безопасно, так что вначале тормозим а потом в поворот заходим, остальное экстрим
yura12
Аватара пользователя

 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 09:10
Откуда: набережные челны

Сообщение Unree » 29 окт 2007, 14:35

Mir-Mur писал(а):
Unree писал(а):Особенно сейчас, когда резина уже зимняя, а скорости ещё летние...
Дык не надо держать летние скорости на зимней резине. Даже если очень торопитесь, учитывайте, что лучше в 5 часов дома, чем в 3 часа в морге. Я хоть и и катаюсь в основном по МО, но до Первопрестольной все же периодически доезжаю - так и не понял, зачем там АБС. ;) Да и "копейка" у меня в Москве юзом не шла...

Это неконструктивный спор. Некоторые деды зимой не ездят вообще, а летом выгоняют свои поржавевшие и дымящие Волги на трассы и тошнят 60 км/ч в левом ряду в сторону дачи. Они считают что они правы, и в чём-то они действительно правы: в оценке своих возможностей. Впрочем, они их часто переоценивают. Вы к ним случаем не относитесь? ;)

Я не считаю что стабатывание АБС - это свидетельство переоценки мной моих возможностей, более того я часто сам провоцирую АБС для изучения её возможности.
Последний раз редактировалось Unree 29 окт 2007, 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Unree
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 13:14
Откуда: Провинция Сзао

Сообщение yura12 » 29 окт 2007, 14:36

l_andrey писал(а):Тут есть размытая грань. С одной стороны, вакуумник работает эффективнее. С другой - при понижении оборотов до 1500 начинает подаваться топливо в цилиндры для поддержания хх. Тут уже двигатель начинает мешать торможению - Нужно вовремя разомкнуть сцепление.

+1 полностью согласен
yura12
Аватара пользователя

 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 09:10
Откуда: набережные челны

Сообщение Unree » 29 окт 2007, 14:38

l_andrey писал(а):
Unree писал(а):наиболее эффективно вакуумный усилитель работает на принудительном холостом ходу

Тут есть размытая грань. С одной стороны, вакуумник работает эффективнее. С другой - при понижении оборотов до 1500 начинает подаваться топливо в цилиндры для поддержания хх. Тут уже двигатель начинает мешать торможению - Нужно вовремя разомкнуть сцепление.

Дык, когда ничинает идти топливо - это уже не ПХХ
Unree
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 06 сен 2007, 13:14
Откуда: Провинция Сзао

Сообщение Mir-Mur » 29 окт 2007, 15:16

Unree писал(а):Не согласен насчёт сцепления: наиболее эффективно вакуумный усилитель работает на принудительном холостом ходу. То есть сцепление замкнуто, передача включена, двигатель крутится от колёс, дроссеьная заслонка закрыта полностью - во впускном коллекторе максимальное разряжение, вакуумник работает сильней.
Когда педаль тормоза со всей силы продавливает пол и АБС хрюкает как стадо свиней, там уже без разницы, где какое разряжение. А при торможении с АБС с выжатым сцеплением, тормозной путь меньше получается...
Unree писал(а):Некоторые деды зимой не ездят вообще, а летом выгоняют свои поржавевшие и дымящие Волги на трассы и тошнят 60 км/ч в левом ряду в сторону дачи.
Ага. Только дорога двухполосная и сплошная полоса посередине. И мигай им сзади, не мигай - по фигу, все равно правее не возьмут. :evil: П. 10.5 ПДД они явно дочитали не до конца. :twisted: Приходится расслабляться и спокойно катиться следом до разрешения обгона. :D
Unree писал(а):Вы к ним случаем не относитесь?
Нет, не отношусь. Точнее, отношусь плохо. :wink: Но...
Unree писал(а):Я не считаю что стабатывание АБС - это свидетельство переоценки мной моих возможностей
...человек имеет разум, который есть способность устанавливать причинно-следственные связи и в некоторых пределах предвидеть будущее на их основе, и я думаю, что при управлении автомобилем лучше использовать этот инструмент, чем полагаться на АБС или свое пусть даже блестящее владение автомобилем в экстремальных ситуациях. Лучше иметь "запас прочности". А потому я считаю, что срабатывание АБС есть признак ошибки водителя при оценке ситуации.
Unree писал(а):я часто сам провоцирую АБС для изучения её возможности.
Я тоже. На тренировке.
Mir-Mur

 
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 15:29
Откуда: Московская область

Сообщение chipoza » 06 ноя 2007, 14:03

Подскажите каким образом лучше тормозить на льду и на снегу если машинка с АБС? Как она будет себя вести??? Например у друга на ТОйоте Аурис АБС работает так при срабатывании колёса блокируются на секунду примерно для образования снежного буртика и после соответственно работают на грани блокировки, а как у нас?
chipoza
Аватара пользователя

 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 12:52
Откуда: Саратов

Сообщение Captain » 06 ноя 2007, 15:22

По незначительному опыту прошлой весны на штатной резине. Тормозит прерывисто, с элементами блокировки колес. Участки юза сантиметров по 30-40. Но останавливалась достаточно быстро. Скорость, правда, небольшая была. На высокой скорости не пробовал еще, самому интересно. Сегодня тормозил по гололеду уже на шипах (опять же на небольшой скорости) - до АБС дело ваще не дошло.
А так выше некоторые форумчане предлагали уже отключать АБС.
И еще про Тойоту Аурис не очень понял. Ну, допустим, снежный валик образовался. Но дальше, как только колеса разблокированы, они этот валик спокойно передут. Не так?
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение chipoza » 06 ноя 2007, 15:37

Captain писал(а):По незначительному опыту прошлой весны на штатной резине. Тормозит прерывисто, с элементами блокировки колес. Участки юза сантиметров по 30-40. Но останавливалась достаточно быстро. Скорость, правда, небольшая была. На высокой скорости не пробовал еще, самому интересно. Сегодня тормозил по гололеду уже на шипах (опять же на небольшой скорости) - до АБС дело ваще не дошло.
А так выше некоторые форумчане предлагали уже отключать АБС.
И еще про Тойоту Аурис не очень понял. Ну, допустим, снежный валик образовался. Но дальше, как только колеса разблокированы, они этот валик спокойно передут. Не так?

Вот что дальше они делают точно незнаю, но факт что блокируются именно для этого... А как АБС на шиповке себя ведёт???по льду и по снегу
chipoza
Аватара пользователя

 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 12:52
Откуда: Саратов

Сообщение Зфгд_ШШ » 06 ноя 2007, 15:45

chipoza писал(а):...А как АБС на шиповке себя ведёт???по льду и по снегу


А что должно измениться в ее работе, по-вашему?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение chipoza » 06 ноя 2007, 15:53

Зфгд_ШШ писал(а):
chipoza писал(а):...А как АБС на шиповке себя ведёт???по льду и по снегу


А что должно измениться в ее работе, по-вашему?

Чуть чуть не так написал, как будет вести себя машина и собственно как тормозить лучше чтоб безопасней для себя и окружающих
chipoza
Аватара пользователя

 
Сообщения: 403
Зарегистрирован: 15 мар 2007, 12:52
Откуда: Саратов

Сообщение Зфгд_ШШ » 06 ноя 2007, 15:56

chipoza писал(а):Чуть чуть не так написал, как будет вести себя машина и собственно как тормозить лучше чтоб безопасней для себя и окружающих


Дистанция, дистанция и еще раз дистанция. И скорость.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение l_andrey » 06 ноя 2007, 15:59

chipoza писал(а):как тормозить лучше чтоб безопасней для себя и окружающих

Перефразируя ящерицу из мультика: Шипы, АБС - все это вторично. Главное - голова.
l_andrey
Аватара пользователя

 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 20:12
Откуда: Москва

Сообщение Captain » 06 ноя 2007, 16:29

chipoza писал(а):... как будет вести себя машина и собственно как тормозить лучше чтоб безопасней для себя и окружающих
Судя по чужому опыту, при торможении на льду или снегу тормозной путь с АБС может быть больше чем без АБС (с сохранением управляемости). Зимняя резина этот недостаток несколько нивелирует. Отсюда коллеги правы. Голова + дистанция.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Евгений Ш » 06 ноя 2007, 20:45

chipoza писал(а):Например у друга на ТОйоте Аурис АБС работает так при срабатывании колёса блокируются на секунду примерно для образования снежного буртика и после соответственно работают на грани блокировки, а как у нас?

ИМХО, не правда Ваша. Попробуйте почитать мануал Ауриса. В мануале Логана либо это незаметно, либо я плохо искал. В мануале Лансер написано четко - колесо, которое затормаживается до юза сразу растормаживается, потом снова затормаживается, и .т.д до скорости 5 км/ч. У Логана по натурным экспериментам то же самое - дорожка юза, снежный буртик, дорожка юза и т.д...
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10