Клуб автолюбителей Рено Логан

Это сообщение я адресую тем будущим логоновадам, которые собираются взять кредит. Я, наверное, один из немногих кто заканчивает гасить кредит. И наверное единственный кто, по незавиящим от него обстоятельствам, умудрился выплачивать кредит двум банкам ( по очереди). Я испытыл на своей шкуре "прелести" несовершенство нашего законадательства. Я понял как просто оказаться в тупике не нарушив ни один пункт кредитного договора.
Я бы очень советывал берущим кредит ознакомится с моими советами. Мне кажется что они должны помочь. По крайней мере мои знакомые, берущие кредит, мне благодарны за советы.
Информации достаточно много, буду стараться выдавать часто.

Для начала хочу сказать следующее. На форуме есть предложение внимательно читать условия договора. Мое мнение: читать внимательно бессмыслено. Вы ничего там не поймете. Я к чтению договора подтягивал квалифицированного юриста, он безоговорочно подтвердил мою правоту в спорном вопросе, когда возникли проблемы, ну и что.... Не платить, и втягиваться в длительные судебные прения? Себе дороже.
Еше хочу сказать следующее. Взять кредит не проблема, эйфория от обладания автомобилем закончится недели через две. А далее наступают приятные процедуры гашения кредита. Я наверно, как и многие считал, что в том случае когда у вас есть деньги погашение кредита не проблема, это не совсем так.
К примеру, я сейчас обдумываю покупку другого автомобиля в кредит классом повыше, приезжел в автосалоны и задавал вопросы девочкам там сидящим, по банкам. Оказалось, что они не могут ответить ни на один из вопросов которые я им задавал (кроме основных, из рекламных буклетов). Напрашивается вывод. эти девочки обладают информацией как взять кредит, а ИМХО важнее вопрос как его гасить!
Обычно кредит берется на 3 года. Значит более 30 раз вам придется производить погашения. Как это происходит? Где находится банк? Время работы кассы? Наличее парковки, очереди и многое другое. Возможно кто-то скажет мелочи, но это мелочи будут 3 года!
По опыту общения со знакомыми, я понял что когда брал кредит я поступил совершенно верно, когда выбрал банк с максимальной!!! процентной ставкой за кредит. Конечно сумма пререплаты указанная в договоре, который я подписал в банке меня напугала. Но зато условия просто сказка (Были...).
Скажу даже больше. Я практически произвел сравнение переплат за кредит (со всеми попутными издержками) между программой Рено-кредит с мизерной процентной ставкой и "Промстройбанком" ПСБ, с их 15%ю
Результат не в пользу Рено-кредит!!!!!

умножадный писал(а): Скажу даже больше. Я практически произвел сравнение переплат за кредит (со всеми попутными издержками) между программой Рено-кредит с мизерной процентной ставкой и "Промстройбанком" ПСБ, с их 15%ю
Результат не в пользу Рено-кредит!!!!!

А можно об этом поподробней? Желательно с цифрами.

Что то пока с советов услышал только совет про выбор банка, у которого есть парковка По моему при выборе банка вам никто не мешает зайти на его сайт и посмотреть близжайшие к дому отделения и часы работы. Или попросить девочек это прямо в салоне и сделать.

P.S. Насчет правоты взять банк с максимальной процентной ставкой - зачем брать кредит в банке, по которому еще дороже выйдет покупка авто ?

mvz писал(а):

умножадный писал(а): Скажу даже больше. Я практически произвел сравнение переплат за кредит (со всеми попутными издержками) между программой Рено-кредит с мизерной процентной ставкой и "Промстройбанком" ПСБ, с их 15%ю
Результат не в пользу Рено-кредит!!!!!

А можно об этом поподробней? Желательно с цифрами.

Информации достаточно много написать одновременно невозможно.
по порядку. Я не буду писать о банальных "дешевых" разводках банков, типа: "Комиссия за ведение счета" или "Комиссия за перевод" на эти разводки наверное уже никто не попадается.
В большенстве банков, в рекламе с низким процентом не указан порядок погашения, или указан в общих чертах (равными долями, или "амулитивный платеж" (не знаю как пишется и платиться, кстати, тоже).
Суть в следующим. Банк типа ММБ или подобные поступают следующим образом. Открывают счет и требуют, чтобы Вы деньги вносили на него, а в "определенный день, указанный в договоре" банк снимит с него нужную в счет долга сумму. Но по сути получается, что Вы сумму уже вернули банку, а процент за ее пользывание вы все равно платите, кроме случая когда вы внесли сумму с точностью до рубля в день указанный в договоре. Естественно никто не хочет рисковать и до последнего дня тянуть и большенство вносит деньги, например, в день зарплаты. Очередь на погашение, пробитое колесо не основание для отрочки платежа. Том самым вы платите проценты банку за деньги которые практически уже вернули.
Дополнительно, банк типа ММБ запретит вам делать досрочные платежи в течении минимум 3 месяцев. Именно в те месяцы когда проценты по кредиту максиальные.
А далее ограничит сумму досрочного погашения, нарпимер, 1000 долларов. Да и эту сумму (кроме основного платежа внести можно по заявлению) с составлением бумаг.
Кроме того, в кредитном договоре всегда будет указана некая сумма ежемесячного платежа (причем некруглая). Вас обяжут эту сумму вносить к определенному дню.
Я сторонник кредитов скажу сразу. Но многие банки упорно склоняют нас к выплате строгой суммы денег в строгий день. Сумму указанную в договоре мы должны платить 3 года не взирая ни на что. Например 289 долларов, или 7899 рублей. Я хочу сказать о том, что у человека в определенные моменты времени не хватать денег, на определенный платеж, а могут быть и свободные деньги. Мои знакомые бравшие кредит, свободные деньги клали на счет и копили там сумму для досрочного погашения (1000 долларов). Получалось, что по 3-5 месяцев они оплачивают процент, за те деньги котрорые уже вернули банку.
По условиям банков с позрачной системой погашения ситуация совершенно иная. По условиям банка, выдавшего мне кредит, гасить кредит можно с первого дня и любой суммой! Причем деньги поступают в счет погашения сразу же. По условиям договора срок вноса денег указан с 1 п 31 число месяца. Но сумма платежа указанная в договоре, расчитана на 31 число. Если деньги вносятся раньше 31 числа, то и сумма оказывается меньше. Привози хоть по 100 рублей, если не лень. Это сильно стимулирует расчитаться раньше. Даже 1 день экономит некоторую сумму.
Мой банк мнтересовало только, чтобы сумма долга на 1 число месяца не была больше, чем указано в графике погашеня. Я дополнительно подстраховался, и написал заявление, чтобы избежать штрафных санкций за просрочку платежа (кстати мизерную рубля 2 примерно в день). Деньги автоматически переводятся с зарплатной карты, причем с 1-го числа месяца. В банке можно практически не появлятся годами! не стоять в очереди и не иметь никаких проблем. В этом случае все равно получается, что выплаты составят меньше чем указано в договоре, т.к. зарплата переводится не 31 числа.
Я наверное, как и многие не знал точную дату прихода автомобиля в салон, дату продажи, сумму на оформление, допы, сколько дней останется до дня зарплаты (жить то тоже на что то надо) и.т.д. Я взял кредит несколько больше чем было необходимо. После офрмления авто, оставшиеся деньги отвез в банк. Тут же получилось, что я заплатил за несколько месяцев вперед. И 3 месяца могу не платить за кредит (кроме процентов, т.к проценты расчитываются каждый месяц по результатам оплаты). Эта процедура обошлась мне в смехотворную сумму (рублей 60 кажется). Повторюсь, никаких процентов за взнос нет, только сумма за кредит примерно рублей 60! И за эти 60 рублей я обезопасил себя от любых неожиданностей на 3 месяца, сроком на 3 года!
Понятно, что при таких услових кредита, я не тороплся продать старую машину, и понятное дело не торопясь (по реальной цене) продал ее уже имея Логан. Понятное дело деньги в тот-же день отвез в банк. И получилось, что я проплатил уже почти за год вперед.
Это все произошло в течении 2 недель после получения кредита.
В дальнейшим я приездал в банк когда хотел. Встечали меня обычно вопросом "какую сумму вы хотите сегодня внести", единственное раз в месяц назвали сумму процентов, которая набежала за прошедший месяц. Я оплачивал сумму процентов за месяц и еще сколько хотел.
Честно говоря, мне было жаль этих денег уплачивыемых за проценты, и это сильно стимулировало вносить больше в счет погашения. Бывало, просто проежая мимо банка, я вносил мизерные суммы и 1000 рублей. Народу нет. Спокойно. Девченки в банке супер... А 1000 рублей если в них нет дикой необходимости, почему бы не внести. Если деньги понадобяться в дальнейшем можно не платить хоть год. Так продолжалось долго. Сумма платежей по процентам быстро падала. Остаток долга сокращался. А потом началось.....

ASC писал(а):Что то пока с советов услышал только совет про выбор банка, у которого есть парковка По моему при выборе банка вам никто не мешает зайти на его сайт и посмотреть близжайшие к дому отделения и часы работы. Или попросить девочек это прямо в салоне и сделать.

P.S. Насчет правоты взять банк с максимальной процентной ставкой - зачем брать кредит в банке, по которому еще дороже выйдет покупка авто ?

Боюсь Вы меня не поняли. Я пишу о том, что процентная ставка банка не единственный критерый по которому можно судить о том, в какую сумму Вам обойдется пользование деньгами банка. И бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Я хочу сказать что низкая процентная ставка банка, компенсируется неудобными условиями.
Вы сами попробуте зайти на сайты банков. Вся информация там изложена о погашении только в общих чертах. Но зато везде подробнейшим образом указано требывание к заемщику и.т.п.

умножадный писал(а):
Информации достаточно много написать одновременно невозможно.
по порядку.

скажите сразу, что за банк такой, не томите..

Питерский Адмирал писал(а):

умножадный писал(а):
Информации достаточно много написать одновременно невозможно.
по порядку.

скажите сразу, что за банк такой, не томите..

Я уже писал это Промстройбанк (ПСБ), кстати девочка в автосалоне дала мне информацию о ПСБ не отвечающую действительности, но зато очень рекламировала другие банки. Но это все было....
Получилось так, что у меня много знакомых брало кредит одновременно со мной. Естественно обменивались впечателениями.
Но они не понимали меня, а я их, когда разговор шел о сумме долга.
Когда меня спрашивали, сколько я должен платить в месяц я не знал, что сказать, потому что не запомнил сумму платежа. Но зато я всегда знал сколко я должен. А они наобарот знали сумму платежа и четко рапортавали, например 289 долларов еще 2 года и 1 месяц, но не помнили сколько осталось всего.
И сейчас, когда мой кредит подходит к концу а им еще долго "посещать" банк, отпрашиваться с работы, стоять в пробках и очередях и самое главное сидеть на деньгах, которые нужно докопить до 1000 долларов, чтобы сделать досрочный платеж, они признали мою правоту.

умножадный писал(а):А потом началось.....

Интриган... На самом интересном месте - "продолжение следует"

Serg_Phantom писал(а):

умножадный писал(а):А потом началось.....

Интриган... На самом интересном месте - "продолжение следует"

Вот тут начинается самое интересное. Я уже пмсал о том, что на своей шкуре испытал прелести кредитов разных банков.

полробно напишу позже. А коротко ПСБ был куплен другим банком. Естественно вместе с моим кредитом. Сообщить об этом мне конечно забыли. Мы в России.... И условия договора взяли и изменили.... Хотя сказали, что не меняют. просто деньги не принимают как раньше и все.
теперь у меня условия как у всех. Аммммулитититвыный платеж, это просто ужасно.

Для не Питерцев сообщу что ПСБ считался наверное самым крупным банком Питера (конечно после Сбербанка)

Я не скажу, что все так стало плохо. Наверное, так платят многие, но после ПСБ это кажется кошмаром.

умножадный писал(а):... Я практически произвел сравнение переплат за кредит (со всеми попутными издержками) между программой Рено-кредит с мизерной процентной ставкой и "Промстройбанком" ПСБ, с их 15%ю
Результат не в пользу Рено-кредит!!!!!

Чего-то вы перемудрили. Я взял кредит в ММБ под 1.6 и даже не знаю какая парковка могла бы заставить меня переметнуться в ПСБ под 15% Деньги вношу через банкоматы cash in (работают круглосуточно), дома с компьютера отслеживаю все счета, проценты, суммы остатков... положив на счёт рубли, могу сам в удобный момент конвертировать в $, всё вполне удобно и комфортно.
Там ещё фишка со скидкой есть, раньше писал про неё:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=88 пускай сейчас уже и нет предложения 1.6%, но уж за что отдавать 15!!! я не знаю.

В принципе условия напоминают потребительский кредит сбербанка, только там есть фиксированный платеж ( сумма кредита деленная на кол-во мес.) + процент, который с каждым мес. уменьшается.
Фиксированный платеж не дает расхолаживаться, а то зная что заплатил за три месяца вперед, можно и забить разок . А по поводу аннуитетных (кажись так называется) платежей -полностью согласен с Умножадным господином.

умножадный писал(а): А они наобарот знали сумму платежа и четко рапортавали, например 289 долларов еще 2 года и 1 месяц, но не помнили сколько осталось всего.
долго "посещать" банк, отпрашиваться с работы, стоять в пробках и очередях и самое главное сидеть на деньгах, которые нужно докопить до 1000 долларов, чтобы сделать досрочный платеж, они признали мою правоту.

У ММБ есть в Спб несколько КРУГЛОСУТОЧНЫХ банкоматов которые ПРИНИМАЮТ деньги. У меня платёж 218 баксов, кидаю в банкомат по 6000 рублей и радуюсь, что бакс падает. И пока не понимаю какие меня ждут проблемы?
При проценте 1.6 я не собираюсь раньше выплачивать, экономия- маленькая,геморрой-большой

А где расчёты, где арифметика? Вижу только "удобнее", "проще", "лучше", "выгоднее". А насколько выгоднее? И как это 15% выходит лучше 1,6 (или 5,6)?

Ну хорошо, вносите вы деньги кусочками, по мере поступления. У всех списывают 1-го числа, у вас - постоянно. И в среднем вы экономите проценты, которые набегают на сумму ежемесячного платежа за половину месяца. Если платите $300 в месяц, выходит 300х(15/365)х15%=1,8$. Не очень-то и много

Чуть больше вылезет на досрочном погашении. Ваши знакомые копят 1000$ и несут в банк, вы эту 1000 несёте частями и сразу гасите. Допустим, эта 1000 у них и у вас набирается за 3 месяца. Тогда, приблизительно, разница составит проценты на $1000 за 1,5 месяца, т.е. 1000х(45/365)х15%=18,5$. И это при условии, что у "знакомых" тоже ставка 15%.

Если же "лишняя" 1000 образуется у вас каждый месяц, то экономия ещё меньше, и уж точно это ничем не лучше "рено-кредита"

Кредитами пользуюсь довольно часто. Досрочно выплачивать кредит считаю никчемным. Зарплата постепенно растет, а значит и растет "прожиточный остаток". А "лишние" деньги лучше потратить на себя.

Я тоже взял кредит в ММБ(рено кредит).Кидаю деньги на счет и не заботит,что в какой то момент не смогу приехать к ним ,т.к. автоматом деньги со счета снимаются.Но самое главное,что за машину я ПЕРЕПЛАЧУ 153 $