Клуб автолюбителей Рено Логан

В общем нужно младшего на что-то пересадить.
2107 вроде как сбагрили, посему придётся переходить к активным поискам.
имеем 150 на покупку + 30-40 на приведение в порядок.
Нашемарку как-то не хоцца.
Кто чего присоветует?

Нексию, она хоть узбекская

ГЫ:))) Как вар-т, от безысходности может и её родимую.
Кста, если поискать - можно и корейскую найти... года так 96-го:)))

Sharky.spb писал(а):ГЫ:))) Как вар-т, от безысходности может и её родимую.
Кста, если поискать - можно и корейскую найти... года так 96-го:)))

Можно и корейскую... так за 13 летнию можно и выложить меньше

не... не вар-т. старовата будет. машинку нужно года на 2-3...
клюшу можно найти 2000-2002 года... в принципе вар-т не плохой. осталось определися с альтернативами

Онли ТАЗ!

Путник писал(а):Онли ТАЗ!

+1.
Иностранец за такие денги будет полным барахлом.

Sharky.spb писал(а):В общем нужно младшего на что-то пересадить.
2107 вроде как сбагрили, посему придётся переходить к активным поискам.
имеем 150 на покупку + 30-40 на приведение в порядок.
Нашемарку как-то не хоцца.
Кто чего присоветует?

2107. Зря сбагрили. Из наших тазов самая клевая мафына.

Шико писал(а):Иностранец за такие денги будет

Да не побоюсь этого слова- просто ЗАСРАНЕЦ!
зы
С новой авой Вас.

Шико писал(а):

Путник писал(а):Онли ТАЗ!

+1.
Иностранец за такие денги будет полным барахлом.

+100. Не надо брать иномарку за такие лямы. Это уже совсем развалюха будет.

Ну зачем же так категорично... . Не далее как на прошлой неделе Кот предлагал иномарку, хорошую, новую. Как раз для младшего...

Militar Katze писал(а):предлагаю лошадь

всего навсего 160 тыр

И в эту сумму влезает...

Я дак думаю , 13-ую или 14-ую бы взяли ...

матиз...а если с +,то новенький ZAZ получится,или пока его сенс кличут....

На самом деле тут только ВАЗ вытанцовывается... Или добавить полтинничек и взять Логана подержанного...
МИХО

Romik писал(а):Или добавить полтинничек и взять Логана подержанного...
МИХО

А совсем подержанного разве нельзя?

Доктор АНТ писал(а):А совсем подержанного разве нельзя?

Нунезнаю, совсем подержанный это некомильфо...))
МИХО

Доктор АНТ писал(а):

Romik писал(а):Или добавить полтинничек и взять Логана подержанного...
МИХО

А совсем подержанного разве нельзя?

только подбитого

sugro6iha писал(а):Я дак думаю , 13-ую или 14-ую бы взяли ...

тогда уж 15-ю, она хоть ггремит меньше, но!
я это уже проходил... имея 150 взял 15-шку. после ксюхи - не айс. По расходникам тоже ни разу не дёшево получается + качество у зубил не то, особливо по покраске. за два года эксплуатации либо облезать начнёт, либо обжучкарится вся...

бум искать дальше...
Если б себе то искал бы симбол или ксюню, на крайняк ланос или сенс... Мелкий же ворчит, что хотит немцы
по ходу всё-таки Пася Б3 или Гольф 3 или Венто, мож бочка...

рекомендую волгу.
седан представительского класса,может разгоняться до ста км и даже немного больше.....пользуется заслуженным уважением на дорогах,легко ремонтируется даже подручными средствами.
можно заливать любой бензин или любое масло даже растительное.
в общем это топ бренд для уважающего себя человека.

В принципе , если вы отлично разбираетесь в авто и можете сами ремонтировать , а также при покупке можете всё хорошо посмотреть , то конечно можно и иностранца за недорого брать . Если же нет , то на мой взгляд рискованно .
На предыдущей стр . Матизика предлагали . Как относитесь к Матизику ?

Серж М писал(а):рекомендую волгу.

Человеку, не желающему брать нашемарку - предлагать взять нашемарку, снятую с производства?
уж лучше нулевую 2107 - в ПитерЛаде 171 700 р - что и было, но с впрыском. На работе говорили, что по гарантии косяки устраняют, года на 3 должно хватить.
ЗЫ годик назад сотрудница с мужем искали машинку за 150 тыр, в итоге взяли в кредит лачетти

"молодому" очень хорошо прикупить новую классику... тока на резину не жмотиться. Все одно замнет че-нить...

sugro6iha писал(а):Матизика предлагали . Как относитесь к Матизику ?

Михо, не "пацанская" машина. Друзья засмеют.

Шико писал(а):

sugro6iha писал(а):Матизика предлагали . Как относитесь к Матизику ?

Михо, не "пацанская" машина. Друзья засмеют.

на рыбалку не удобно... удочки вдазят, а вот лдодка, спальники, палатка и т.д. уже нет:(((

Klid писал(а):

Серж М писал(а):рекомендую волгу.

Человеку, не желающему брать нашемарку - предлагать взять нашемарку, снятую с производства?
уж лучше нулевую 2107 - в ПитерЛаде 171 700 р - что и было, но с впрыском. На работе говорили, что по гарантии косяки устраняют, года на 3 должно хватить.
ЗЫ годик назад сотрудница с мужем искали машинку за 150 тыр, в итоге взяли в кредит лачетти

товарисчи, не для того сегодня продали ТАЗ 21074 чтобы опять подписываться на тоже самое... новую ину в крядит - не потянуть сейчас. с работой у него не всё столь радужно. размер з/п не позволит.
А касаемо рукастости... Тазики в порядок приводили и не раз. Polo оживили - бегает. Ксюню восстанавливали. Кадик вот и тот почти олагородили.

Иными словами - проблемы в подвеске/ходовой и трансмисии - не криминал, вылечим, главное чтоб на зап частях не раззориться.
Движку в порядок привести тоже есть где, ежели что-то совсем помрёт.
Единственное что хочется - найти не сильно битую, и не особо гнилую. ибо Достало варить и красить, а потом снова варить. вот.

Кадет года 1985-го. еще и на обмыть останется. Запчасти по цене дерьма. Немец опять-таки

Ну МИХО можно Гольф 3 посмотреть...

По мне так лучше новый ВАЗ, чем 15 летний не знаю кто с 150 ткм пробега.
А если на ВАЗ оранжевые брызговики прикрутить, руль "Момо", блестючую трубу-рычалку и синие писалки, то крута будет! Пацаны поймут.

Romik писал(а):Ну МИХО можно Гольф 3 посмотреть...

есть на примете два чуда природы.
перевареные, выкрашенные, и по цене смешные 35 и 45 т.р.
про запас пока оставили

Romik писал(а):Ну МИХО можно Гольф 3 посмотреть...

и его тоже исчем... только плохо всё с ними, по крайней мере в питере,
ровно как и с Венто... целых и в меру живых за гуманные деньги пока не обнаружено.

Captain писал(а):...А если на ВАЗ оранжевые брызговики прикрутить, руль "Момо", блестючую трубу-рычалку и синие писалки, то крута будет! Пацаны поймут.

Теперь я понимаю, зачем Кэп к пыжу выкупил свой старый космич - чтобы синие писалки и пацаны понимали . А пыж под стекло и до сезона отпусков

Captain писал(а):По мне так лучше новый ВАЗ, чем 15 летний не знаю кто с 150 ткм пробега.
А если на ВАЗ оранжевые брызговики прикрутить, руль "Момо", блестючую трубу-рычалку и синие писалки, то крута будет! Пацаны поймут.

берём новый ВАЗ за 170 и понеслася:
сигналку поставь, резину купи, диски, хотя бы штамповку качественную купи, зажигание поменяй, подвеску через пол года - год перекинь, тормозную перебери, музыку поставь а на выходе - один хрен через 2-4 года начнёт гнить наскрозь
+
за два года эксплуатации в цене потяреет в двое, а на обслуге сожрёт сравнимо с б/у иной.

Не готов ещё раз связываться с новым или мало б/у ТАЗом. Нет в них веры. Чтоб перекататься - куда ни шло, а на длительный период - как-то штрёмно.

Sharky.spb писал(а):берём новый ВАЗ за 170 и понеслася:
сигналку поставь, резину купи, диски, хотя бы штамповку качественную купи, зажигание поменяй, подвеску через пол года - год перекинь, тормозную перебери, музыку поставь а на выходе - один хрен через 2-4 года начнёт гнить наскрозь

Нифика ни разу. Все это покупать на убитую ино точно придется. А скорее всего и еще больше. Вплоть до капиталки движка.
А про зажигание 07 - ничё с ним не будет. И вообще они уже давно впрысковые идут.
Насчет гнить - пять лет без проблем отъездит. И подвеска никак не полгода у них служит.
А насчет понтов. хоть убейте, но никак 15 летняя вдрызг затертая иномарка не понтовее нового ВАЗа.

Captain писал(а):

Sharky.spb писал(а):берём новый ВАЗ за 170 и понеслася:
сигналку поставь, резину купи, диски, хотя бы штамповку качественную купи, зажигание поменяй, подвеску через пол года - год перекинь, тормозную перебери, музыку поставь а на выходе - один хрен через 2-4 года начнёт гнить наскрозь

Нифика ни разу. Все это покупать на убитую ино точно придется. А скорее всего и еще больше. Вплоть до капиталки движка.
А про зажигание 07 - ничё с ним не будет. И вообще они уже давно впрысковые идут.
Насчет гнить - пять лет без проблем отъездит. И подвеска никак не полгода у них служит.
А насчет понтов. хоть убейте, но никак 15 летняя вдрызг затертая иномарка не понтовее нового ВАЗа.

согласен наговорил, очасти. но всё равно.
новый ВАЗ, даже классика по бюджету выйдет из 200 т.р.

+ иномарка, даже 15-20 летняя - комфортнее нового ВАЗа, да и по безопасности тоже вопросы есть
+ менять шило на мыло - не вижу смысла.
+
Всегда хочется чего-то нового (неиспробованного), благо молодые ещё

по ходу поло классик

Вопрос: Если приобретать что-то, то, что дешевле в грядущих ремонтах (по стоимости запчастей, т.к. работа, полагаю, стоит ~ одинаково). Варианты Гольф 3, Опель Астра (92-94 г.г.), Опель Вектра, VW-Пассат.
На блондинку не ругацца, плиз.

Вообще-то , я бы посоветовал брать Пассат . И мощности хватит 1,8 л ( 90 л.с. ) и коррозии меньше чем на Астре . По обслуживанию , нормально , по карману .

Общался с людьми, которые катались на Опель Вектре. Их отзывы примерно такие, как здесь

http://www.avtomarket.ru/users/~217462/ ... ons/12743/

Машина надежная, простая в обслуге, у немцев куча неоригинальных недорогих аналогов, так что можно брать, ежели с умом подойти.

Я бы ИМХО посмотрел бы в сторону вот таких вот вёдер
Шведские танки:
Вольво - 240
Вольво - 740
Вольво - 940
Не поймите превратно, но эти оцинкованные вёдра не гниют (если не коцанные) и убить их практически невозможно (на работе до сих пор ездит сотрудник на Вольвешнике-универсале 240 1991 года и не собирается её менять). Если найти вариант с нормальным двиглом (маркировку не помню - типа B23F) вроде 2,3 литра 130 кобылок, но только обязательно без всяких турбо и с простой механикой, то это вариант как раз для рукастых будет. И по-любому этот 15-18 летний авто лучше будет новой классики. Если с умом выбирать, то можно купить хороший экземпляр, вот только побегать придётся много очень - они на расхват уходят, если в хорошем состоянии, и особенно универсалы (они комби зовутся и в конце пятёрка, т.е. 245, 745, 945).
А с деталями ИМХО проблем не будет, тем более в Питере, где запчастей на них больше всего есть, так как шведы под боком почти что,
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3571711.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3406232.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3514737.html
Ну это очень грубо для примера...
http://www.volvoclub.ru/volvoclub/ - там про всё можно спросить-узнать на ихнем форуме.
В Питере много подобных сообществ именно по Вольво. Молодому как раз будет круто, - и тачка интересная и если потом продавать, то тоже всегда возможно будет это сделать. А деньги за новый жигуль - ИМХО выкинутые деньги. У брата Ваз-2104 - три года - это абсолютный предел и в течении этих трёх лет сплошные ремонты! А на вторичке им больше 90 тысяч даже при всём желании не дадут... Старый Вольво в цене падает на 20% за 10 лет, а жигуль это делает за один год. Т.е. купив Вольво на три года за 150 000 рублей, проехав на ней хотя-бы 60 000 её можно будет продать за те же 150 000 ... Ну и именно сейчас я смотрел (как раз для брата искал такую, но они сами отказались, а зря!) появляется довольно много интересных предложений по этим машинкам. А вот модели Вольво 4ХХ серий, почему то не любят у нас, говорят, что они ломучие и более дорогие в обслуживании, но стоют сравнительно недорого - за теже 150 000 рублей можно купить "свежий" агрегат с пробегом 120 000 км примерно...
Что-нибудь в таком вот духе http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2919308.html
В общем, за такие небольшие деньги можно найти интересный авто, только побегать надо будет очень много и тут во многом будет большая доля случая и удачи...
Да и ещё забыл добавить, что надо искать машины не с американского рынка, потому что по опыту они все куплены с аукционов битых авто, а америкосы машины вообще не берегут и гоняют их в хвост и в гриву (даже масло не меняют ). Ну и по деталькам американки и европейки отличаются. Т.е. лучше найти такую машинку из под финского дедушки (вплоть до покупки её в Финляндии или в Швеции через конторы в Питере - там есть такие если поискать...), или даже лучше от бережливого россиянина - такие часто встречаются именно во владельцах Вольво. И в отличии от старых "Меринов" в двухсотых кузовах, "Бэх" пятёрок и трёх и "Попелей" Омег с Вектрами вместе с "Фольцами" Гольфами и Пассатами, такие "Вольвы" не сильно укатанными попадаются (моторесурс у них большой и кузова очень качественно сделаны), потому что есть такое понятие как - Вольво драйвер, т.е. спокойно ездющий флегматик . И кроме того, учитываю северный климат Швеции и их скупердяйский нрав, то может попасться машинка с зимним пакетом (подогрев двига вебасто и пр. приблуды типа попогреек и кондюков) или даже с газовым оборудованием, что вообще круть несусветная . Ну и если брать таки универсал, то такая машинка будет намного затраханей чем седаны, но размеры впечатляют - лучше может быть только Логан МЦВ .
Всё сказанное ИМХО...

А вот ещё есть варианты по таким вот маркам, как Пыжо...
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3525685.html
Пыжи, - кстати, очень шустрые и достаточно надёжные машинки, и опять же криминалу нафих не нужны, и в сравнении с фольцем-гольфом в той же ценовой категории будут скорее всего в намного лучшем состоянии.

Имхо немцы популярны, но гольфов нормальных найти или попелей будет практически очень тяжело за эти небольшие деньги...

А есть ещё и вот такие автомобили для особенно рукастых и за бесценок практически http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3527649.html
Кстати это довольно таки надёжный автомобиль, несмотря на "сложную" подвеску, но при этом ремонт такого ведра не очень сложный, но вот только дорогой - детали надо будет только в "экзисте" заказывать и только новые, как раз к 50 000 за авто прибавите ещё 100 000 на ремонт и поставите на колёса, зато потом 100 000 пробега гарантировано, но это уже не айс ... и потом продадите его вообще за 30 000 рублей...
Ну или вот такое ракето-ситро
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2747222.html - кстати очень надёжная машина и на вторичке в Европе ценится, это только у нас в ходу немцы и японцы, а вот французы не оценены по достоинству...

Sergren писал(а):Общался с людьми, которые катались на Опель Вектре. Их отзывы примерно такие, как здесь

http://www.avtomarket.ru/users/~217462/ ... ons/12743/

Машина надежная, простая в обслуге, у немцев куча неоригинальных недорогих аналогов, так что можно брать, ежели с умом подойти.

В общем.... с Polo пока не срасролось. Единственный достойный аппарат, который встретили - ушёл...

Плавно переключились на поиски Опеля...
Астра ему не нра... остановились на Вектре. И чёрт мну дёрнул показать ему Верку B... Началось: хочу не могу... найди...
Бюджет маловат, но пару вар-тов нашли за 160 т.р. 97г.в. но вовремя остановились...
По ряду отзывов данное авто, не особенно бюджетное... имеется пара косяков по электрике + недешёвый ремон всего что связано с движком и навесным оборудованием... Иными словами отказались. Вектру B имеет смысл искать за 250 с пробегом 60-80 ткм... Потом можно нарваться.

Пока что остаются на рассмотрении Вектра А 93-95 г.в. желательно ADX с 2 подушками и бортовым компом.
Пася B3 и Audi 80 или B4 если от дедушки/мужичка подвернётся - пока что не получается.
+
Пытаюсь уговорить его прокатиться на Форд эскорт от 99 г.в. - пока отмахивается.
+
потихоньку начинаю просматривать япономать. Знакомый предложил Civic хетч 3 дв. за 140... 92 г.в. кузов ровный, подвеска новая, музыка, ксянон... не гнилой, не ржавый, компрессия в норме... думаю... как перекататься - вар-т не плохой...

Может вообще в итоге возьмём 2112 и 06-07 года и доведём до ума...

P.S.
среди отсмотренных Golf и Vento пока достойных претендентов не найдено:(((

c субботы/воскресенья - начнём по новой искать:(((

Sharky.spb писал(а):Пытаюсь уговорить его прокатиться на Форд эскорт от 99 г.в. - пока отмахивается.

Последний европейский Эскорт был 1998гв Далее - Фокус

Кста у меня был 1997гв внешне красиво,а так ведро-ведром(пробег90тык)брать их не советую. ИМХО

Sharky.spb
Ведь говорю же Вам, найдите и покатайтесь на Вольве, Вам понравится. Это машины бизнес-класса и моторесурс у них намного больше чем у одноклассников. Раз уж рассматриваете машинки периода от 91-92 до 97-98 года, то все эти Опели и Форды Эскорты отстой, потому что кузова у них гниючие очень, а конструктив слабоват а Вольвы - это оцинковка и шведское качество. Я же не предлагаю посмотреть на сааб 9000 турбо, где его фиг починишь! Все стереотипы про то что Вольво дорого обслуживать не актуальны для старых машин, и разборок есть много и сервисов толковых найти не проблема. Не парьтесь за такие деньги нормальных фольцев или опелей не бывает. Япона мама тоже если это не тойота, то брать не рекомендую. В машине за такие деньги главное кузов, а у Вольво он очень крепкий, и если движка не пререгретый, а рулевая рейка не течёт, то остальной расходной требухи типа деталей подвески и пр. на перекататься Вам сто пудов хватит.

Нодельман Лев писал(а):Sharky.spb
Ведь говорю же Вам, найдите и покатайтесь на Вольве...

понимаю, вы, как и я, фанат вольв, но вот недавно муж моей начальницы разбил свой XC70, так там такая сумма за ремонт выкатила, что она чуть ли не горючими слезами плачет, хотя ЗП у них с мужем немаленькая. Но они даже каску на вольву не делали.

Sharky.spb писал(а):В общем нужно младшего на что-то пересадить.
2107 вроде как сбагрили, посему придётся переходить к активным поискам.
имеем 150 на покупку + 30-40 на приведение в порядок.
Нашемарку как-то не хоцца.
Кто чего присоветует?

Вот,смотрите и выбирайте,вполне прилично помоему :http://auto.yandex.ru/search.xml?currency=RUR&mark=RENAULT&model=CLIO_SYMBOL&state=NEW&state=USED&sort=price

Зфгд_ШШ
Дык это на ХС70, а говорю я про золотой век Вольвы, - 240-740-940, остальное это уже не Вольво в чистом виде и действительно очень дорого. И любая современная иномарка по кузовному ремонту всегда будет очень дорого, не обязательно Вольво ... А эти серии машинок я бы даже выделил только 240-вые и 940-вые до последнего болтика продуманы и сделаны очень толково... А по деталям я на их форуме посидел-почитал - ну нету у них особых проблем. А из 940-вых иногда всплывают машинки начала 90-х из под спецгаражей с сервисным обслуживанием на фирменных СТО в Питере. Была же раньше мода у чиновников на Вольву, не случайно кстати... Это потом уже Мерины и Брабусы с Лэнд-роверами и Крузаками пришли... Просто ИМХО машины конца 80-х начала 90-х поектировались и строились на века. Это потом уже на Вольво просекли, что так делать невыгодно и обновление парка (пересаживание на новые машины тех же шведов) идёт очень медленно и это просто невыгодно... Проще делать Вольвы не такими хорошими... ...
А Опели до 1998 года очень фиговые машины. Фольцвагены и Мерины с Бэхами и Ауди большей частью укатанные очень сильно и много за такие деньги предложений в виде литовских Франкенштейнов... Дорого по цене и плохо сохранилось именно то, что имело до недавнего времени большую популярность - это мерины, опели, ауди и фольцы всех сортов и мастей выпуска до 1998 года, - это то что можно поискать за эти небольшие 150 000 рублей. Т.е. не иначе как ведро с гайками, а Вольво будет хотябы ведром с оцинковкой...

Был в Сургуте...там половина ездит на праворульках..
Народ берет машины на авторынке в Новосибирске (как мне сказали два основных рынка это Владивосток и Новосибирск), судя по тому что мне рассказывали, цены там смешные и машины в отличном состоянии...битых и утопленников нет, поскольку их дешевле пустить на запчасти чем восстанавливать...
За 300тыс. человек купил Мазду минивен "полный фарш" 07 года рождения...такая же леворулька стоит порядка 800-900тыс.
Другой знакомый ездит на тойоте 93г. меняет только масло и фильтры...ни подвеску ни чего не трогал...
Замена движка стоит примерно 50тыс....30двиг и 20 работа...ставят б/у но с гарантией...
ВОТ ТАКИЕ ЦЕНЫ...это вам не Питер и не Москва...

И тем не менее я бы все таки предложил Рено-Симбол(2001-2005)всеж посвежее,и явно не хуже всякого металлохлама

haris писал(а):И тем не менее я бы все таки предложил Рено-Симбол(2001-2005)всеж посвежее,и явно не хуже всякого металлохлама

я уже видел несколько вар-тов clio/simbol в эти деньги. Мелкого дизайн смущает...
Себе бы взял пожалуй.

Sharky.spb
присмотритесь к праворулькам...неплохой вариант...

Нодельман Лев писал(а):Зфгд_ШШ
А Опели до 1998 года очень фиговые машины. Фольцвагены и Мерины с Бэхами и Ауди большей частью укатанные очень сильно и много за такие деньги предложений в виде литовских Франкенштейнов... Дорого по цене и плохо сохранилось именно то, что имело до недавнего времени большую популярность - это мерины, опели, ауди и фольцы всех сортов и мастей выпуска до 1998 года, - это то что можно поискать за эти небольшие 150 000 рублей. Т.е. не иначе как ведро с гайками, а Вольво будет хотябы ведром с оцинковкой...

Вот только не нужно ля ля про не оцинкованое ведро...
Верка А ADX с 94-го года идёт оцинкованая. и в случае если серьёзно не битая - ржавеют только арки. Polo тоже оцинкованные, seat - аналогично.
Я согласен что Вольво машинка надёжная - но на любителя... у мну ни друзей, ни знакомых на таких машинах нет... никогда та таком не ездил... ремонтировать мы её где будем? в сервисе за 3-ю цену или у официалов? - не готов.

Хотим привычный авто, в котором всё просто и понятно.

Sharky.spb
Хозяин барин... как говорится... Удачных поисков! ... Я же говорю Вам - посмотрите-покатайтесь, а то Вы мне начинаете напоминать владельцев отечественных авто, которые кроме "классики" ничего не знают, я просто предлагаю расширить кругозор, всё равно же ищите по хорошему ведро с гайками... А сложность с обслуживанием Вольв - это ИМХО такой же миф как полностью оцинкованные Логаны или Опели, или хорошие машины за 150 000 рублей...

В любом случае НЕ БЕРИТЕ ПРАВЫЙ РУЛЬ! Не продавайте за деньги свою и чужую безопасность!

omix08 писал(а):В любом случае НЕ БЕРИТЕ ПРАВЫЙ РУЛЬ! Не продавайте за деньги свою и чужую безопасность!

Не покупайте машину! Это ОПАСНО!

Domovoy писал(а):

omix08 писал(а):В любом случае НЕ БЕРИТЕ ПРАВЫЙ РУЛЬ! Не продавайте за деньги свою и чужую безопасность!

Не покупайте машину! Это ОПАСНО!

лично мне по барабану с какой стороны руль.
Камера реально помогает. в остальном +-ов зачастую больше чем минусов. Мелкий хочет леворучку - посему ищем леворучку...
нашёл ещё пару поликов... нужно будет посмотреть:)

Рено ему таки совсем не нра... хотя реально жаль...