Клуб автолюбителей Рено Логан

Нашел такой новый продукт.Кто-нибудь пользовался им?Называется"Автомойка без воды".Сайт - www.chistomobil.ru

Какая же это мойка то? Тупо пшикать чем то и вытирать тряпкой.
Первый и самый огромный минус, Вы исцарапаете весь лак на краске себе.
Втрой минус, Вам потребуется не одна тряпка.
Третий, мойка даже чистой машины, как на фото по ссылке, займёт полчаса в лёгкую.
А последний минус, отмыть сколь нибудь грязную машину таким методом будет просто нереально.
Вывод-лажа полная.

Мне кажется что если бы столь легкий метод действитедльно давал столь блестящие результаты, то он немедленно был бы взять на вооружение профессиональными автомойщиками.Это ж громадная экономия! Но этого нет, поэтому жумаю, данный метод - полная фигня, типа чудо-варежки, "расщепляжщей грязь на молекулярном уровне."

Теоретически это понятно.А конкретно кто-нибудь пробовал?

del

Там в рекламе есть такая строка: "Гарантированный возврат денег за купленный флакон при отсутствии результата "
Вывод:

kd_s писал(а):В общем ну ее нафик.

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Я, как и вы являюсь владельцем Логана, но присоединится к участию на форуме меня побудила, именно эта тема, т.к. я имею к ней определенное отношение.
Я вижу, что обсуждение прошло при полном непонимании данной автохимии, поэтому могу довольно компетентно ответить на вопросы, если, конечно у вас появится интерес к ней.

Первый и самый огромный минус, Вы исцарапаете весь лак на краске себе.

Как раз это и является предметом недоверия обычных здравомыслящих автовладельцев, но по факту уже огромное колличество людей испытали на своих машинах и пользуются препаратами для сухой мойки с одновременной полировкой.

Кроме того, недавно проведены независимые тесты и размещены в автожурнале "Новости авторемонта" за июнь 2009 целого ряда существующей подобной автохимии, среди которых, наиболее известная американская "автомойка без воды" Prolong и наше российское средство для сухой мойки - автошампунь полироль "ГудбайАква", отличающееся низкой ценой при хороших моющих свойствах.
Безусловно, есть недостатки такой мойки, но не такие, чтобы отвергать ее как "лажа полная". К тому же есть, и масса преимуществ перед традиционными способами ухода за ЛКП.

Если есть вопросы - могу подробнее. С уважением.

sitranol писал(а):Если есть вопросы - могу подробнее.

Куда девается "песочек" с кузова и почему он не царапает ЛКП

sitranol писал(а):Как раз это и является предметом недоверия обычных здравомыслящих автовладельцев

Вот-вот.

Nick_2141 писал(а):Куда девается "песочек" с кузова

Чертовски интересно.
Вообще-то диоксид кремния растворяется плавиковой кислотой... Если Википедия не врёт.

По результатм тестирования средств для сухой мойки автомобиля с использованием блескомеров и модельных поверхностей с ЛКП было установлено, что абразивное воздействие песка на ЛКП минимально и сопоставимо с воздействием ручной водной мойки.

А песочек остается на ветоши.Он не растворяется. Средство проникает под абразивные частицы к поверхности кузова, создает эффект снижения адгезии грязи к ЛКП, за счет чего существенно снижается усилие сдвига, приложенное к прилипшей грязи.

sitranol писал(а):По результатм тестирования средств для сухой мойки автомобиля

Снова здорово...
Ну, почему опять надо всё клещами тянуть?
Поймите, sitranol: здешний народец сколь образован, столь и недоверчив. Ну, не верит он на слово, равно как и в чудеса, хоть ты тресни.
Кто тестировал это вундер-средство? Где, по какой методе? Ссылку не первоисточник не поленитесь дать.
А пока всё это выглядит, уж извините, как очередной улучшайзер-размагничиватель...

Многие автолюбители уже испытали на своих авто!
В том числе я лично, отмывал от зимней засохшей грязи свой Логан и мою его постоянно , начиная с апреля этого года без воды.
Что касается независимых тестов, то они проводятся специально для того, чтобы правда о сухой мойке звучала из уст независимых лиц, к которым я не могу отнести себя.

Наше средство для сухой мойки (шампунь-полироль, применяемый без воды) называется "ГудбайАква". Выпущено в производство в конце апреля 2009г.
На независимое тестирование было представлено вместе с другими импортными аналогами в т.ч. наиболее известным Prolong-ом специалистам в Москву, которые сотрудничают со СМИ. Подробности о том, какие средства проходили испытание и результаты тестов сейчас уже готовы и размещены в журнале "Новости авторемонта".
Но этот журнал размещает электронные версии своих материалов по истечению трех месяцев. Поэтому, для тех кто срочно и официально хочет ознакомиться с содержанием материалов это можно сделать только в "бумажном" варианте журнала.
Чтобы не быть совсем голословным, даю ссылку о том, что такие тесты проводились:
http://www.remontauto.ru/?p=11&r=92
заметка "Сухо моем, влажно трем"

P.S.Недоверчивость, возможно, и является тормозом для продвижения данных средств, т.к. идет вопреки здравому смыслу. Однако, среди тех кто реально испытал "сухую мойку" на своем авто оставляет нам приятные отзывы. По крайней мере, нет ни одной жалобы о том, что это средство царапает.

Кстати, мы , рекомендуем данное средство, больше как средство по уходу за ЛКП для придания блеска и нанесения защитной пленки от агресивного воздействия окружающей среды и грязи, а использовать для мойки рекомендуем не сильно загрязненные автомобили, но не потому, что "сухомой" не справится с большой грязью, а потому, что при этом, процесс мойки будет не трудоемким , с малым расходом ветоши, а поэтому и целесообразным в тех случаях когда требуется срочная "помывка", а под рукой нет воды.

Ссылку на подробное описание наших средств для сухой мойки, их стоимость и способах покупки дам при согласии админов форума, т.к. не понял разрешено ли это правилами форума.

sitranol писал(а):Ссылку на подробное описание наших средств для сухой мойки, их стоимость и способах покупки дам при согласии админов форума, т.к. не понял разрешено ли это правилами форума.

Да уж и так нарекламировал. А в 7 сообщении говорил, что чуть ли не случайно присоединился. Действительно не случайно.

sitranol писал(а):Многие автолюбители уже испытали на своих авто!

Знакомая фраза...многие хозяйки уже...

sitranol писал(а):Наше средство для сухой мойки

Наше средство...так это Ваше средство,Вы представитель производителя?Это уже реклама...26000 только зарегистрированных пользователей - если каждый купит по "тюбику",чтобы попробовать,то производитель уже никогда не будет считать деньги,потраченные им на мойку своего грузовичка.

Да уж и так нарекламировал.

Ну удаляйте, если сочтете рекламой...
Мне от этого не жарко-не холодно.Только за правду обидно.
А вы, если не желаете нормальной информации, а желаете раздумий по поводу того кто не пробовал- дело ваше!
Как уже говорилось:
... Мы , видевшие ананасы по телевизору , будем до хрипоты спорить о их вкусе с теми , кто их ел...
/М. Жванецкий/

Да уж и так нарекламировал. А в 7 сообщении говорил, что чуть ли не случайно присоединился. Действительно не случайно.

позвольте процитирую себя, для точности:

к участию на форуме меня побудила, именно эта тема, т.к. я имею к ней определенное отношение.

Вы представитель производителя?

Да, я представитель производителя.
Что? Поэтому мне нельзя в этой теме участвовать?

Нендравится мне этот господин с варешкой на руке.Вызывает гнев ,также когда пристают, предлагают товары с нано технологией.Мы живём в России .Бог дал нам нефть ,газ ...воды полно.""варежкой ""этой пусть астранафты скафандры чистятСитранол не бреши у тебя машина покруче.А чё варешки продал .заработал капитал.

Кутузов
Спокойствие, Илларионыч, спокойствие. Не надо раньше времени ногой махать!

sitranol писал(а):песочек остается на ветоши.Он не растворяется. Средство проникает под абразивные частицы к поверхности кузова, создает эффект снижения адгезии грязи к ЛКП, за счет чего существенно снижается усилие сдвига, приложенное к прилипшей грязи.

Стало быть, песочек, таки, остаётся на тряпочке. И этой самой тряпочкой с песочком мы и трём ЛКП... А вундер-средство, значит, проникает под песочек и не даёт царапать... Нуно-технологии, оптыть...
Маши ногой, Илларионыч!

Эта мойка изобретена давно.Пользуются её до сих пор мои предки.Монголы .натераются жиром ИХМО лошадинным.Грязь и песок остаются на ветоши.Тело чистое только запах крепкий.Можно и Логан маслом натереть ,Лучше от лепестков роз.

Уважаемый sitranol, а Вы предложите пробнички участникам форума. Ккапельку на пробу, где-нибудь под капотом 100 квадратных сантиметров почистить, и люди к Вам потянутся.

Ситранол не бреши у тебя машина покруче

Да, нет... Логан у меня! Причем Authentique без крашеного бампера и электропакета, неговоря уже о прочих кондиционерах...
Эт тебя Кутузов, видимо моя бабочка на фраке смутила.Так она фотошопом подрисована. Надеюсь это не запрещено.Костюмчик себе подрисовывать!
Ты ж, себе еще не такие аксельбанты на аватарке выбрал.
А на счет того, чтобы нравится - это на другой форум , плиззз.

А мафынка вот моя, натертая сухой мойкой:

Уважаемый sitranol, а Вы предложите пробнички участникам форума. Ккапельку на пробу, где-нибудь под капотом 100 квадратных сантиметров почистить, и люди к Вам потянутся.

Да не вопрос!
Любопытным натру капот за свой счет!
Тока подгребайте ко мне в "Веселый поселок", кто в Питере - знает!

sitranol писал(а):Тока подгребайте ко мне в "Веселый поселок"

напрашивается встречное предложение - подгребайте на следующий слет

на следующий слет ... я не в теме, дайте ссылку!

Извеняюсь. нашел уже. Буду следить!

что-то мне подсказывает, что не поведутся у нас на эту очередную технологию, слишком уж чудесно расписано, "Магазин на диване" напоминает <off>а если вы закажете наш супер-нож прямо сейчас... был у меня как-то Абжимник оттуда, который должен был сделать мои мышцы стальными, но что-то за пивным брюхом не видно их сорри за лирику</off>
даже предположим, что оно действительно работает и ничего не царапает...
мойка "только сверху" (в боксе с пеной и последующей сушкой чудо-варежками) стоит 180 рублей, в это время я сижу на кожаном диване, пью кофе и читаю свежие автомобильные журналы (на соседней улице такое чудо, Мишлен называется)
какова там получается "прибыль", если я это променяю на физкультуру с варежкой во дворе дома? 50 рублей? а зимой, когда мойка ещё более актуальна? лично я на такую замену не согласен )
у кого есть возможность мыть самому в нормальных условиях (частный дом, например), имхо давно уже керхероподобную штуковину приобрели, а тем, кто моет сам из-за того, что жалко денег на мойку, наверно также будет жалко и на данную чудо-полироль

и ещё один нюанс: если вдруг данный продукт войдёт в массы, то спустя несколько месяцев 90% магазинов будут продавать его китайскую копию, что опять же сведёт выгоду к нулю...

поправьте где я не прав

http://forum.avtomoika.com/index.php?showtopic=396 там все перетерли давно.

sitranol, Вы уж не обижайтесь на нас крепко... . Но отучили нас верить рекламе .

tundra писал(а):...напрашивается встречное предложение - подгребайте на следующий слет

Да уж, где же Вы были в конце апреля... , более 50 машин - вот там бы мы Ваше средство по косточкам разложили... , а так, верить на слово, сами понимаете... И дело не в 200 руб.

Divisi0n_by_zer0 Данные средства (сухомои) не созданы нами для конкуренции бесконтакту. Активные пены являются основным направлением нашего ассортимента химии.

Применять вас его никто не заставляет.Лично я, просто решил внести некоторую ясность в этой теме по сухомоям, т.к. несколько обидно, что реально работающую химию, непосвященные люди отрицают напрочь!

Само название "автомойка без воды" ,имхо, является рекламой средства , но рекламой правдивой! Однако, право выбора и расчет рентабельности применения его всегда останется за потребителем.

Имхо, основные недостатки сухих моек:
не рекомендутся пользоваться только ими, исключая бесконтакт, т.к. они не промывают углубления кузова, впадины навесов (напр. молдинги) , т.к. тряпка не достает скрытые полости, которые вымывает бесконтакт.

Преимущества:
-довольно надежно защищает ЛКП своей пленкой,
-продляет промежутки между водными мойками, при идеальном внешнем виде авто,
-удобно применять в местах где нет под рукой воды и времени на водяную мойку( во дворе, по пути на деловую встречу и т.п.),
- выигрывает по рентабельности услуги водной мойки только сверху, а если с нанесением воска, то в несколько раз.
- существуют зимние сухие мойки
- другое

Китайцы с копиями пока отдыхпают, т.к. все дело в составе и формуле , которые вряд ли мы им продадим, а своими химиками китайцы, вроде бы, не славятся.

мойка "только сверху" (в боксе с пеной и последующей сушкой чудо-варежками) стоит 180 рублей, в это время я сижу на кожаном диване, пью кофе и читаю свежие автомобильные журналы

чудо-варежки наших мойщиков , имхо, более опасны чем сухая мойка!
Процес сухой мойки не более трудоемкий, чем мойка из ведра. Конечно, на диване сидеть лучше, но припомните...сколько раз у вас возникало желание терануть тряпочкой по своему кузову, чтобы, очистить место,например, случайно испачканое грязью из под встречной машины...Ну не ездить же, каждый день на диванчик к мойщикам...Вот тут-то и может пригодиться сухомой.
Ну а если по-настоящему забртиться о своем авто, то езда с пленкой , очевидно, не повредит ЛКП.

Да уж, где же Вы были в конце апреля... , более 50 машин - вот там бы мы Ваше средство по косточкам разложили... , а так, верить на слово, сами понимаете... И дело не в 200 руб.

Дык, в конце апреля нам было не до слетов...Готовили выпуск, тестировали, и т.п.
А верить я и не требую...Просто не нужно говорить плохо о химии, пока не испытал сам! Предлагаю быть обьективными и правдивыми все стороны обсуждения.

Да никто не отрицает реальной работы этой химии. Потому как не пробовали.
Да, вонь керосином понятна - ВД и керосин обладают некислым проникновением во всякие щели. Поэтому в качестве носителя чудо-молекул ПАВ они годятся. Отдушка - тоже понятно. Оставление ПАВов на поверхности - тоже все ясно. И пленочку получаем и водичку тратить на смыв не надо. Осталось дело за малым. Сделать самонаводящиеся молекулы ПАВ, чтоб они сами, без напоминания, пролезали между молекулой лака и грязи. Затягивали микронной толщины пленочкой только поверхность ЛКП, даже не впитываясь грязью. Вот тогда будет идеальная сухая мойка: плеснул 10 мл "чуда" на крышу изгаженной в кусок грязи машинки - а дальше оно само просочится сверху вниз во все щелочки, оторвет корку грязи от ЛКП. С тихим шелестом осыпется грязь. Та, что не осыпется, сдуется легким ветерком. При этом ни одна крупинка песка не будет одета в скафандр ПАВа и не привлечет пристального внимания "зеленых". А получившаяся при первой мойке пленка на ЛКП превратится в броню... Только двери надо будет открывать перед применением - чтоб броня не затянула все щели.

Зачем я буду вазюкать грязной тряпкой свой автомобиль?Эту чуда варешку(помоему американскую) продавали лет 5 назад.Попробую найти в журнале.Нет никакого изобретения.Просто бизнес.Но херхер непобедим,Учитесь у мин хера.

Да, вонь керосином понятна

Вонь керосина - это у сухомоя 1998 года ! ("комфорт").
В апреле мы и работали над запахом апельсина у летнего "Г.А.", как у Пролонга!
Сейчас уже у ЗИМНЕЙ "ГудбайАквы" получены первые образцы без неприятного запаха. Правда, пока не совсем апельсин, но и явно не "комфортовский" 98 года запах керосина! Работаем!Тестируем!

На счет, предложенного Andy52280 самоочищающего ЛКП полироля - пока фантастика...Увы.

Кутузов , Чудо варежка в данном контексте (Divisi0n_by_zer0)шла как оружие мойщиков для сушки бесконтакта.
Спасибо за участие в обсуждении! До завтра, если будет продолжение.

sitranol писал(а):Что? Поэтому мне нельзя в этой теме участвовать?

Не мне решать этот вопрос - можно,нельзя...Просто это немножко разные вещи,когда человек с форума делится впечатлениями и,когда сыпятся фразы рекламного текста.Теперь все понятно...не впечатления.

sitranol писал(а):А мафынка вот моя, натертая сухой мойкой

Чистая машинка с грязными колесами...на любителя такая мойка.

sitranol писал(а):-удобно применять в местах где нет под рукой воды и времени на водяную мойку( во дворе, по пути на деловую встречу и т.п.),

Надо полагать,что в местах где нет воды, предостаточно чистой ветоши... Откуда она там берется,если ее там и постирать не в чем.

sitranol писал(а):абразивное воздействие песка на ЛКП минимально и сопоставимо с воздействием ручной водной мойки.

Так вот это и есть минус, огромный минус. Многие себе покупают специально минимойки для того, что бы процесс помывки сделать полностью бесконтактным. ЛКП Логана, если это металлик, очень быстро покрывается паутинкой от ручной мойки. Особенно тёмные цвета. Лак царапается и от этого никуда не дется, только бесконтактно мыть. Ваше же средство мало того, что денег стоит, так оно ещё и не избавляет от царапин и его применение очень трудоёмкое. Поэтому даже если учесть, что царапает оно не более чем мойка губкой из ведра ( во что я не верю , ну никак не верю ) , то это всё равно никуда не годится для мойки. Уж лучше бы Вы полиролью его назвали или защитным составом. Но "сухая мойка" из него такая же как самогонный апарат из Керхера.

Кстати 1 помывка моего авто стоит мне 5 рублей + электричество ( менее рубля ). Минимойка давно окупилась. Всякие сухие мойки, по себестоимости в расчёте на 1 мойку, нервно курят в стороне. Ну не выгодно это никак. Дорого, долго, трудно и вред ЛКП.

Чистая машинка с грязными колесами...на любителя такая мойка.

Моя машинка - исключение.Она полигон для испытаний (за мой счет, кстати). Для чистоты эксперимента (и своей совести) я вообще, после зимы не мыл ее до самого июня. (фото майское, кажется).
Понятно, что разумно чередовать бесконтактную мойку с сухой для продления кузова в идеальном блестящем виде между водными мойками.

Или, для примера, нашими клиентами уже являются свадебные лимузины... представьте ситуацию с ведром грязи на капоте у свадебной машины.
Или посоветуете им с собой Керхер возить?

Надо полагать,что в местах где нет воды, предостаточно чистой ветоши... Откуда она там берется,если ее там и постирать не в чем.

Ветошь специальная не требуется. Походит, практически любая, Х\Б ветошь. При постоянном использовании сухой мойки, стирать ее можно и в простом ведре с автошампунем..., это если вы дорожите своими старыми штанами и других старых у вас нет.
В местах где нет воды нет и большой грязи, поэтому тряпок нужно не много.

ЛКП Логана, если это металлик, очень быстро покрывается паутинкой от ручной мойки.

- от сухой мойки мой Логан паутинкой не покрылся.

оно ещё и не избавляет от царапин

Керхер тоже не избавляет от царапин. Для избавления от царапин существуют восстановительные полироли. Сухомои относятся к защитным.Новых царапин, они практически не наносят.

и его применение очень трудоёмкое.

Не думаю, что для удаления кучки птичьего помета с капота проще использовать Керхер, когда вы торопитесь на деловую встречу.
И следы почек на ЛКП Керхер не возьмет. А вот полиролем следы почек я отмывал, правда при увеличеном обьеме средства на проблемный участок и потер немного больше...
Вцелом, сухая мойка не трудоемка в пределах собственного авто.
Если ставить на поток, т.е. мыть клиентов - все имеет свою цену. У всех есть калькуляторы, у нас оптовые прайсы - считайте.

Ну не выгодно это никак.

Это спорный вопрос, т.к. удобство применения (например, те о которых я написал) преобладает над выгодой. К тому же, Керхер не наносит защитную пленку, которая бережет ЛКП. Это тоже нужно учитывать при сравнении.

Лажа какая-то... Песок утрачивает абразивные свойства, сухостой... э-э-э... сухомой, который на самом деле полироль, который "новых царапин практически не наносит"... Алё! Это всё вообще-то на Земле происходит или где? Турбобули 6 на 9 - одно слово. Даром не надь.

Если вы о нашей "сухой мойке", то средство для мойки без воды называется шампунь-полироль, применяемый без воды, торговая марка "ГудбайАква".
Американский Пролонг у российских дилеров имеет девиз "автомойка без воды".
Довольно, длинно, если полностью, поэтому употребляются сокращения сухомой и т.п.
Какая разница как называть? Возможности аналогичных препаратов, действительно с трудом поддаются здравому смыслу.
Я вас понимаю Шико, поэтому уже не обижаюсь на колкости типа лажа ,"сухостой" ..., от вас и других "не евших ананасы".

sitranol
Ананасов-то мы едали, а вот мыслим простыми категориями: песок - тряпка - лак - царапина. Мы в чудеса не верим, мы верим глазам... Так что не обессудьте. А ещё мы хорошо помним песенку из х/ф "Буратино". Хау.

sitranol писал(а):от сухой мойки мой Логан паутинкой не покрылся.

А если я под ярким светом ( хотя хватит даже 1 люминесцентной лампы на 40 Вт ) найду на Вашем ЛКП паутинку? А? Логан подарите?
Не говорите гоп....ну Вы знаете продолжение.
Паутинка есть даже на новых Логанах после 1, всего 1 мойки ручным способом. Чего уж тут говорить про ЛКП которое терли насухо грязной тряпкой с песком.

sitranol писал(а):Керхер тоже не избавляет от царапин.

Но он их и не наносит, чувствуете разницу?

sitranol писал(а):Новых царапин, они практически не наносят.

Вот именно. Практически. То есть наносят. Но мало. На Ваш взгляд. А что Вы считаете понятием " мало" и "практически" никто не знает. Если сравнивать сухомой с трением шкуркой по лаку, то да, "практически" не наносит.

sitranol писал(а):Не думаю, что для удаления кучки птичьего помета с капота проще использовать Керхер

Проще. Я на помывку всей машины трачу 10 минут и остаюсь с сухими руками. А Вашу кучку ( пардон, птичью ) я буду оттирать те же 10 минут, при этом пять минут искать тряпку, а потом 10 минут оттираться сам от птичьего помёта.
И если Логан при этом будет не девственно чист, а ведь так и будет в 99 процентов случаев , то придётся не только кучку оттереть, но и весь капот. Как минимум. Иначе чистое пятно будет бросаться в глаза на фоне грязного капота.

sitranol писал(а):Это спорный вопрос, т.к. удобство применения (например, те о которых я написал)

Какое удобство, о чём Вы? Где Вы писали про это? Я для себя не нашёл ни 1 плюса в этом средстве. И никакого удобства тоже. Если по Вашему оттирать кучки с ЛКП тряпкой это удобство... Я не вожу даже тряпки с собой с тех пор как на Логан пересел. Нет необходимости.
Назовите лучше своё средство кучкооттирателем, оно хоть на правду похоже будет.
З.Ы. Хотите совет? Перестаньте с нами говорить как продавец с клиентами, а говорите как Логановод с Логановодами. Тогда мы сразу общий язык найдём. А ещё лучше снять видео по оттиранию капота тёмного Логана. Да что бы капот был грязный. А потом снять его ( капот ) под острым углом и хорошем освещении. Вот тут и будет вся правда видна. Да? Но Вы ведь на это не пойдёте, не так ли? И даже кучу отговорок придумаете. Тогда о чём тут ещё можно говорить?
Кучкомой пока сливает... Вы уж не обижайтесь. Это я любя.

3dmax писал(а):...
Кучкомой...

Хорошо, хоть сапрофитами не пугают.

Ну, и напоследок: Вы бы, sitranоl, всё-таки обратились бы к администрации форума! А то Вы ведь под п.18 ПФ ходите. Тем паче, что в Вашей корзинке, кроме сухомоя, ещё кое-какие товары имеются. Так ведь? Ну, так и делайте своё дело профессионально! Удачи!

Шико,я высказывал свое мнение и размещал информацию об автомойке без воды. Комерческой рекламой ее не считаю. Ваше право иметь свое мнение и также размещать его на форуме. Антиреклама, как я понял, не запрещена.
Если мою информацию администрация посчитает комерческой рекламой..., что-ж - это право администрации. Заранее приношу извенения. Но как можно разграничить рекламу от достоверной информации представителя обсуждаемого продукта?
Ссылок на продукт и цен я не размещал. Названия приводились мною для уточнения деталей обсуждения.
3dmax, спасибо за совет не говорить с вами как продавец с клиентами, а говорить как Логановод с Логановодами. Попытаюсь. Но, если бы я сразу не представился заинтересованым лицом, это было бы похоже на работу "засланого казачка".
Как Логановод, могу, действительно интересующимся этой автохимией продемонстрировать ее, при условии встречи в моем районе. А наши споры о царапании , думаю должны решать независимые тесты, о которых уже говорилось. Удобство применения - каждый может определить для себя сам.
С уважением.Всего доброго!

sitranol
Да полноте! Тут, чай, не дети сидят.
Вот, скажем, Ded54 начал бы за этот сухомой говорить, или 3dmax - был бы совсем другой разговор - они люди не заинтересованные.
А тут - ну ясен пень ясеня, что Вы пытаетесь по мере сил продать свой товар. Чего тут отпираться?
Я поэтому Вам и говорю - пишите админам, договаривайтесь, давайте скидку форумчанам на всю продукцию своей фирмы и радуйтесь жизни!
А народ уж сам разберётся - стоящий товар или нет.

Шико,на данном форуме у меня нет цели ничего продавать. Цель - предоставление достоверной информации, обсуждение. Купить продукцию со скидкой предлагаете вы. Здесь не место для торга. Информация и пробные тесты для интересующихся форумчан - бесплатны.

а я бы попробовал... все равно полировать машинку надо ... имхо лучше разобрать тему по косточкам, что бы понять что к чему...

только как я понимаю у нас это средство еще не продают.. да и какую наценку сделают местные торговцы тот еще вопрос

to sitranol:
а если совместить с мокрой машиной?
ну например дождик идет, машина мокрая и грязная - загнал в гараж и с вашим средством протер быстренько.
так можно применять?

ЗЫ я бы попробовал - у меня тут пыльно очень и вот пыль стирать таким средством думаю, идеально было бы.

kapushon , применять по мокрой машине(а также, смачивать тряпки водой, или стирать их во время мойки, как некоторые пытаются делать) является неправильным, т.к. при этом происходит разбавление препарата, а его состав подобран в необходимых пропорциях и никаких добавок, в т.ч. воды не требуется. Поэтому дождь является помехой для применения сухой мойки.Дождитесь хорошей погоды, или применяйте под навесом.
Тряпки стирать (мыть в ведре с простым шампунем) нужно по мере их накопления или после окончания сухой мойки, если их у вас мало. Специальной ветоши не нужно.Подходит любая Х\Б, да и синтетика, впринципе, тоже трет...Но Х\Б ,имхо, лучше.

Пыль стирает, само-собой без проблем.Элементарно...И естественно, с меньшим расходом сухомоя и тряпок, чем грязь.

Могу поделится опытом, как его применяю я:
После бесконтактной мойки я наношу и растираю шампунь-полироль на чистый кузов и, кстати на колесные диски тоже! Машина покрывается защитной пленкой...Пачкаться она будет все-равно..., но теперь по пленке очень легко снимать грязь любой степени. Очищает очень запросто птичий помет, грязь , пыль. Также, очищаеет следы от почек, которые не всегда берет бесконтакт, но с более тщательной обработкой.(Льем побольше сухомоя, подольше выдерживаем и чуть посильнее трем).

Примечание: То, что я говорил об отмывании зимней засохшей корки с низа дверей- это тоже правда. И пленки под коркой не было. Отмыло и не поцарапало!
Но вцелом, я пришел к выводу, что предварительное нанесение пленки по чистому кузову с последующим применением сухомоя для поддержания машины в идеальном , блестящем состоянии является более экономичным и правильным.

Где-то была ссылка(потерял) на пролонговский видеоролик о том, как они наносили по кузову машины обработанному защитной пленкой автомобильную краску из балончика. Затем давали ей подсохнуть и после этого эту краску снимали тем-же сухомоем - пролонгом!
Я таких экспериментов не делал, но не сомневаюсь в их правдивости и отсутствии любого видеомонтажа, как некоторые об этом говорили.
Этот эксперимент с краской на практике не нужен, но дает понять , что пленка работает реально.Защищает!

NikoNiko писал(а):да и какую наценку сделают местные торговцы тот еще вопрос

У них Prolong 17 oz в розницу $8. У нас 400 руб. Вполне нормальная наценка ИМХО.

sever писал(а):17 oz в розницу $8. У нас 400 руб.

17 унций, т.е. вес получается 482 г. Грамм средства стоит почти рупь...

Шико

Кто тестировал это вундер-средство? Где, по какой методе? Ссылку не первоисточник не поленитесь дать.
А пока всё это выглядит, уж извините, как очередной улучшайзер-размагничиватель...

Статья из журнала "Новости авторемонта" о тестировании препаратов для сухой мойки разных торговых марок независимыми экспертами ,наконец-то, вышла в электронном виде !!!
прочитать можно здесь:
Сухо моем влажно трем

perch

Грамм средства стоит почти рупь...

Учитывать логичнее сколько стоит обьем средства, необходимого на одну мойку-полировку автомобиля.

Здесь приведены результаты тестирования сухомоев

Prolong - хорошо разрекламированное американское средство, но все-таки, обратите внимание на выводы независимых экспертов по параметрам :
-стоимость обьема препаратов из расчета на один автомобиль
-расход на 1 м2 площади с учетом стекол, трех видов (по величине) загрязнений.

sitranol
Блин... Я уже и думать забыл про эту "вундер-ваксу"... Ну, что сказать - прямо шоколад! Короче, я решил: я куплю пузырёк этого чуда и ночью попробую на соседской машине. Будь что будет.

Код: Выделить всё

я куплю пузырёк этого чуда и ночью попробую на соседской машине.

Жалею, что я не тот самый сосед
Я и сам могу наполировать без воды, но если это тебе сосед сделает - будет гораздо приятнее

Шико , ждем, реакции соседа!

Шико

sitranol писал(а):Шико , ждем, реакции соседа!

Главное, чтоб не эрекции!

Но Шико боевой - отобьется

sitranol писал(а):Сухо моем влажно трем

Ага, пишут как раз про то, чего я больше всего боялся.

В общем, первый этап не очень пугает, тем более что аналогичное воздействие поношенной и стираной микрофибры за 10 протирочных проходов по глянцу (сухим способом) приводит к еще большим «разрушениям». А вот второй и третий этапы с песком приводят к достаточно фатальным последствиям для ЛКП.

Мойте мойте... то есть трите трите, пока до грунта ЛКП не сотрёте. А я минимоечкой, по старинке.

3dmax писал(а):А я минимоечкой, по старинке.

Мне как то это тоже более по душе.
sitranol А вашу

Шико писал(а):"вундер-ваксу"

Приберегите для своей несчастной машины.

Ну что ж, сок с деревьев оно не отмывает, и цена помывки почти 200 рублей... И это только летом. При таких условиях я поеду на мойку к таджигам. Мы не в америке и у нас много лесов, полей и рек.
Скажем дружно- нах не нужно...

Путник писал(а):сок с деревьев оно не отмывает

Из-за этого сока уже третью мойку разводят на обезжиривание +200 руб . Его, крому специальной жижки ничего не отмывает.

В общем, первый этап не очень пугает, тем более что аналогичное воздействие поношенной и стираной микрофибры за 10 протирочных проходов по глянцу (сухим способом) приводит к еще большим «разрушениям». А вот второй и третий этапы с песком приводят к достаточно фатальным последствиям для ЛКП.

3dmax ? написано замысловато, но имеется ввиду, что тряпкой по сухому чистому кузову появляется еще больше рисок.
А 2-й и 3-й этапы - использование сухой мойки по сильной грязи с песком, что не рекомендуется изначально.

Возникает встречный вопрос: а насколько относительно «сухих моек» повреждается ЛКП при классической мойке?
Любая мойка наносит незначительные риски, сопоставимые с сухой мойкой-этот вывод сделал сам автор теста и , кстати, рекомендует сухую мойку как препарат для квик детейлинга ...

sitranol писал(а):для квик детейлинга ...

А может по русски?

А это такое очень глубокое высказывание, которое противоречит само себе. Квик (англ.) - быстрый. Детейлинг (англ.) - профессиональный уход за ЛКП машины. Ну а вместе - быстрый ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ уход за ЛКП. Ну, вроде: быстро-вкусно-недорого. Выберите два слова из трех... Т.е. детейлинг вообще не может быть квик. Просто в принципе. То, что квик - это "плюнуть и растереть". То, что детейлинг - сначала подумай, потом оцени, потом попробуй, потом сделай...

sitranol писал(а):написано замысловато, но имеется ввиду, что тряпкой по сухому чистому кузову появляется еще больше рисок.

Конечно больше, потому что тряпка имеется ввиду б/ушная, и потому что на кузове, даже с виду чистом, куча пыли. Именно поэтому никто сухими тряпками машину не моет. А тут нам как раз предлагают тереть сухой тряпкой кузов с какой то ерундой впридачу, оправдываясь тем, что без этой ерунды царапин ещё больше. Дурдом.

ManJak писал(а):Его, крому специальной жижки ничего не отмывает.

Не согласен. У меня машин живет под липой. Хуже только птичье гамно. Отмывается на ура моим керхером и шампунькой бесконтактной.

Конечно больше(рисок), потому что тряпка имеется ввиду б/ушная, и потому что на кузове, даже с виду чистом, куча пыли.

Тряпка б\ушная, потому что сравнение идет с нерадивыми профессиональными мойщиками, которые за ваши деньги этими тряпками вытирают досуха ваш ЛКП после бесконтактной мойки!
Приглядитесь повнимательней на мойках...Редко вы увидете полный бесконтакт.

А риски добавляются всегда и у всех. Попробуйте прибить песок при 150-190 атмосфер при т.н. бесконтактной мойке. Да еще щелочь "порадует" хром и алюминий. Риски прибавляются к рискам, без рисок машин не бывает. Это не оправдание - это факт!
И количество их появления, даже при бесконтакте соизмеримо с сухой мойкой, неговоря о ручной мойке.

У меня машин живет под липой. Хуже только птичье гамно. Отмывается на ура моим керхером и шампунькой бесконтактной.

У кого отмывает, у кого не отмывает... У меня сухая мойка смолу от почек отмывала, но за несколько проходов в проблемных местах и при повышеной выдержке и концентрации средства. Независимый тест делался за один проход, поэтому не отмыло. А птичий помет, как раз для сухой мойки - не проблема.

Теперь о детейлинге...
Цитата с форума Детейлинг-клуб http://forum.car-care.ru/index.php?showtopic=389

"Детейлинг" - означает "Комплексный уход за автомобилем, предназначен для восстановления и улучшения внешнего и внутреннего вида, свежести и аромата автомобиля".

Квик (англ.) - быстрый.
Сухая мойка - средство для быстрого ухода в части придания блеска и свежести ЛКП.

... цена помывки почти 200 рублей... И это только летом. При таких условиях я поеду на мойку к таджигам. Мы не в америке и у нас много лесов, полей и рек.

Цена помывки одного авто, американскими сухомоями , если вы заметили, в статье экспертов от 150 руб. , а российского менее 70 руб.
И сравнивать нужно не только с таджигами на мойке, а добавлять к их услугам еще пятьсот рублей полировщиков (минимальная цена защитной полировки, не путайте с восстановительной , абразивной полировкой, цена которой от 5 тыс. руб.)

Лесов и рек у нас много, но , например, в моем гараже нет водопровода. А таскать бадьи по 40 - 70 литров на каждую мойку с пятого этажа без лифта меня не радует. А у многих и гаражей нет, не то что АВД с водопроводом. Да и применение АВД без оборудования спец. канализацией и разрешения СЭС - это нарушение закона, даже на своей собственной даче! Другое дело, что мы плюем на законы, так и у нас скоро лесов и рек поубавится.

И это только летом.

Среди импортных сухомоев нет зимних, а российский существует!
Работает при температурах минус 15 градусов. К этому зимнему сезону будет существенно доработан в плане нейтрализации запаха для комфортной работы с ним.
Лабораторные образцы уже получены, но работа пока не закончена.

Хочу попробовать это чудо-средство но не могу найти. Подскажите где в Москве продается?

Эх, пойти чтоль создать тему покраска без краски , а дальше, как в сказке - "Голый король".

Хочу попробовать это чудо-средство но не могу найти. Подскажите где в Москве продается?

Какое, именно, это? И почему чудо?

Американский полироль "Prolong" (400руб.\0,5л.) в и-нет магазине Пролонг

Российский полироль "ГудбайАква" летний - (200руб.\0,5л.) тоже можно заказать по интернету у производителя из Питера, в качестве образцов для торговых представителей. Высылаются всем желающим.
Также на их сайтах можно найти магазины диреров, реализующих эту автохимию.

Именно попробовать, достаточно 1 бут. Заказывать по почте 3 бутылки не хочу. http://www.sitranol.ru/avtomoyka-shop-nal.html#003
Потому как это уже 283 руб и только летняя.
Был в нескольких автомагазинах про сухомои никто ничего не знает. Вот и спрашиваю, существует ли в Москве точка, где ГудбайАква 100% есть в продаже?

hvicha, я из Питера и 100% могу ручаться только за свои действия, и в частности за свою розничную точку, в которой контролирую наличие данного продукта. В магазинах питерских дилеров реализация "ГудбайАквы" рекламируется ими по и-нет, и вринципе, должна быть в наличии. Но доехать до них, чтобы проверить не хватает времени...
В Москве, аналогично, Питеру существуют магазины дилеров ассортимента продукции Ситранол, но гарантировать наличие в них я не могу.

sitranol писал(а):hvicha, я из Питера

Вот только не надо нас пугать

sitranol писал(а):...существуют магазины дилеров ассортимента продукции Ситранол

Может подскажите где посмотреть список дилеров с телефонами?
И потом, я ж не только Вас спрашиваю, может кто из москвичей видел а продаже?

hvicha, не понял чего вы испугались...попробуйте поискать в магазинах сети ПАСКЕР. Они реализуют нашу автохимию, но на счет "сухой мойки" - не знаю.
В конце августа в Москве в «Крокус Экспо» была выставка «Интеравто 2009», где можно было все это купить...Если получу новую информацию по Москве - напишу.

Именно попробовать, можно и бесплатно...Будете в Питере - заезжайте! побрызгаю вам на капот. Или на свой - если боитесь

sitranol писал(а):я из Питера

sitranol писал(а):hvicha, не понял чего вы испугались...

дык питерские однако

(03:30:47 PM) hvicha: Автомойка без воды . Серия средств для мойки авто без воды "ГудбайАква".
(03:31:31 PM) Паскер: Это салфетки или жидкость (где искать)?
(03:32:07 PM) hvicha: жидкость, делает в Питере sitranol
(03:32:22 PM) Паскер: сейчас посмотрю
(03:33:36 PM) Паскер: Таких средств у нас не было.

Я так понял что в Москве это просто не достать! ппц

hvicha писал(а):Я так понял что в Москве это просто не достать! ппц

Что же Вы хотели,расхватывают.А может просто спросом не пользуется,все "несознательные" элементы из мини моек свои машины поливают краску "понимаш" берегут.

Российский полироль "ГудбайАква" летний - (200руб.\0,5л.) тоже можно заказать по интернету у производителя из Питера, в качестве образцов для торговых представителей. Высылаются всем желающим.

Смущает наличие в составе силикона.

А может просто спросом не пользуется

Спросом действительно начинает пользоваться, только после подробных обьяснений, которые я разместил в этой ветке. Первоначально "сухая мойка" - встречается, с недоверием.
И набрать в Яндексе "мойка без воды" и т.п. не приходит в голову не только простым автолюбителям, но и многим дилерам автохимии. Мы особо не "навязываем" данный полироль дилерам. Он идет как средство автокосметики - один из полиролей фирмы и не является основным продуктом линейки химии Sitranol.
Но хочу заметить, что ни одного отрицательного отзыва об этом продукте от тех, кто его "попробовал" - нет! В основном положительные отзывы, но есть и восторженные. И "чудо-средство" - это высказывание автолюбителей с форумов, а не представителей фирмы(правда, зачастую в ироническом смысле, отражающем недоверие).
Бесконтактную мойку, мы ни в коем случае не отрицаем и не говорим о замене её сухой...Активные пены , как раз и есть основное направление фирмы, но это разговор не по данной теме. Впрочем... я не против и это обсудить.

Смущает наличие в составе силикона.

О составе средства мы можем говорить только в общих чертах.Это - своего рода коммерческая тайна. Так, что если смущает, ничем помочь не могу.

Nick_2141 писал(а):

sitranol писал(а):Если есть вопросы - могу подробнее.

Куда девается "песочек" с кузова и почему он не царапает ЛКП

А он растворяется на молекулярном уровне

Нет, он вроде косточки в ЖКТ человека - обволакивается слизью и "не кусает"...
Собственно, эта жижка только тем и занимается, что обволакивает и защищает все, что ей попадется. И ЛКП здесь совершенно не на первом месте. Основной массой защищаемых и полируемых поверхностей являются как раз частицы грязи, пыли, песка...

Куда девается "песочек" с кузова и почему он не царапает ЛКП . А он растворяется на молекулярном уровне

Абразив , имеющийся в грязи(песок) никуда не растворяется. Он прилипает к тряпке и на ней остается. Растирание производится уже другой чистой тряпкой.
Сравнение с косточкой в ЖКТ человека , которая обволакивается слизью и "не кусает"... имхо, впринципе, правильное.
Сама же грязь, при минутной выдержке средства расщепляется под воздействием ПАВ и отлипает от ЛКП, тем самым, снижая силы адгезии.
Величина силы адгезии для ЛКП более опасна, чем сила необходимая для удаления абразива по ЛКП, которая вас всех так сильно пугает.
И микронеровности (царапины) на ЛКП, зачастую, возникают не в момент когда абразивные частицы грязи уводятся (водой или тряпкой), а в момент сдвига грязи присохшей к ЛКП.

Ниже привожу примитивную схему опасных сил, воздействующих на микронеровности поверхности ЛКП при различных видах мойки и в различные этапы мойки.

Вывод такой, что при любых видах мойки кузова есть некоторые нежелательные моменты, которые могут наносить некоторый вред ЛКП. Но сила этого вреда сопоставима между различными видами мойки, в т.ч. и "сухой" мойкой специальным полиролем. Повреждения при всех видах мойки ничтожны и накапливаются лишь годами. То, чего вы опасаетесь - царапин можно достичь за один раз, лишь в первом случае: сухой тряпкой по грязному кузову.
При бесконтактной мойке могут быть нежелательные последствия при предварительном сбивании струей грязи, а также при вытирании ЛКП после мойки.
Ручная мойка из ведра с шампунем не обеспечивает необходимого снижения сил адгезии, т.к. шампунь не успевает выполнить эту задачу.

А сам процесс удаления грязи (песок-по кузову), пугающий вас при сухой мойке идет уже по нанесенной полироли, проникшей между грязью и ЛКП за минуту выжидания.

тоже не верил,купил это и попробовал-всё смывает и не царапает,можно применять в срочных ситуациях

Тут статистика нужна, на основе данных независимых экспертов. 100 котрольных моек традиционным водяным бесконтактным способом сильнозагрязненных машин и 100 моек этим чудо средством таких-же машин. А потом посмотреть и сравнить фотографии ЛКП в макрорежиме. Все остальное - рекламные ходы.

владислав7 писал(а):тоже не верил,купил это и попробовал-всё смывает и не царапает,можно применять в срочных ситуациях

Мы это поняли с первого раза. Обязательно по всем топикам спамить?
Купили, довольны? Слава богу. Один раз написали и хватит.
Уж очень Ваша навязчивость смахивает на рекламу. Я за Вами слежу давно, Вы ещё с четвертого поста на форуме стали пытаться продвигать свою сухую мойку.
Если продолжаться будет в том же духе, то буду принимать меры.
Не надо фото. Не надо ссылок.
Обсуждать обсуждайте. Не предметно, а в целом о технологии.

вы просто направили в нужную тему и всё!а на фото не поймёшь что за тюбик-если оно похоже на рекламу-можете все фото поудалять....я знаю,для чего модераторы !

V255 писал(а):Тут статистика нужна, на основе данных независимых экспертов. 100 котрольных моек традиционным водяным бесконтактным способом сильнозагрязненных машин и 100 моек этим чудо средством таких-же машин. А потом посмотреть и сравнить фотографии ЛКП в макрорежиме. Все остальное - рекламные ходы.

100контрольных моек с естественным загрязнением может затянуться на 2-5 лет - малореальное предложение.

Были официальные, сравнительные с водной мойкой тесты аккредитоваными организациями с использованием блескомера...

Имею предложение осмотра любыми независимыми экспертами лкп своего автомобиля (1.5 года), применяющего только сухую мойку.
По крайней мере, мой пятилетний Логан, два последних года мывшийся без воды, улетел со свистом при продаже в салон, взачет новой, отчасти из-за своего подкупающего блеска. Даже не готовил его специально к продаже.

Прореагирую афоризмом:

Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно.

Проф. Преображенский.

Соль на днище и подкрылках, так щедро раздариваемую городскими властями, тоже будем собирать варежкой?

LawGun писал(а):Соль на днище и подкрылках, так щедро раздариваемую городскими властями, тоже будем собирать варежкой?

Соль в арках колес, сбитая водой, через пару километров пробега займет свое место.
Согласен, сухая мойка, не 100 %-ная замена водной мойке, но в чем-то, имеет и преимущества, например, использование в морозы, создание довольно приличной гидрофобности для лака, обезжиривание (углубленная очистка водонерастворимых соединений органического происхождения на лкп).
Одно не мешает другому...Не буду скрывать...Я летом на даче, иногда тоже поливаю шлангом на машину...Но затем, все-же полирую сухой мойкой, чтобы не было разводов и для защиты.

sitranol писал(а):...Были официальные, сравнительные с водной мойкой тесты аккредитоваными организациями с использованием блескомера...

Представьте публике данные тестов с описанием методик, использованного оборудования, места и времени их проведения. Все как положено.

sitranol писал(а):Имею предложение осмотра любыми независимыми экспертами лкп своего автомобиля (1.5 года), применяющего только сухую мойку.

Это не интересно, интересны только данные независимых экспертов.

Я вот лежу, гриппую, прочитал данную ветку с самого начала до конца. За три года на вопрос "есть ли жизнь на Марсе?" ответа так и не получили.
В Питере, полагаю, достаточно логановодов, да и не только. И если бы это средство действительно делало чудеса, весть бы о нем "прошла по всей Руси Великой".

Касательно экологии. Еще неизвестно, что для нее, многострадальной, хуже: сухомой или пара колпачков автошампуня.

Лично я вообще мало внимания уделяю борьбе за блеск лакокрасочного покрытия. Машина должна быть иногда чистой. Я ее купил, чтобы ездить, а не для того, чтобы, глядясь в свое отражение в капоте, угри выдавливать. ИМХО.

А то иногда смотришь, человек себя дымом табачным травит, ест столько, что собственных ног из-за пуза не замечает, но зато у него капот наваксован. ИМХО опять-таки.

Больше в этой теме писать не буду, поскольку съезжаю на флуд.

LawGun писал(а):И если бы это средство действительно делало чудеса

То автомойки разорились-бы... ИМХО.

Nick_2141 писал(а):

LawGun писал(а):И если бы это средство действительно делало чудеса

То автомойки разорились-бы... ИМХО.

Да, мысль о таджигском лобби промелькнула в моей подвергнутой гриппозному влиянию голове, но сразу же и забылась.

V255 писал(а):Представьте публике данные тестов с описанием методик, использованного оборудования, места и времени их проведения. Все как положено.

Не знаю как положено...
даю ссылку на скан протокола испытания:
стр1
http://www.sitranol.ru/images2/sertifikat/protokol01.jpg
стр2
http://www.sitranol.ru/images2/sertifikat/protokol02.jpg

За три года на вопрос "есть ли жизнь на Марсе?" ответа так и не получили.

Это вы не получили...
Сейчас уже трудно назвать город в России, в котором нельзя воспользоваться услугой мобильная мойка (по вызову, или на парковке). Ну или купить на попробовать...

И если бы это средство действительно делало чудеса

Про чудеса тут говорит тот, кто не тестировал средство. Обычная химия, работает как заявлено.Никаких чудес!

То автомойки разорились-бы...

Пока не разорятся. Комплексы боязни безводной мойки пока еще туго сидят в сознании большинства...Но это проходит. Медленно, конечно...Но только это мешает стремительному развитию услуг сухих моек.

На рабочем месте руки всегда грязные .Работаю токарем .Чем их отмыть ?1.Без воды,вытереть салфеткой .Грязь на руках остаётся.2.Окунуть в машинное масло"веретёнка "вытереть ветошью.Руки без следов грязи ,но пахнут маслом .Это и есть принцип мойки без воды .Но больше всего мне нравится мыть руки и свой Логан водой с мылом (автошампунью).Здесь меня не переубедиш .Значит Ваше чудо средство мне не нужно .

Кутузов писал(а):На рабочем месте руки всегда грязные .Работаю токарем .Чем их отмыть ?1.Без воды,вытереть салфеткой .Грязь на руках остаётся...

Про руки...Если вытереть руки нашим средством - грязи не останется, как от мыла с водой. И пахнуть будут слегка, апельсином. Отмывает с рук даже еловую смолу, неговоря о масле...
Ну не надо - так не надо мойте шампунем, если нравится.

Вы вводите народ в заблуждение .Правильно сказать ,если руки вымыть Вашим средством -грязи не остаётся .Но мыла нет.Отмывает масло .Я незнаю какое у Вас применяется .Пальмовое?У любого автомобилиста есть остатки машинного масла .Нанесите масло на тряпку и протрите капот ,потом вытерите на чисто ,тот же эффект ,который Вы предлагаете .

Кутузов, маслом вы поцарапаете лкп и размажите грязь, поэтому эффект не тот.

sitranol писал(а):...
даю ссылку на скан протокола испытания:
стр1
http://www.sitranol.ru/images2/sertifik ... okol01.jpg
стр2
http://www.sitranol.ru/images2/sertifik ... okol02.jpg
...
Это вы не получили...
Сейчас уже трудно назвать город в России, в котором нельзя воспользоваться услугой мобильная мойка (по вызову, или на парковке). Ну или купить на попробовать...
....
Про чудеса тут говорит тот, кто не тестировал средство. Обычная химия, работает как заявлено.Никаких чудес!
То автомойки разорились-бы...
...
Пока не разорятся. Комплексы боязни безводной мойки пока еще туго сидят в сознании большинства...Но это проходит. Медленно, конечно...Но только это мешает стремительному развитию услуг сухих моек.

Кутузов, маслом вы поцарапаете лкп и размажите грязь, поэтому эффект не тот.

Теперь все ясно, чудес, как и следовало ожидать, не случилось.
Представляемое Вам средство является ПОЛИРОЛЕМ (будем считать, что хорошим). Тому свидетельство представленные Вами протололы испытаний. (Следует отметить, что "сертифицированная организация" за небольшие деньги выдаст заказчику любой протокол с результатами удовлетворяющими заказчика. На протяжении нескольких лет по службе сталкиваюсь с необходимостью оформления сертификатов и проведение испытаний продукции и эта "кухня" мне известна очень хорошо).
Результаты испытаний говорят лишь о том, что одноразовая обработка Вашим полиролем лучше, чем одноразовое мытье кузова губкой и водопроводной водой. Лучше в смысле "блеска", а не в отношении повреждения ЛКП абразивными частицами грязи. Кто-бы сомневался, что любой ПОЛИРОЛЬ даст лучший блеск , чем вода + губка ?
Возьмите старые потертые Жигули и натрите их любым полиролем - эффект будет весьма ощутимый. Любой полироль обладает абразивным действием-сглаживает шероховатости и заполняет микронеровности. Ясно, что губка+ вода с этим справляются хуже.
Но нет ответа на главный вопрос - сохранность ЛКП от вовреждений при применении "сухой мойки" по сравнению с бесконтактной. Мне видется, что ответ будет однозначным - ПОЛИРОЛИ (а тем более полироли, применяемые по грязному кузову автомобиля) сильнее повреждаеют ЛКП по сравнению с бесконтактной мойкой.

Правильным уходом за ЛКП автомобиля будет следующее:
1. Мойка кузова с применением качественных автошампуней водой бесконтактным способом
2. Сушка кузова после мытья струей сжатого воздуха
3. Периодическая полировка кузова с применением качественных полиролей (при которой слой ЛКП неизбежно становится тоньше )

Скажем нет сухой мойке!

Ваше средство можно рекомендовать использовать по чистому сухому кузову по основному назначению - в качестве полироля.

P.S. Кутузов поцарапает кузов не маслом, а абразивными частицами грязи, которые он будет растирать этим маслом по кузову, также, как и при использовании Вашей "сухой мойки".

V255 , если вам официальные протоколы организаций имеющих аккредитацию - подделка и вы смело заявляете об этом, то что тогда для вас стоят мои слова? Ну не нравится вам эта тема, а средство то работает...

Вы, наверное в глаза не видели даже этикетку средства, а на ней стоит надпись "S------L гарантия качества".
Это товарный знак известного российского производителя (и разработчика) с 16-летним стажем на рынке автохимии. В свое время фирма была пионером по внедрению на российский рынок бесконтактной мойки, первым разработчиком отечественных бесконтактных шампуней...
Сейчас этот тованый знак стоит на обсуждаемом продукте!
Наверное, нет логики производителя в том, чтобы втюхать десяток флаконов и опозорить свой бренд...
Средство весьма удачно продается и используется. Претензий от клиентов мы не имеем. Благодарностей много.

Средство не является полиролью! Оно является шампунем-полиролем! Разница есть!
По чистому кузову мы выпускаем экспресс полироли, применяемые после водной мойки...

Если углубляться в обсуждение полиролей, то следует прежде всего различать защитные (неабразивные) полироли и восстановительные (абразивные). Абразивных полировок кузов выдержит всего порядка 3-х. Защитную полировку можно делать хоть раз в неделю. Лак от этого будет еще надежнее защищен от царапания брызгами встречных машин, от воздействия агрессивной среды, от косяков водной мойки( редко где на мойке можно встретить полный бесконтакт без вытирания кузова тряпками, т.к. зачастую остаются разводы).

ребята!тут спорить можно бесконечно долго!я попробовал сухую мойку и сделал для себя такой вывод: буду применять её тока в крайней необходимости,когда машина не сильно загрязнена и нет времени на обычную мойку-по цене одно и тоже выходит с учётом что её мне по почте присылали