Голый металл... Прошел месяц

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:26
Довонагол
Вот голый металл после месяца простоя в сухом боксе.
Комментировать не стану, предоставляю эту возможность ВАМ...
Изображение

Re: Голый металл... Прошел месяц

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:28
Акцентовод
Довонагол писал(а):Вот голый металл после месяца простоя в сухом боксе.


Гм. Металл как металл. Интересно, какие могут быть комментарии ?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:29
Зануда
Да нечего уже комментировать. Все и так ясно. Руки бы поотрубать.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:38
Дмитрий 52
У нас на работе тойота версо 2006 года. Так вот ее месяца полтора помяли сбоку(дверца, порог).В пятницу смотрели- очаги коррозии на тех местах, где краска облупилась, точь в точь, как у автора темы.
Вот только она все время эксплуатируется и стоит на улице.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 19:44
Акцентовод
Зануда писал(а):Да нечего уже комментировать. Все и так ясно. Руки бы поотрубать.


За что ? Что не сделали Логан из нержавейки ? Вполне адекватное поведение металла, на мой взгляд, а сухость гаража - понятие относительное. Возможно, стоило поотрывать руки за качество окраски, но что бы это понять не требовалось ждать месяц.

Re: Голый металл... Прошел месяц

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 20:01
htdthc
Довонагол писал(а):Вот голый металл после месяца простоя в сухом боксе.
Комментировать не стану, предоставляю эту возможность ВАМ...
Изображение

Честно говоря не пойму о чём речь.Если речь идёт о грунтовки, то посмотрите на кусочек краски,она с другой стороны белого или серого цвета-это и есть грунтовка.Любую машину возьмите после удара,у них такая же история.Это я уже проходил-многие жаловались ,что красят по металлу.Даже на крутых иномарках таже история :wink:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 20:05
htdthc
Посудите сами-завод который борется за качество изделия лепит такое,что и в кошмарном сне,западным производителям ,не снилось.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 20:14
bill
htdthc,
а что вы скажете насчет ражавых капотов Хонды Аккорд 2005 года, массово появившейся в массовом порядке весной 2006 года?
Или о ржавчине на Порше 911 главного редактора Авторевю, появившейся через год эксплуатации???
Так что там про качество и страшный сон?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 20:37
Довонагол
Зануда писал(а):Да нечего уже комментировать. Все и так ясно. Руки бы поотрубать.
Ну такие меры излишни конечно... Но нечто подобное хочется не за такой метал... А за месяц ожидания запчастей :idea:

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 20:42
Правдолюбец
Похожее видел на старом Фольксвагене "Пассат". Так вот, на "Пассате" грунт остался на металле, тогда как краска облупилась. Немцам - зачёт!

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 21:28
htdthc
bill писал(а):htdthc,
а что вы скажете насчет ражавых капотов Хонды Аккорд 2005 года, массово появившейся в массовом порядке весной 2006 года?
Или о ржавчине на Порше 911 главного редактора Авторевю, появившейся через год эксплуатации???
Так что там про качество и страшный сон?

В прошлом году сам разбил ЛОГАН,так на капоте было нечто похожее только по сильнее.Сам подумал ,что красят на металл,но посмотрев на кусочек краски успокоился.Что касается порше и д.р.,авто ничего не знаю,да и меня это мало волнует.У вас капот уже поржавел?Не спорю,судя по темам в форуме есть проблемы с ржавченной,но это как правило огрехи покраски или эксплуатации(удар камней и т.д.).

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 22:48
Berkut
Я так и не понял- это после аварии, или само так облупилось? если после аварии, то ничего такого не вижу, если само- тогда пипец...
хотелось бы взглянуть на всю машину, а не на кусочек непонятно чего...

СообщениеДобавлено: 22 апр 2007, 22:48
pcmag
Не в курсе насчет грунтовки на автомобилях, но в строительстве грунт это немножко другое. Например, свинцовый сурик. Он не просто хорошо пристает к металлу. Он образует с железом химическое соединение, которое устойчиво к корозии. Или более современные грунты на основе ортофосфорной кислоты. Какой-то фосфат образуется на металле. Есть такой термин - пассивация. А тут, сколько не читаю форум, впечатление такое, что автомобильный грунт это что-то вроде олифы :-).

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 00:19
Довонагол
Berkut писал(а):Я так и не понял- это после аварии, или само так облупилось? если после аварии, то ничего такого не вижу, если само- тогда пипец...
хотелось бы взглянуть на всю машину, а не на кусочек непонятно чего...
Конечно же после аварии
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 00:28
Маргинал
Как считаете - дверь хорошо сработала в плане безопасности? Имеются ли в ней доп.элементы жесткости - типа десяточных брусов?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 07:51
ВКВ
У меня полегче но тоже под замену дверей, так как можно ездить я и ежу. Разбор с виновником затянулся , уже 2.5 месяца .,а мне только справки для страховой оформили :cry: Так вот к теме , так как дело было когда шел ещё снег то желтеть стало к вечеру, сейчас на открытых местах ржа как на рельсах :evil: . Вродебы грунт прослеживаеться на остатках краски, но у него сцепление с металлом ноль. :evil: Толщина покраски минимальная, думаю после ремонта разница в слое будет ощутимая.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 08:50
bill
Маргинал писал(а):Как считаете - дверь хорошо сработала в плане безопасности? Имеются ли в ней доп.элементы жесткости - типа десяточных брусов?

Судя по всему дверь сработала нормально. Там есть не доп. элементы, а элементы конструкции - обеспечивающие безопасность, т.к. это у нас (и давно) делали просто кузов, и что-то ставили дополнительное для безопасности. НА данный момент кузов сразу готовиться так, чтобы его не пришлось усиливать.

ТАкже обращаю внимание, что брус в двери 10-ки предназначен в первую очередь не для бокового удара, а для фронтального (лобового) дабы максимально снизить деформацию дверного проема, что необходимо для сохранение силовой клетки кузова.
Если простыми словами - то этот брус не дает водителя рулем к спинке сиденья прижать, в случае лобовой аварии.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:00
Serhio
Мужики, не вопрос есть ли грунт на металле. Вопрос: а на хрена такой грунт нужен, если он вместе с краской отлетает?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:15
3dmax
Serhio писал(а):Мужики, не вопрос есть ли грунт на металле. Вопрос: а на хрена такой грунт нужен, если он вместе с краской отлетает?

Покажите мне машину которая имеет таааакой эластичный грунт, что он при изгибе железа остаётся на нём. Знаете такую? Я нет. Среди машин до 50 тысяч я такую не встречал! А Вы встречали?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:20
Правдолюбец
А Вы встречали?

Да. У меня во дворе стоит. Фольксваген "Пассат"-универсал в кузове "мыльница". Краска облупилась, грунт остался на металле.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:23
3dmax
Правдолюбец писал(а):
А Вы встречали?

Да. У меня во дворе стоит. Фольксваген "Пассат"-универсал в кузове "мыльница". Краска облупилась, грунт остался на металле.

Ждём фоток! :wink:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:32
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:36
3dmax
kd_s писал(а):
3dmax писал(а):
Правдолюбец писал(а):
А Вы встречали?

Да. У меня во дворе стоит. Фольксваген "Пассат"-универсал в кузове "мыльница". Краска облупилась, грунт остался на металле.

Ждём фоток! :wink:

Могу сфотографировать мобильником свой пассат б3. :D Причем с вмятиной ничего не делали лет семь. Правда у меня и краска не облупилась. 8)

И зачем нам это фото?
Если есть машина сильно битая, как на первом фото этой темы, и при этом краска облупилась, а грунт нет, то фоткайте и выкладывайте. Остальное меня мало интересует.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:44
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 11:51
3dmax
kd_s писал(а):
3dmax писал(а):И зачем нам это фото?

3dmax писал(а):Покажите мне машину которая имеет таааакой эластичный грунт, что он при изгибе железа остаётся на нём. Знаете такую? Я нет. Среди машин до 50 тысяч я такую не встречал! А Вы встречали?

А затем, что я знаю машину, которая имеет не только таааакой эластичный грунт, но и таааакой эластичный краска (Вах!), что он при изгибе железа остаётся на нём.

Короче, спор ни о чём. Я попросил фото, если есть таковое, то давайте, потому что мне самому интересно, какие же машины имеют такой классный грунт.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 12:51
Лёшик
насколько я знаю металлик плохо гладется на голый металл. По этому врядли что под краской небыло хоть какого то грунта.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 13:06
Zver
Я когда на своем логане за камаз зацепил, на заднем крыле образовалась небольшая гармошечка, краска не отслоилась ни при ударе, не при рихтовке.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 13:41
Serhio
3dmax писал(а):Покажите мне машину которая имеет таааакой эластичный грунт, что он при изгибе железа остаётся на нём. Знаете такую? Я нет. Среди машин до 50 тысяч я такую не встречал! А Вы встречали?

А чего тут доказывать, я знаю на своем предыдущем ЗЛЫКе (шедевре отечественного автопрома) чтоб краску содрать до металла надо было ну очень постараться. А у меня в багажнике металлический ящик для инструмента в пути почти всю краску на поперечине сожрал - пора красить. Вот и вся разница.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 13:48
3dmax
Serhio писал(а):
3dmax писал(а):Покажите мне машину которая имеет таааакой эластичный грунт, что он при изгибе железа остаётся на нём. Знаете такую? Я нет. Среди машин до 50 тысяч я такую не встречал! А Вы встречали?

А чего тут доказывать, я знаю на своем предыдущем ЗЛЫКе (шедевре отечественного автопрома) чтоб краску содрать до металла надо было ну очень постараться. А у меня в багажнике металлический ящик для инструмента в пути почти всю краску на поперечине сожрал - пора красить. Вот и вся разница.

А это тут причём? Вы что, издеваетесь?
Тут каждый утверждает, что грунт на Логане дерьмовый, отслаивается вместе с краской. Я всего лишь прошу мне показать фото машины где краска отслаивается без грунта! :evil: Причём тут какие то ящики и АЗЛЫКи?
Я не утверждаю, что ЛКП на Логане отменное, оно оставляет желать лучшего. И не надо мне этого доказывать, я это знаю. Но и ахинею про грунт я молча слушать тоже не стану! :twisted:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:32
Serhio
:D

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:36
htdthc
Не!Вообще класно :D Машина получила удар в дверь или что то с ней произошло,а мы рассуждаем как буд- то ни каких механических повреждений и не было,само отвалилось.Грунт и краска ,по моему, не расчитаны на такие деформации-она же не отлетела со всей двери сама собой :idea:А грунт кладут не как шпатлёвку-толщина измеряется в микронах :wink:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:39
3dmax
htdthc писал(а):Не!Вообще класно :D Машина получила удар в дверь или что то с ней произошло,а мы рассуждаем как буд- то ни каких механических повреждений и не было,само отвалилось.Грунт и краска ,по моему, не расчитаны на такие деформации-она же не отлетела со всей двери сама собой :idea:А грунт кладут не как шпатлёвку-толщина измеряется в микронах :wink:

Уфф... ну хоть один адекватно мыслящий нашёлся! Жму руку! :D

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:41
htdthc
К стати -краска ,если посмотреть фото,отошла только в местах больших изгибов,а в месте удара осталась на месте.Думаю это о чем то говорит

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:47
Anchor71
У меня краска отлетала, а грунт оставался... На "пятнахе" жигулевской... Правда, в авариях она не бывала - все началось с небольшого скола краски, размером со спичечную головку, а потом разрослось до пятна диаметром сантиметров в пять. При этом грунт на месте пятна блестел, как...ну понятно что... Вот такая адгезия, блин.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:56
Serhio
Уважаемый 3Дмакс недопонимает функциональное предназначение грунта. Что ЛКП держится на металле в основном за счет грунта. И если у меня на старой машине снималось все послойно и "трудно", то на Логашке снимается бутербродом и "легко". Вывод: то ли грунт г***о, то ли технология его наложения нарушена.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 14:58
Зфгд_ШШ
htdthc писал(а):...Грунт и краска ,по моему, не расчитаны на такие деформации-она же не отлетела со всей двери сама собой....


Уже устал давать ссылку на раздолбаный Логан на скорости 100 км/ч - у него вся краска осталась на месте.

Вот она:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =256&pos=5

Еще для примера:
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... m=84&pos=3

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 15:02
3dmax
Serhio писал(а):Уважаемый 3Дмакс недопонимает функциональное предназначение грунта. Что ЛКП держится на металле в основном за счет грунта. И если у меня на старой машине снималось все послойно и "трудно", то на Логашке снимается бутербродом и "легко". Вывод: то ли грунт г***о, то ли технология его наложения нарушена.

Ну если Вы такой умный, то покажите мне фото машины где бы краска отвалилась при ДЕФОРМАЦИИ металла, а грунт нет. Есть такое?
Слов уже нет... Хочется матом ругаться. Знатоки такие собрались, что я себя прям идиотом среди остальных чувствую...
Да, мы все дураки и вообще лопухнулись с покупкой Логана. У Логана всё дерьмовое, включая лкп. Всем срочно убить себя и Логана об стену. Довольны? Тему можно закрывать?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 15:08
htdthc
3dmax писал(а):
Serhio писал(а):Уважаемый 3Дмакс недопонимает функциональное предназначение грунта. Что ЛКП держится на металле в основном за счет грунта. И если у меня на старой машине снималось все послойно и "трудно", то на Логашке снимается бутербродом и "легко". Вывод: то ли грунт г***о, то ли технология его наложения нарушена.

Ну если Вы такой умный, то покажите мне фото машины где бы краска отвалилась при ДЕФОРМАЦИИ металла, а грунт нет. Есть такое?
Слов уже нет... Хочется матом ругаться. Знатоки такие собрались, что я себя прям идиотом среди остальных чувствую...
Да, мы все дураки и вообще лопухнулись с покупкой Логана. У Логана всё дерьмовое, включая лкп. Всем срочно убить себя и Логана об стену. Довольны? Тему можно закрывать?
:D

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 15:15
Шурик
kd_s писал(а):Могу сфотографировать мобильником свой пассат б3. :D
Сравнение не вполне адекватное. Пассат - это вроде бизнес-класс, разве нет ? И ценник там был другой.
Сфоткайте лучше какой-нибудь опель-кадет без ржи :)
Или фольксфаген-поло тех лет.
Или мерседес-190.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 15:19
Serhio
Зачем кипятиться. Я вовсе не утверждаю про удар. Я говорю о том, что у меня в багажнике ящик в движении трется о поперечину, и в резельтате этого трения, содрал большое количество краски.
Я не утверждаю, что Логан плохая машина, напротив я СЧАСТЛИВ, что мой выбор пал именно на него из всех одноклассников. Я лишь хочу предостеречь владельцев Логанов, что к ЛКП нужно относиться с особой осторожностью.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 15:23
3dmax
Serhio писал(а):Зачем кипятиться. Я вовсе не утверждаю про удар.

А зачем тогда вступаете в спор? Я пытаюсь доказать, что при ударе лкп облезает всегда с грунтом. Тут Вы появляетесь с Москвичём, а теперь выясняется, что Вы вообще не про удар гвоорите. Разговор глухого с немым у нас с Вами получается.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 16:20
Sergren
Я вообще не понимаю, что Вы здесь обсуждаете. И к каким выводам приходите. И вообще не понимаю, к каким выводами можно придти по этим фотографиям битой машины. Не закрываю тему только потому, что ее курирует мой друг 3dmax. Все его высказывания полностью поддерживаю. Не понимаю претензий к грунту.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 16:21
kd_s
del

Голый металл... Прошел месяц

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 16:37
Кит
В прошлом году тоже сильно помял Логана. На заминах краска отслоилась лоскутами, светло - серый грунт остался, где не поцарапало. Цвет "Эгейское море", металлик. Т.е. действительно краска с грунтом хуже связана, чем грунт с металлом.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 16:45
Шурик
kd_s писал(а):Ценник был 8 т.у.е. в 1998 году.
В 1998 году вроде бы уже Б5 появился, а Вы говорите - Б3. Он уже снят был с производства давным-давно.
Я имел в виду - раз Вы приводите в пример Б3 (года эдак 90, +- года 3 наверное - я угадал ?), то надо сравнить ценник на новый Б3 в 1990 году, и на новый кадет. И тогда станет логично и понятно, что Б6 наверное лучше покрашен чем логан (или что там у европейцев в качестве ширпотреба вместо логана - корса какая-нибудь, клио...)
kd_s писал(а):Свое мнение я высказал, раньше машины красили более качественно
+1 ! Что вообще-то кажется удивительным и не логичным, учитывая, что за прошедшие 15 лет химия не могла не сделать шаг вперед...

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 16:53
Шурик
Да и вообще...
Скажем VW Passat, даже гольфы и джетты 90-х годов встречаются не ржавые в родной краске, Ауди 80-100, даже 100-ки селедки середины 80-х бывают почти идеальные...
А например живой рено начала 90-х годов попробуйте найти... Их не только в родной краске мало, а вообще мало.
Может быть это связано с тем, что в 90-х машины везлись в основном из Германии - именно поэтому пожилых французов мало....

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 16:55
Акцентовод
Sergren писал(а):Не понимаю претензий к грунту.


Самое забавное, что изначально претензии были к металлу, который видите-ли слишком быстро ржавеет. Теперь к грунту, который недостаточно эластичен и слишком хорошо склеен с краской. Типа лучше бы краска с него облезала, чем грунт с металла - а разница в чем ? Одна фигня перекрашивать.
А вот на единственную обоснованную претензию автора топика про дефицит запчастей никто и не среагировал.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 19:55
Довонагол
Акцентовод писал(а):
Sergren писал(а):Не понимаю претензий к грунту.


Самое забавное, что изначально претензии были к металлу, который видите-ли слишком быстро ржавеет. Теперь к грунту, который недостаточно эластичен и слишком хорошо склеен с краской. Типа лучше бы краска с него облезала, чем грунт с металла - а разница в чем ? Одна фигня перекрашивать.
А вот на единственную обоснованную претензию автора топика про дефицит запчастей никто и не среагировал.
Да, с металлом здесь все понятно достаточно. Поржавел и это не редкость -ничем конечно не защищен... что касается как выдержала дверь, могу сказать что хорошо, если посмотреть на эту же дверь со стороны обивки, то обивка вспучена в сторону салона - вот такой силы был удар... Конечно же разбилось стекло от перекоса, лопнуло просто, конечно же заклинило дверь, но больше всего мне понравилось то, что как будто дверь сделана из фольги - энергия удара погасилась только дверью и все.
:idea: Но главное не в этом. Главное в сроке ожидания запчастей. Особенно актуально когда Каско выплачивают работой. Особенно когда нужна допустим дверь в сборе - куча мелочи, деталей... Вот тут начинаются проблемы. Думал салон тянет. НЕТ. На горячей линии рено сказали что это НОРМАЛЬНО. После этих слов мое отношение к Рено резко изменилось.... Фирма имеет завод в Москве, а запчасти переправляют из-за границы МЕСЯЦ (точнее от 4 до 6 недель). Ну почему не держать необходимое количество в Москве? В итоге конечно Каско выплатят, но вот компания Рено деньги за аренду бокса+стоянки+мойки конечно же НЕ ВЕРНЕТ. :twisted:

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 08:51
Акцентовод
Довонагол писал(а): В итоге конечно Каско выплатят, но вот компания Рено деньги за аренду бокса+стоянки+мойки конечно же НЕ ВЕРНЕТ. :twisted:


То-то и оно. Не хотят буржуи, что бы мы полюбили их продукцию всем сердцем,без оглядки на Тазы и б/у. И ведь не понятно, в чем загвоздка - поставка запчастей это прямой доход той же Рено. Хотя с другой стороны - выгоду они не упустят, все равно ведь клиент к ним придет за запчастью, деваться некуда. Не факт только, что в другой раз он придет к ним за новой машиной. Будем надяеться, что это издержки периода освоения рынка. Через год-другой все наладится, и производитель, или страховая, будут нести ответственность за невозможность исполнения ремонта в разумные сроки. Для двери, я считаю - неделя максимум.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2007, 09:07
Зфгд_ШШ
Довонагол писал(а):...но больше всего мне понравилось то, что как будто дверь сделана из фольги - энергия удара погасилась только дверью и все...


Если бы она была из фольги - она бы энергию удара не погасила :wink:

СообщениеДобавлено: 04 май 2007, 21:57
Павел М2С
Позвольте мне внести кое-какую ясность, чтобы не пугать потенциальных покупателей логана.

1. Тот товарисч, который видел "неотвалившуюся грунтовку" на пасате - видимо за нее принял ОЦИНКОВКУ. Она очень похожа - имеет матовый серый цвет. Но все же это металл - и этим все сказано.

2. Показанный голый металл с очагами коррозии - это мятая ДВЕРЬ логана.

Так вот... 27 апреля я был в пензенском "Автомастере" на ТО-45. Пока гулял по стоянке в ожидании окончания работ, наткнулся на логан с нашими мордовскими номерами, который был сильно битый сбоку по всей длине и стоял видимо еще с зимы или даже осени.
Я сразу пожалел, что забыл взять фотоаппарат.
Метал был сильно изжеванный, на сильных перегибах краска поотваливалась вместе с грунтом. При это (внимание) открытые участки дверей были сильно ржавые - а переднее крыло, передняя стойка крыши, заднее крыло, задняя боковина вместе со стойкой крыши - чистенькие матовые серенькие без малейших следов ржавчины. Оцинковка.

Окрашен этот логан был в серебристый металлик...

СообщениеДобавлено: 04 май 2007, 22:56
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 17:45
Новенький
Лёшик писал(а):насколько я знаю металлик плохо гладется на голый металл. По этому врядли что под краской небыло хоть какого то грунта.

металлик -это такая же краска :wink:

Без паники!

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 18:21
GRIZZLY
Была у меня шестерка 94 г.в. грунтовали и красили в то время на совесть, до 07года ни ржи не появилось и лак блестел как новеникий! Ударил слегка крыло, и краска облупилась вместе с грунтовкой, точ точ, как у помятого Логана, так что без ПАНИКИ! :)

Re: Без паники!

СообщениеДобавлено: 05 май 2007, 20:35
Новенький
GRIZZLY писал(а):Была у меня шестерка 94 г.в. грунтовали и красили в то время на совесть, до 07года ни ржи не появилось и лак блестел как новеникий! Ударил слегка крыло, и краска облупилась вместе с грунтовкой, точ точ, как у помятого Логана, так что без ПАНИКИ! :)

Ездил на 10 ничего не думая :oops:
Купил логан - читаю Форум, выискиваю недостатки
Голова кругом - ничего не могу найти :oops:

Re: Без паники!

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 08:49
Barmalej
]Братья славяне!!! Посмотрел внимательго фильм о зборке Логана на Автофрамосе, вас разводят! Да сварка кузовов производится в Москве 13 мин. 31 сек. фильма отчётливо видна выштамповка значка Рено на крышке багажника, но что касаеться грунтовки иантикора 17мин. 9 сек. 17мин. 21 сек. 23 мин 4 сек. 25мин 11 сек. отчетливо видно на задней крышке багажник герб Дачии. Из чего следует что фильм монтирован из материалов снятых в Румынии

Re: Без паники!

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 10:51
Yury
Barmalej писал(а):]Братья славяне!!! Посмотрел внимательго фильм о зборке Логана на Автофрамосе, вас разводят! Да сварка кузовов производится в Москве 13 мин. 31 сек. фильма отчётливо видна выштамповка значка Рено на крышке багажника, но что касаеться грунтовки иантикора 17мин. 9 сек. 17мин. 21 сек. 23 мин 4 сек. 25мин 11 сек. отчетливо видно на задней крышке багажник герб Дачии. Из чего следует что фильм монтирован из материалов снятых в Румынии


Обана... если это правда то можно легко в суд подавать...
А скриншоты можете сделать и тут выложить ?

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 12:25
valera
Поясню и сюда. Брат-ты не прав. Ни хрена не знаешь-так лучше молчи. В какой период времени снимался этот фильм?какие запчасти были на тот момент на Фрамосе? Что за привычка поднимать панику не удостоверившись в правильности своих выводов? Не было на тот момент на заводе "других" запчастей кузовных, крышки с выштамповкой пришли только через 1,5 месяца. О них никто тогда и не думал. А ты развод, развод... Чаю наведи лучше.

Re: Без паники!

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 13:00
3dmax
Barmalej писал(а):]Братья славяне!!! Посмотрел внимательго фильм о зборке Логана на Автофрамосе, вас разводят! Да сварка кузовов производится в Москве 13 мин. 31 сек. фильма отчётливо видна выштамповка значка Рено на крышке багажника, но что касаеться грунтовки иантикора 17мин. 9 сек. 17мин. 21 сек. 23 мин 4 сек. 25мин 11 сек. отчетливо видно на задней крышке багажник герб Дачии. Из чего следует что фильм монтирован из материалов снятых в Румынии

Я вам кажется уже отвечал в одной из тем, но вас походу заклинило!
Поэтому слушай, брат славянин, и смотри, брат славянин, если есть глаза.
Во первых, крышка багажника от дачии фигурирует во всех частях фильма о сборке. И на покрасе и на нанесении мастик. Где отчётливо видно снующих сборщиков в робах Автофрамоса. Почему это произошло я так же писал уже, ну и Valera тоже это доходчиво обьяснил.
А во вторых, за копирование своих постов в разных темах Вам
Предупреждение за нарушение п.4 правил форума.
Надеюсь этого достаточно, что бы перестать постить в разных темах о том, как нас обманул Автофрамос.

Re: Без паники!

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 13:02
3dmax
Yury писал(а):Обана... если это правда то можно легко в суд подавать...
А скриншоты можете сделать и тут выложить ?

Скриншотами я Вас сам могу завалить, только что это даст? Во время сьёмки фильма завод ещё не работал в производственном цикле, запчасти на машины, включая бампера и крышки ставились от Дачии. На кого , а главное за что Вы собрались подавать в суд? В фильме показан завод Автофрамос, это 100 процентов. Так что уймите пыл.

рено-19

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 18:18
Дмитрий_ Петергофский
могу сказать следующее...владел рено-19(1998г новая в петровском а/ц) расстался месяц назад...пробег 310000 (с2j) задние арки,днище,переднии крылья (краска облетела..ржи нет) двери низ...

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 23:10
Barmalej
valera писал(а):Поясню и сюда. Брат-ты не прав. Ни хрена не знаешь-так лучше молчи. В какой период времени снимался этот фильм?какие запчасти были на тот момент на Фрамосе? Что за привычка поднимать панику не удостоверившись в правильности своих выводов? Не было на тот момент на заводе "других" запчастей кузовных, крышки с выштамповкой пришли только через 1,5 месяца. О них никто тогда и не думал. А ты развод, развод... Чаю наведи лучше.
Нет но ведь при сварке крышки багажника видно же что рено. а здесь грунтуют и антикорят авто Дачия. а в москве делают рено.Обратил внимание сказал или нужно молчать в тряпочку.А аккумуляторы ЧТО везут с румынии? в фильме отчетливо видно что ставят АКБ с логотипом Дачия.

СообщениеДобавлено: 19 май 2007, 23:25
Правдолюбец
А аккумуляторы ЧТО везут с румынии? в фильме отчетливо видно что ставят АКБ с логотипом Дачия.


Да. Везут из Румынии, причём у всех логановодов такие, в т.ч и у меня - могу показать.

СообщениеДобавлено: 20 май 2007, 01:03
3dmax
Barmalej писал(а):Нет но ведь при сварке крышки багажника видно же что рено.

Видно, и что из этого? Это не гарантирует полное отсутствие крышек Дачии на Логане.
а здесь грунтуют и антикорят авто Дачия. а в москве делают рено.Обратил внимание сказал или нужно молчать в тряпочку.

Запятые что ли ставьте, а то не понятно, кто такой "сказал", на кого он обратил внимание и что ему всё таки нужно.
А аккумуляторы ЧТО везут с румынии? в фильме отчетливо видно что ставят АКБ с логотипом Дачия.

И не только аккумуляторы. Странные вопросы у Вас. Машина на момент сьёмки фильма была на 100 процентов Румынская, так откуда должен быть аккумулятор?

СообщениеДобавлено: 20 май 2007, 16:46
Barmalej
3dmax писал(а):
Barmalej писал(а):Нет но ведь при сварке крышки багажника видно же что рено.

Видно, и что из этого? Это не гарантирует полное отсутствие крышек Дачии на Логане.
а здесь грунтуют и антикорят авто Дачия. а в москве делают рено.Обратил внимание сказал или нужно молчать в тряпочку.

Запятые что ли ставьте, а то не понятно, кто такой "сказал", на кого он обратил внимание и что ему всё таки нужно.
А аккумуляторы ЧТО везут с румынии? в фильме отчетливо видно что ставят АКБ с логотипом Дачия.

И не только аккумуляторы. Странные вопросы у Вас. Машина на момент сьёмки фильма была на 100 процентов Румынская, так откуда должен быть аккумулятор?
Как можно в выштамповку герба Дачии вставить значек Рено.Или с Автофрамоса выезжали Дачии? И все таки я обращаю еще раз внимание, что в фильме в котором хотят показать как делают Рено Логан,показывают как грунтуют и антикорят Дачию Логан а никак не Рено.И следовательно, что это кадры производства(грунт и антикор)из Румынии. За сварку никто же ничего не говорит. г. Кривой Рог .Дачия Логан 1,4 ГУР Конд. цвет красный ,21 код по Дачии.Приобрел 25,05,2005. На 20,05,2007 пробег 51700км.Поменял передние торм. колодки три износ 60%, одна 100%.Задние аморт.поставил Каяба поменял на 5 тысячах была силь ная раскачка на скорости за 120.Масло меняю сам 2 раза 10w40ХАДО заливал сейчас 5w40 МОL.В коробку залил 75w90ХАДО, на холостых как гремела так игремит.Рассыпался уплотнитель водительской двери и шланги на омыватель под капотом.Появился скрип при поворотах,оказался сухим рулевой наконечник. На Рено положили смазку извинились но деньги взяли.От гарантии с первого дня отказался.Два раза менял свечи. Убогий BARUM поменял на 185/70r14 kumho kh-15. Сейчас стоит Мишлен Е3А-лучше шин я не пробывал и всего стоят 70дол.Заремел пластик в районе торпедо-вставил между лобовым стеклом и торпедо клин из жесткой резины затихло.Еще тарабанили пластиковые накладки снаружи лобового стекла- справился также.Конечно приятно за 50 тыщ.км практически ничего. Да еще, 1,4 с конд. маловато.

СообщениеДобавлено: 20 май 2007, 17:04
3dmax
Barmalej писал(а):Как можно в выштамповку герба Дачии вставить значек Рено.Или с Автофрамоса выезжали Дачии?

Да копать поливать.....
Кто вам сказал, что эти машины выезжали с автофрамоса? Кто Вам сказал, что их продавали? :twisted: С чего Вы взяли, что туда вставляли значёк Рено? Эти машины не шли на продажу! Ибо конструктор!
Можете думать, что это вообще завод ВАЗ, более Вас переубеждать не собираюсь. Если уж для Вас слова человека с этого Автофрамоса ничего не значат...
И все таки я обращаю еще раз внимание, что в фильме в котором хотят показать как делают Рено Логан,показывают как грунтуют и антикорят Дачию Логан а никак не Рено.

Я Вам сейчас Адым умный вэщь скажу, тока тссс. Па сыкрэту! Рено Логан это и есть дачия Логан. Тссс... страшный секрет. Отличия только в шильдиках. :lol:

СообщениеДобавлено: 20 май 2007, 18:08
valera
С Автофрамоса никогда не выезжали Дачии. Ну если только покататься-чего не ведаю (на совести самих сотрудников и ЧОП Красный Шторм). Данные автомобили, показанные на видео были собраны и разобраны в рамках обучающей программы персонала завода. Кузова нещадно порезаны узбеками. Еще раз повторюсь-на тот момент других запчастей не было, кроме Дачиевских. Да и сейчас реновских кот наплакал. Потому не надо крика "пожар"-никто никого не разводит. Студенты-снимавшие данный фильм получили на пряники-все довольны. Думаю что данный оффтоп следует потереть-дабы не захламлять ветку.

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 13:37
sasha
Тема, вроде, голый металл...прошел месяц…, а у меня прошло пол года…Покоцали в начале декабря, неделю назад как отремонтировал…(мучительно долгая история со страховой).Ржавчины на крыле так и не появилось, и это радует!!! Фото до, и после ремонта прикрепляю…

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =479&pos=1

СообщениеДобавлено: 14 июн 2007, 19:32
Добрый
Это кому как повезет. Я проездил зимой с вмятинами и ободранной краской (правда, не в таких масштабах) месяца 3. И только потом у меня появились следы ржавчины. Слегка. Ну, это меня и заставило поехать поправить вид машины. Зато когда я рылся на днях в багажнике... В сухом багажнике!!! http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5339 вот какую радость я обнаружил.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2007, 21:17
Yury
Добрый писал(а):Это кому как повезет. Я проездил зимой с вмятинами и ободранной краской (правда, не в таких масштабах) месяца 3. И только потом у меня появились следы ржавчины. Слегка. Ну, это меня и заставило поехать поправить вид машины. Зато когда я рылся на днях в багажнике... В сухом багажнике!!! http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5339 вот какую радость я обнаружил.


Фигня :)
я год езжу с помятым крылом и ободраной краской (ни как не найду время поправить) и ни каких последствий :)

СообщениеДобавлено: 14 июн 2007, 23:37
3dmax
Yury писал(а):
Добрый писал(а):Это кому как повезет. Я проездил зимой с вмятинами и ободранной краской (правда, не в таких масштабах) месяца 3. И только потом у меня появились следы ржавчины. Слегка. Ну, это меня и заставило поехать поправить вид машины. Зато когда я рылся на днях в багажнике... В сухом багажнике!!! http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5339 вот какую радость я обнаружил.


Фигня :)
я год езжу с помятым крылом и ободраной краской (ни как не найду время поправить) и ни каких последствий :)

Вы можете ещё хоть пять так проездить, крыло оцинковано и ржаветь вряд ли начнёт.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2007, 20:40
Андрей (Н-ск 54)
3dmax писал(а):Вы можете ещё хоть пять так проездить, крыло оцинковано и ржаветь вряд ли начнёт.

Крыло не оцинковано к сожалению.
Все что оцинковано в Логане это лишь КАПОТ.
На Лагуне капот идет алюминиевый.
Про пластмассовые передние крылья я думаю здесь ни кому не надо рассказывать?
И вообще Логаны очень подвержены коррозии.
Ну что сказать как все Российские автомобили.
Кстати могу подтвердить наличие "Технической ноты" по поводу коррозии на Логанах.Да ее действительно устраняют по ГАРАНТИИ.
Если отказывают то нужно просто устроить скандал в сервисе для начала.Как правило скандала достаточно, но можно потом будет еще и посудиться с ними.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2007, 20:44
Андрей (Н-ск 54)
А как же вообще гарантия на лакокрасочное покрытие.
И шестилетняя гарантия на сквозную коррозию.
Вот этим и надо им аргументировать.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2007, 21:19
maslen
3dmax писал(а):Вы можете ещё хоть пять так проездить, крыло оцинковано и ржаветь вряд ли начнёт.

смотрим
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/362255.html
видимо оцинкована только арка крыла

СообщениеДобавлено: 13 авг 2007, 21:33
Андрей (Н-ск 54)
Мужики я тут человек новый может что-то и не понимаю но...
У меня есть несколько вопросов к 3dmaxимке.
Зачем ты закрываешь такие немаловажные темы как "Коррозия в багажнике"?
И вносишь разные смуты типа:
3dmax писал(а):Я Вам сейчас Адым умный вэщь скажу, тока тссс. Па сыкрэту! Рено Логан это и есть дачия Логан. Тссс... страшный секрет. Отличия только в шильдиках.

Тебе случайно Автофрамос не доплачивает?
Или может быть сама компания Рено тебя спонсирует?
Да Рено та же Дачия, только где она собрана?Рено хуже только тем что собирается на Автофрамосе, человеческий фактор все-таки играет свою роль.А про БМВ Калининградскую не кто не слышал?
Теперь я открою небольшой секрет есть автомобили Рено Логан собранные в Румынии, ой какие это дифицитные, хорошие автомобили да и еще все в максимальной комплектации.
Смысла нет ввозить такие машинки надо свои продавать.Незря же завод строили в подмосковье, нужно как-то окупать.
Фу все, ой накипело, есть прото обида у меня на компанию Рено.
Буду теперь я всем людям на нее глаза открывать.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2007, 21:44
Правдолюбец
Оцинкованы капот, передние крылья, рамка лобового стекла и "некоторые другие элементы деталей". Инфа из "Авиньона"+ то же с горячей линии Рено. Думаю, можно верить. Тем более на фото видно, что заднее крыло - оцинковано не полностью - подпадает под "другие элементы деталей", над аркой не поржавел, а выше - :(

СообщениеДобавлено: 13 авг 2007, 21:51
Правдолюбец
Незря же завод строили в подмосковье, нужно как-то окупать


Я видел, ага, строили, у меня под окнами в Долгопрудном. А потом передумали и с моим корешем Лужковым обанкротили АЗЛК и туда перенесли, ибо я сильно недоволен был - вид из окна завод портил.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2007, 21:58
3dmax
maslen писал(а):смотрим
http://www.cars.auto.ru/cars/used/sale/362255.html
видимо оцинкована только арка крыла

Ну что же, вполне возможно.
Андрей (Н-ск 54) писал(а):Тебе случайно Автофрамос не доплачивает?

Научитесь сначала с людьми разговаривать, а потом я уже отвечу на Ваш вопрос.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007, 06:22
Андрей (Н-ск 54)
Правдолюбец писал(а):обанкротили АЗЛК и туда перенесли, ибо я сильно недоволен был - вид из окна завод портил.

Ну не совсем на АЗЛК делают Логаны.Автофрамос построили РЯДОМ с АЗЛК.Но где это территориально распологается не знаю так как я не коренной москвич, да и небыл в Москве не разу.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007, 06:25
Андрей (Н-ск 54)
Один мой бывший сотрудник был назаводе Автофрамос.И привез оттуда диск с фильмом "Производство Логана", ничего так позновательный фильмец.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007, 07:32
3dmax
Андрей (Н-ск 54) писал(а):Ну не совсем на АЗЛК делают Логаны.Автофрамос построили РЯДОМ с АЗЛК.

Ооо, да Вы, как я смотрю, знаете всё лучше всех! :lol:
Логаны производят в одном из бывших цехов АЗЛК! Ничего специально не строили, цех этот был построен ещё для завода АЗЛК. И находится он не рядом, а именно на территории бывшего АЗЛК.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2007, 14:44
Sergi_k
По моему ничеошеньки страшного нет в первоначальной фотке. Ну заржавила дверь - с кем не бывает. Машина то битая, а за битые машины никто не впрягается.

Оцинковку как таковую (т.е. процесс обработки готовой детали или узла) уже стараются не делать - намного технологичней, дешевле и проще перейти на лист, который обрабатывается (оцинковывается) при производстве (прокатке наверное, я не специалист тут).
Эпоха 124/140 мерседесов, 700-800-900 вольво или соток ауди ушла безвозвратно - вот там была куча честного толстого металла.

Все производители сейчас дают гарантию от сквозной корозии, но только при отсутсвии нарушений ЛКП. И гарантия эта обеспечивается в первую очередь целостностью детали+грунт(и/или специальные покрытия)+краска+лак. Краска теперь несет намного меньшую защитную функцию, ибо она очень непрочная (спасибо экологам). Если есть некое непрерывное покрытие (грунт), то можно в опреденной степени пренебречь антикорозийным качеством металл - до него просто не дойдет вредное воздействие. Дополнительное усиление применяется только там, где невозможно избежать естественного пескоструя или где возможен застой воды - т.е. многократно усиливается разрушительное воздействие и вероятность разрушения велика. Вот отсюда и растут ноги у капота, рамки, арок.... Не удивлюсь, если еще и пороги или кромка багажника обработаны...

Логан - бюджентная машина, посему и экономят на всем. Но на гарантию от сквозной корозии должно хватить с избытком.

отдельно для Андрей (Н-ск 54)
Неожиданое заявление...
Матчасть:
Афтофрамос находится на территории Москвы, на территории АЗЛК в новых, но неосвоеных ввиду кончины завода как производства, цехах. Ну не были в Москве или на АЗЛК - так попытайтесь расшифровать название Афтофрамос.

Между БМВ в Калининграде и Рено в Москве есть большая разница - SDK-4 (на основе свареных и окрашеных кузовов) и сварка в Москве. Не говоря о количестве и ценнике.

Теперь я открою небольшой секрет есть автомобили Рено Логан собранные в Румынии - для России??? Если нет - то чем это вообще ???

О пластике в Рено все знаю - при чем тут Логан?

Ну и так далее, аргументы в перемешку с каким-то разводом на флуд....

СообщениеДобавлено: 25 сен 2007, 08:00
Дон ки Кот
У меня такая проблема. Вокруг замка дверей появился жёлтый ободок. Пробовал оттереть, не оттирается. Желтизна под краской и к тому же прогрессирует. Что это такое и как с этим бороться? Есть ещё у кого или я первый? Машине всего 4 месяца. Цвет – « Мерцающая платина».

СообщениеДобавлено: 28 сен 2007, 22:08
MaX49
Мне кажется очень хорошо, дверь поменять и опять в бой!!!

СообщениеДобавлено: 28 сен 2007, 23:48
GARRI
Sergi_k писал(а):Матчасть:
Афтофрамос находится на территории Москвы, на территории АЗЛК в новых, но неосвоеных ввиду кончины завода как производства, цехах. Ну не были в Москве или на АЗЛК - так попытайтесь расшифровать название Афтофрамос.


Расшифровывается, как Франция-Москва. А как вы подумали?

СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 02:13
mixxxxail
Андрей (Н-ск 54) писал(а):[Ну не совсем на АЗЛК делают Логаны.Автофрамос построили РЯДОМ с АЗЛК.Но где это территориально распологается не знаю так как я не коренной москвич, да и небыл в Москве не разу.
На теретории АЗЛК ,место было взято аля нового моторного корпуса ,там каробка уже была под крышей .

СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 09:12
Алексей 1976
Есть опыт езды с битым передним крылом в течении 4х месяцев. Краска осыпалась после дтп,под краской металл серого цвета. Ржи нет. У местного дилера есть спец.сотрудник,он ходит пешком на завод за запчастями. На дорогу уходит 4 месяца и 22 дня.

СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 11:42
PAS
У местного дилера есть спец.сотрудник,он ходит пешком на завод за запчастями. На дорогу уходит 4 месяца и 22 дня.



:lol: :lol: Пусть ему хоть велик купят