Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 02:05

Торможение двигателем.

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Акцентовод » 20 авг 2007, 16:07

Ханыч писал(а): но с тех пор на пп перед поворотом торможу, в повороте уже разумно ускоряюсь:)


Я последний раз чуть не улетел с круга, тронувшись перед ним с места на полном газу. Вроде скорости нбольшие, до 50 км/ч на 1й передаче (вроде не успел переключиться), однако через пару секунд я уже летел пердом через 3 ряда к бордюру. В общем то простое торможение вполне спасло ситуацию, но смысл в том, что для создания аварийной ситуации большой скорости не надо, была бы дурь в голове и под капотом :)
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Ханыч » 20 авг 2007, 16:50

Акцентовод писал(а):
Ханыч писал(а): но с тех пор на пп перед поворотом торможу, в повороте уже разумно ускоряюсь:)


Я последний раз чуть не улетел с круга, тронувшись перед ним с места на полном газу. Вроде скорости нбольшие, до 50 км/ч на 1й передаче (вроде не успел переключиться), однако через пару секунд я уже летел пердом через 3 ряда к бордюру. В общем то простое торможение вполне спасло ситуацию, но смысл в том, что для создания аварийной ситуации большой скорости не надо, была бы дурь в голове и под капотом :)


на пп?
Ханыч
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:28
Откуда: Москва

Сообщение Акцентовод » 20 авг 2007, 17:25

Ханыч писал(а):на пп?


Ага. Ровненько так разгонялся, пока около 4,5 оборотов подхватик не случился. И понесло. Пока додумался с газа ногу убрать, уже и оттормаживаться пришлось, а потом снова выравниваться газом. Ясно что секунда на все, но пассажиры успели офигеть. Весело, но это когда повезло и все таки навык некоторый уже есть.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Ханыч » 20 авг 2007, 17:42

Акцентовод писал(а):
Ханыч писал(а):на пп?


Ага. Ровненько так разгонялся, пока около 4,5 оборотов подхватик не случился. И понесло. Пока додумался с газа ногу убрать, уже и оттормаживаться пришлось, а потом снова выравниваться газом. Ясно что секунда на все, но пассажиры успели офигеть. Весело, но это когда повезло и все таки навык некоторый уже есть.


мне как то наглядно объяснили, почему на пп не ставят мощные двигатели.. с аналогичным результатом.:)
Ханыч
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:28
Откуда: Москва

Сообщение Акцентовод » 20 авг 2007, 17:55

Ханыч писал(а):мне как то наглядно объяснили, почему на пп не ставят мощные двигатели..


БМВ там чтото про 180 сил говорит. Но иногда выясняется, что и 100 многовато. Кроме того характерная проблема ПП - стартовать "на все деньги" можно только по прямой и в довольно широком коридоре, так как руля машина при пробуксовке слушается очень условно. Наверное эта проблема решается системами стабилизации и контроля тяги. Но я ими не пользовался, в виду отсутствия, возможно с достаточно продвинутыми электронными помощниками влияние привода на управляемость вообще сведется на нет. Речь будет идти только о различной динамике разгона.
Акцентовод
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован: 17 дек 2005, 17:21
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Ханыч » 20 авг 2007, 19:24

Акцентовод писал(а):
Ханыч писал(а):мне как то наглядно объяснили, почему на пп не ставят мощные двигатели..


БМВ там чтото про 180 сил говорит. Но иногда выясняется, что и 100 многовато. Кроме того характерная проблема ПП - стартовать "на все деньги" можно только по прямой и в довольно широком коридоре, так как руля машина при пробуксовке слушается очень условно. Наверное эта проблема решается системами стабилизации и контроля тяги. Но я ими не пользовался, в виду отсутствия, возможно с достаточно продвинутыми электронными помощниками влияние привода на управляемость вообще сведется на нет. Речь будет идти только о различной динамике разгона.


понятия не имею, какая там была мощность.. но от осевой я ушел метров на семь, не меньше:) никак не ждал такого эффекта. какой то сааб. проникся и все понял.
Ханыч
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:28
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Ш » 20 авг 2007, 20:05

Ханыч писал(а):а теперь представь вход в поворот на большой скорости. Ну.. скажем километров 20-30 в час, крутой, скользкий.

Если поворот реально скользкий, то в него на 20-30 и не войти. Прямо поедете (на заднем приводе) а на переднем можно хотя бы попытаться.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Евгений Ш » 20 авг 2007, 20:06

IC_XCII писал(а):и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.
И вовсе не всегда.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Ханыч » 20 авг 2007, 21:50

Евгений Ш писал(а):
Ханыч писал(а):а теперь представь вход в поворот на большой скорости. Ну.. скажем километров 20-30 в час, крутой, скользкий.

Если поворот реально скользкий, то в него на 20-30 и не войти. Прямо поедете (на заднем приводе) а на переднем можно хотя бы попытаться.


ок. пусть 10 км. про требования к резине ты прочитал?
Ханыч
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:28
Откуда: Москва

Сообщение Ханыч » 20 авг 2007, 21:51

Евгений Ш писал(а):
IC_XCII писал(а):и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.
И вовсе не всегда.


при прочих равных? и адекватном водителе?
Ханыч
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:28
Откуда: Москва

Сообщение Евгений Ш » 20 авг 2007, 22:06

Ханыч писал(а):ок. пусть 10 км. про требования к резине ты прочитал?

Это про адекватный выбор резины и скорости? 8) Читал. Но на заднем приводе поедете все равно прямо, если не будете пытаться уйти в управляемый занос. А в управляемом также прямо и поедете. (Резину я имею в виду обычную, а реально скользкий поворот - полированный лед, покрытый слоем воды).
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Евгений Ш » 20 авг 2007, 22:09

Ханыч писал(а):Евгений Ш писал(а):
IC_XCII писал(а):
и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.
И вовсе не всегда.


при прочих равных? и адекватном водителе?

Да. Никогда не пробовали выбираться задом на предельно узкой дороге, застряв в снегу? Кстаи, и передом не всегда в снегу на пп лучше ехать (хотя, в большинстве случаев, лучше).
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Ханыч » 20 авг 2007, 22:20

Евгений Ш писал(а):
Ханыч писал(а):ок. пусть 10 км. про требования к резине ты прочитал?

Это про адекватный выбор резины и скорости? 8) Читал. Но на заднем приводе поедете все равно прямо, если не будете пытаться уйти в управляемый занос. А в управляемом также прямо и поедете. (Резину я имею в виду обычную, а реально скользкий поворот - полированный лед, покрытый слоем воды).


эээ... ну как я уйду в управляемый занос без контакта с дорогой... при наличии хоть какого то сцепления с дорогой все просто, руль в сторону поворота плавно, в момент изменения траектории движения передача вторая или третья, газ, ручник, газ, ловишь тачку. минус - машешь хвостом по встречной обочине или при ошибке крутишься вокруг плафона, медленно смещаясь к ней же. На пп в этой же ситуации только газ и если очень повезло зацепиться (скорости входа равны). забавлялся я в крылатском в свое время на пп. правда, без воды. фиг чего сделаешь, если ошибся со скоростью. на зп развлекался в мамырях, когда там еще на хованском такого трафика не было. причем шипы при ошибке в скорости на пп помогут как мертвому припарки, в отличии от зп.

так что на пп я в повороты как культурный вхожу:)

собственно, на зп в реальной жизни все эти приемы не проходят. радости мне от моих умений на дороге общего пользования... ну войду я в поворот с управляемым заносом.. ну смету я тех, кто навстречу едет..... так что на практике пп таки лучше.:)
Ханыч
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:28
Откуда: Москва

Сообщение Ханыч » 20 авг 2007, 22:28

Евгений Ш писал(а):
Ханыч писал(а):Евгений Ш писал(а):
IC_XCII писал(а):
и еще проходимость у ПП при прочих равных лучше.
И вовсе не всегда.


при прочих равных? и адекватном водителе?

Да. Никогда не пробовали выбираться задом на предельно узкой дороге, застряв в снегу? Кстаи, и передом не всегда в снегу на пп лучше ехать (хотя, в большинстве случаев, лучше).


упс.. нечестно:)
пробовал. и не только по снегу. в поле умудрившись застрять, пришлось разгружать девятку, бо груженая она задом никак, а вперед некуда. но я имел в виду движение вперед.
у зп есть своя прелесть. грамотно работая ручником, можно добиться вращения обоих задних колес. зато на переднем можно газуя вертеть рулем...
Ханыч
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 12 апр 2007, 22:28
Откуда: Москва

Сообщение yura12 » 21 авг 2007, 12:03

Ханыч писал(а):на пп перед поворотом торможу, в повороте уже разумно ускоряюсь

правильный подход
когда я пересел на пп, а это случилось зимой, то в повортах крутился несколько раз, привычка отпускать акселератор при заносе, потом привык, но этому приему тормозить перед поворотом следую всегда, потому что видел поведение пп в повороте при завышенной скорости захода в поворот, страшновато даже в сухую погоду летом, не тормоз не ускорение не помогают.
Вообще один из автогонщиков говорил что-то в этом роде, у переднего привода свои приимущества, у заднего свои, а полный привод в некоторых ситуациях меня просто в тупик ставит :D
yura12
Аватара пользователя

 
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 06 июн 2007, 09:10
Откуда: набережные челны

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron