Клуб автолюбителей Рено Логан

Случилась такая история.
У работы паркуем все машины на газон рядом с проезжей частью.
Вышел я в обед к машине забрать из нее вещи некоторые. Открыл, сижу. Подходит милиционер и просит документы. Дал ему права и он стал выписывать протокол об административном нарушении, ст.35, п.2,
"Парковка на газоне запрещена"(щтраф 1-5 МРОТ). В протоколе адрес, телефон мои. В протоколе я написал, что не согласен. Он сказал, что мое дело будут рассматривать 27 мая после 16.00 в Администрации Невского р-на, С.-Пб.
Т.к. такие вещи случаются со мной в первый раз, то прошу совета, что делать?
Копии протокола у меня нет. Он не дал, а я сам и не подумал о том, что она должна быть.
Чего теперь делать?

А что грозит?

Мент сказал, что шраф в размере 2-5 т.р.
В Инете написано от 1 до 5 МРОТ.

Максимально 2500р., взависимости от размера авто.

А копию протокола он не ДОЛЖЕН был мне выдать?

Копию должен был выдать. Но Вы скорее всего за нее расписались. Так что скорее всего по документам получается, что копия у вас есть.

И еще - уточните, какую статью он Вам вменил. А то что-то с объёмом штрафа непонятно. Насчет 1-5 МРОТ - это видимо из старого кодекса. В новом все суммы в рублях.

Sergey N писал(а):А копию протокола он не ДОЛЖЕН был мне выдать?

Ну, если начинать "кто-кому чего должен"...

w1nner писал(а):Дал ему права

Зачем дали-то?

w1nner писал(а):Вышел я в обед к машине забрать из нее вещи некоторые. Открыл, сижу. Подходит милиционер и просит документы. Дал ему права

Зачем? Вы не являлись в тот момент водителем данного ТС.

w1nner писал(а):он стал выписывать протокол об административном нарушении

Апупеть три раза. за что, опять же? Какой протокол? Протокол можно составить только на нарушителя ПДД. Откуда дядя в форме мог знать, что машину на газон запарковали именно ВЫ, а не Ваш сосед, коллега по работе, жена и т.д.?
В общем поздравляю вас, коллега. Вот так вот незнание закона не освободило Вас от ответственности. Хотя могло вполне.

w1nner писал(а): В протоколе я написал, что не согласен.

В протоколе надо было писать ( раз уж дали права), что машину на газон поставил Петя Камушкин, который сегодня с утра ездил на Вашей машине в секс - шоп, покупать резиновую тётю начальнику на день рожденья в подарок. Если у инспектора есть желание и время, он может пойти и поискать этого Петю. Который, к слову, уже вылетел в Владивосток на самолёте, так как у него там заболела бабушка.

w1nner писал(а):Т.к. такие вещи случаются со мной в первый раз, то прошу совета, что делать?

Да ничего, умнее быть в следующий раз, и ждать по почте постановление. Ну и законы не плохо было бы подучить.

Какие 2-5 тысяч?
Помоему мы имеем нарушение по ст. 12. 19.

Статья 12.19. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств
1. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса и частями 2 - 4 настоящей статьи, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на водителя в размере двухсот рублей.

3. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от двухсот до трехсот рублей.

4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.

Интересно, а сколько стоит восстановление газона?

Sergik1970 писал(а):Какие 2-5 тысяч?
Помоему мы имеем нарушение по ст. 12. 19.

скорее всего это местные матвиенковские указы наказания за порчу газонов не имеющие к ПДД прямого отношения

А я, уж извините, встану на сторону защитников газонов. Задолбали уже парковать свои помойки на травку, её и так уже не осталось почти, а вы остатки топчете. Вам лично приятно смотреть на изувеченные колесами газоны и клумбы? Только не говорите что сначало надо решить проблемы автостоянок! У каждого офиса они есть- если кому то места не хватает- ходите пешком. Попробуйте в Лондоне найти парковку в центре. А как не найдете- заехайте на газон. И оттуда- в тюрьму... Так как на выписанный штраф вам денег точно не хватит. В общем буду искренне рад если за подобное нарушение будут наказывать на 5 тясяч, после штрафа думаю второй раз на газон заезжать никто не станет. Такие же комментарии готов сказать любителям заезда в лес, куда как известно на машине ездить нельзя(парк), и где я с ребенком гуляю, а разные казлы периодически по пешеходным дорожкам рассекают. Никогда не уступаю им дорогу, иду посередине, а они за мной ползут(надо сказать что знают что не правы и не бибикают). Один раз особо рьяный пацаненок начал орать, после чего поехал менять лобовуху и к доктору(я в лес "пустым" не хожу)
Накипело...

Путник писал(а):Никогда не уступаю им дорогу, иду посередине, а они за мной ползут(надо сказать что знают что не правы и не бибикают). Один раз особо рьяный пацаненок начал орать, после чего поехал менять лобовуху и к доктору(я в лес "пустым" не хожу)

Сам терпеть ненавижу ездунов по тратуарам и газонам. Но как такое такое?

Путник писал(а):Только не говорите что сначало надо решить проблемы автостоянок!

Это почему же? А куда ж людям парковаться?

Путник писал(а):У каждого офиса они есть

Ага, на пять-десять машин

Путник писал(а):если кому то места не хватает- ходите пешком

Ну-у-у, это уж совсем не раговор

У нас около работы тоже один клоун в форме ходит - экологической милицией себя величает. А хочешь-нехочешь одним колесом наезжаешь на газон, т.к. проезжая часть узка. Собственно и газоном там не пахнет, трава расти не успевает. По первости платили, сейчас бросили, припугнули малость ОСБ. Теперь появляется редко.

Serhio писал(а):

Путник писал(а):Только не говорите что сначало надо решить проблемы автостоянок!

Это почему же? А куда ж людям парковаться?

Типичное нытьё человека, которому лень пронести свою попу лишние 100м.!!! Парковку везде найти можно, и не обязательно при этом машину под окна ставить. А коли жалко без присмотра оставлять - ставьте на стоянку!
А то на газонах возле домов места живого нет!!! Всё размесили! А еще сезжая с газона (читай грязищи) размазывают эту грязь колесами по всей придворовой территории... Стыдно должно быть за такие поступки!
Поддерживаю Путника!
Штрафовать и еще раз штрафовать!!!

Я полностью согласен с Путником. Надоело лицезреть металлом на газонах и детских площадках. За зиму превратили просто в непотребный вид рядом с домом единственную детскую площадку и газон. И это при том, что рядом 3 полупустые стоянки (правда платные 2 т.р в месяц). Но ведь данные товарищи платить не хотят, считая, что государство им всё должно много и на халяву.
ИМХО штрафу надо ещё пару тройку нулей приписать, может как-то поможет. В европе такого безобразия нигде не видел, хотя сомневаюсь, что места там у домов больше и государство думает о машинах своих жителей. Просто народ прежде чем делать думает и почему-то не гадит где живёт. У меня 2 машины в семье, но мы довольно часто ездим на метро т.к. перд поездой думаем о том где можно будет поставить машину в конечной точке.

Полегче сынок, причем тут нытье? Это большая проблема больших городов.
Не, ну я конечно понимаю всех великих эстетов, да и сам против парковки на газонах. Но бывает что и выхода другогот нет. Вы приезжайте, посмотрите московские дворы. Это ж ужас дикий. Власти позволяют застраивать все газоны и детские площадки. Места застройки тают. Дома умудряются втюхивать туда, где и детской площадке было место мало. Цель одна - срубить бабки на космических ценах на жилье. О жильцах и парковках никто не думает. Стоянки? 100метров? Попробуйте найти стоянку недалеко от дома. Да их просто нет. Все стоянки застроены очередным домом. Можно конечно оставить машину на МКАДе и топать домой. Только вряд ли кто из эстетов на это пойдет.

Serhio писал(а):Полегче сынок

. Нашелся, тоже мне, папаша...
У меня во дворе, папуля, тоже места нет машину ставить. Так вот представь, родной, на стоянку хожу 15 мин пешком. А то что у Вас нет мечта под стоянку, так это что же? Это Ваши проблемы, как автовладельца, в первую очередь (потом согласен - власти города и проч.) и Вы не имеете права решать её за счет благоустройства двора и удобства ВСЕХ его жителй.

Вот такие балабоны и в мэрии сидят. Что нибудь сделать для людей - руки кривые. А запретить и не пущать - пожалуйста.

Serhio писал(а):Вот такие балабоны и в мэрии сидят. Что нибудь сделать для людей - руки кривые. А запретить и не пущать - пожалуйста.

За "балабона" требую публичных извенений! Это раз.
В мэрии не работаю и к власти отношения не имею. Это два.
Моя деятельность связана с производством и результат моего труда виден и осязаем,при этом руки у меня не кривые. Это три.
А Вы - напоминаете ту категорию людей (судя по Вашимим постам), что сидят на лавке "с ногами" плюют на тротуар и бычки кидают прохожим под ноги. И при этом рассуждают: "Бля, какие ган...ны вокруг... Ничегого для нас не делают, власти, бля... Дерьмо вокруг..." . Так вот гадить не надо (читай на газоны наезжать) и чище будет вокруг.

Вы еще подеритесь, горячие финские парни!
На личности не переходим. Разборки в личку!
иначе раздам по варнингу обоим, не зависимо от того, чью точку зрения поддерживаю. Что-б никому обидно не было.

А в нашем мега-дворе. шикарный газон потихоньку-помаленьку сам собой превратился в парковку.
Сначала все стыдливо парковались вокруг да около ...потом зимой, когда травки нет - ставили на всю площадь газона...весной и осенью, когда грязища - вообще непонятно где привязывали своих "коников"... ну а летом - отвоевывали у газона новые и новые парковочные места. Мне было очень жаль смотреть на это с балкона (газон прямо внизу) но машинка появилась и у меня ... к тому времени газон практически весь аннулировался ..и совсем недавно было принято решение администрацией нашего ЖСК - организовать парковку со шлагбаумом и закрепленными местами. Взнос - 10 т.р. за одно паркоместо. Всго-то вышло 60 мест на 300 квартир. Я участвую...а что делать?

Nick_2141 писал(а):На личности не переходим. Разборки в личку!
иначе раздам по варнингу обоим...

Ок. Я собственно всё сказал. Дальше, действительно могут быть только эмоции...

Koshka писал(а):..и совсем недавно было принято решение администрацией нашего ЖСК - организовать парковку со шлагбаумом и закрепленными местами. Взнос - 10 т.р. за одно паркоместо. Всго-то вышло 60 мест на 300 квартир. Я участвую...а что делать?

Ну дык, Алена, это ж совсем уже другой - цивилизованный вариант. Да, не будет газона - грустно... Но не будет грязи и будет порядок! Аккуратно машинки за шлагбаумом стоят и ждут владельцев . В таком я бы тоже учавствовал.

Koshka писал(а):Я участвую...а что делать

Так о таком только мечтать можно

Спасибо Кошка, хоть Вы ведете конструктивно диалог. А то у нас уже повелось, в какую ветку не войди, везде начинают воспитывать, причем не по делу ( ведь тут ни одного сторонника нет дикой парковки на газоне). А что нибудь конкретное предложить, как из этой ситуации выбраться - одна Кошка и написала. Права она или нет это уже другой вопрос. Например мне не очень видна разница между "цивилизованным" и "нецивилизованным" истреблением газона.
Но как писал ранее, я эту ситацию понимаю и понимаю людей которых поставили в такие рамки. И никто ложной скромностью не страдает. А то можно подумать никому из автомобилистов не хотелось иметь во дворе газон.

Alchi писал(а):Ну дык, Алена, это ж совсем уже другой - цивилизованный вариант.

Так-то он так, но пришлось к этому через стихийное оккупирование кусочка зелени среди асфальтовых джунглей ...
И хорошо (для машины) и плохо (для общей экологии двора)...

Serhio писал(а):Спасибо Кошка, хоть Вы ведете конструктивно диалог

От ведь! Я стараюС !

А у нас идет зримая и незримая война "владельцев авто","владельцев собак" и "владельцев детей".Причем почему-то эти три категории редко пересекаются.То есть-у людей есть собаки(которые должны гулять и гадить на газон) но нет ни авто,ни детей.Соответственно-свободу гадить собакам,авто в металлолом и активно предохраняться от появления детей.
У второй категории есть дети-но нет собак и авто,поэтому они категорически против тех и других.Газон-детям!Собак на мыло,авто в переплавку.
И третья,у которых есть авто,но нет ни собак,ни детей.Варианты те же-газон переделать в стоянку со шлагбаумом,собак и родителей с детьми-за 101 км.
Есть еще четвертая категория(довольно многочисленная)-у которой ни авто,ни детей,ни собак.Им газон нужен для выбивания ковров и культурных посиделок на лавочках с бутылками или с соседками по подъезду.
И как все эти категории примирить????
Ну поскольку авто у меня в гараже,дети выросли,а собак нету(только рыбки)-то меня легко завербовать в лагерь тех ,у кого нет ничего и лучше всего газон-но без бабок и без любителей бутылки...Да к тому же у меня ВСЕ окна выходят на другую сторону дома....Поэтому я плюнул на всех и завел себе кондиционер.

boris55 писал(а):Поэтому я плюнул на всех и завел себе кондиционер.

Поистине соломоново решение!

А как быть с теми, у кого и дети и собаки и машины???? Ну или две какие-то опции их трех предложенных?

А вообще улыбнуло вот это:

boris55 писал(а):свободу гадить собакам,авто в металлолом и активно предохраняться от появления детей.

Я особо несогласна с ЭТОЙ категорией

boris55 писал(а):А у нас идет зримая и незримая война "владельцев авто","владельцев собак" и "владельцев детей". ... и далее по тексту

Я, я категорически с Вами согласен
Но что интересно, читая эти строки, я вспомнил друзей в Испании. Идем гулять - дома 4-е собаки - друзья кладут в карман комплект пакетов для мусора, и где бы их собачки не пока....и, это собирается пакетом и выбрасывается в ближайший мусорник - и это нормально, и это вызвало у меня очень большое уважение...
А машина на газоне - плохо, травка гибнет, грязь множится, в жару все становиться пылью... - кстати, пыль источник скрипа в нашей машинке , а ботинки к вечеру - жуть...
Но штрафуют за это? - что-то у нас не замечал, как не штрафуют за езду по тратуарам, да и за парковку на тратуаре тоже пока не видел.

Serhio писал(а):Например мне не очень видна разница между "цивилизованным" и "нецивилизованным" истреблением газона.

Читаем внимательно

Alchi писал(а):на газонах возле домов места живого нет!!! Всё размесили! А еще сезжая с газона (читай грязищи) размазывают эту грязь колесами по всей придворовой территории

Alchi писал(а):Да, не будет газона - грустно... Но не будет грязи и будет порядок! Аккуратно машинки за шлагбаумом стоят и ждут владельцев

На мой взгляд разница существенна.

Koshka писал(а):Так-то он так, но пришлось к этому через стихийное оккупирование кусочка зелени среди асфальтовых джунглей ...
И хорошо (для машины) и плохо (для общей экологии двора)...

Для экологии двора это всё же лучше, чем расквашенный газон, где мимо не пройти, не вымазав при этом всю обувь и брюки!!! Не говоря уже о детях...

Был в Финке и Германии недавно. Почему-то никому не приходить в голову засирать место, где живешь/работаешь, ставить многочисленные машины куда ни попадя... Наверно, просто дикие люди! Или глупые - не понимают, какого кайфа лишаются!

DarkJack писал(а):Наверно, просто дикие люди!

"Гражданственность - донести окурок до урны. Государственность - сделать этот путь максимально коротким".
Плохо у нас и с тем и с другим. Но в данном случае начинать нужно с нормальной планировки дворов. Глупо требовать от людей нормальной парковки при отстутствии возможности такой парковки. Или запретить вообще езду на автомобилях.

Koshka писал(а):А как быть с теми, у кого и дети и собаки и машины???? Laughing Laughing Laughing Laughing Ну или две какие-то опции их трех предложенных? Wink Laughing

Те, у кого есть и дети,и собаки ,и машины-это самые ужасные люди!Им в жизни уже ничего не надо!
Они-самые заклятые враги тех,у кого НИЧЕГО НЕТ!!!Отнять газон у тех,у кого ничего нет в пользу тех,у кого все есть -совершенно невозможно!Шины будут проколоты,собаки накормлены фаршем со стеклом,а дети с позором изгнаны из песочниц.
Совсем непонятно,что делать с теми,кто ПЕРЕШЕЛ из одной категории в другую или ДОБАВИЛ себе опцию.Вчера у него не было собаки и его сопливые дети ковыряли газон и песочек лопатками-а всех собак надо было отравить.Сегодня он завел собаку и это милое создание 100 кг весом без намордника носящееся среди других детей ему лично совершенно не мешает.И то,что другие дети начинают заикаться вместе со своими родителями и регулярно принимать недорогое и доступное всем средство для выведения глистов их совершенно не трогает.А другая пара к своим детям имела счастье наконец то прикупить железного коня.Ему же стало нужно место!И они вполне согласны объединиться с другими противниками собак в святом порыве за стоянку.Практика нашего двора показывает,что владельцы собак и детей готовы не выгуливать их неделями или возить выгуливать на машине-но вот их железный конь должен найти свое место на газоне рядом с домом.
Страсти бушуют ежедневно...

Captain писал(а):Но в данном случае начинать нужно с нормальной планировки дворов.

Наш дом построен в 1967 году.Тогда предполагалось,что в доме из 14 подъездов и 9 этажей будет не более 10-15 автомобилей.Соответствующее количество мест под стоянку и было заложено.

boris55 писал(а):Страсти бушуют ежедневно...

Читаю...смеюсь... "аффтар жжот пЕшы исчо"

Кстати, как раз в Москве и видел такую фишку:
На газон кладется пластиковая, довольно прочная, высокая сетка. Все.
Травка растет. Автомобили ставят - на сетку. Грунт не портится, травка сквозь сетку прорастает.
Если интересно, это видел где-то тут (парковка у магазина):
У дома 62 или 54 точно не помню...

З.Ы. Сетка, ИМХО, из вторичного (переработанного из отходов) пластика.

Captain писал(а):Но в данном случае начинать нужно с нормальной планировки дворов. Глупо требовать от людей

Начинать нужно с себя, а не сваливать на государство (да, уродское), планировку дворов (ну не для машин они изначально задуманы были), тяжкую жизнь несчастного автовладельца. Оправдания всегда найдутся.

Captain писал(а):Но в данном случае начинать нужно с нормальной планировки дворов.

+1
Рядом построили дом. А карман оствили для 5-ти машин как при совке.
Ну что они тупые, что ли? Отнюдь. Каждый квадратный метр на учете. А земля на вес золота. При нормальной планировке двора на одном и том же участке можно построить 2 дома, а как у нас 3-4 дома.
Я еще почему к этому бардаку неравнодушен, потому что в силу профессиональной деятельности (энергетической) постоянно изыискиваю мощности. Примерно как с газонами. Дополнительно никто новые не вводит, а дома плодят как грибы. Три пятиэтажки сносят, а на их место громоздят четыре 14-ти этажки. Не до парковок ребята при таком дифиците места.

boris55 писал(а):Наш дом построен в 1967 году

Наш чуть пораньше. И мест для ам было также. Но года 2-3 назад дорожку вдоль дома расширили за счет поля/болота (газоном это назвать нельзя, хотя считается газоном) и теперь места намного больше. Но все равно мало.

boris55 писал(а):Соответствующее количество мест под стоянку и было заложено

Что интересно, проблемы как в домах 60-70х годов, так и в современных. Нормативы при проектировании, похоже, не изменились.Но есть варианты нормального решения. Например, в Раменском. Мне понравилось. Проводят серьезную перепланировку дворов. Все проезды расширяют примерно в 2,5 раза. Да, за счет "газонов". Но при этом уже и нормальные газоны остаются, и мест для авто более менее достаточно. При этом где нибудь в сторонке делают общую на несколько дворов спортплощадку.
Короче, можем. Когда захотим.

DarkJack писал(а):Начинать нужно с себя, а не сваливать на государство...

+1!
"Хочешь изменить ситуацию - начни с себя"

Alchi писал(а):Читаем внимательно
Alchi писал(а):
на газонах возле домов места живого нет!!! Всё размесили! А еще сезжая с газона (читай грязищи) размазывают эту грязь колесами по всей придворовой территории

А-а, вот оно что. Вы за порядок, а ято грешным делом подумал за экологию

Captain писал(а):...Но есть варианты нормального решения. Например, в Раменском. Мне понравилось. Проводят серьезную перепланировку дворов. Все проезды расширяют примерно в 2,5 раза. Да, за счет "газонов". Но при этом уже и нормальные газоны остаются, и мест для авто более менее достаточно...

Вот! Я тоже за такое решение! Но не за варварское разорение газонов!

Путник писал(а):встану на сторону защитников газонов

Поддерживаю!

Serhio писал(а):клоун в форме ходит - экологической милицией себя величает

Видно эколог Ваш ряженый. Настоящим экологам что ОСБ,что ФСБ абсолютно по...!

Serhio писал(а):т.к. проезжая часть узка

Неужели в Подольске только одна проезжая часть?Уверен,что в 5ти минутах ходьбы (максимум!),а это не менее 300-400 метров, есть и более широкие проезжие части.Просто некоторые "терпилы" и "чмошники",типа меня,не считают западлом прогуляться,а есть которые "этого достойны".
quote="Alchi"]Стыдно должно быть за такие поступки![/quote]
Уверяю Вас - не стыдно!Это просто образ жизни такой.Никогда не думали,зачем люди ссут(простите!) мимо толчка? Ведь,в принципе,всё равно,что в него,что мимо?Так нет! Мимо!И так десятилетиями.
В головах разруха...

Serhio писал(а):

Alchi писал(а):Читаем внимательно
Alchi писал(а):
на газонах возле домов места живого нет!!! Всё размесили! А еще сезжая с газона (читай грязищи) размазывают эту грязь колесами по всей придворовой территории

А-а, вот оно что. Вы за порядок, а ято грешным делом подумал за экологию

Вообще-то понятие "экология" несколько шире и не ограничивается травой на газоне.
Травка на газоне - не сильно на экологию (тут я имею в виду чистый воздух) повлияют. Для этого нужны парковые зоны с лиственными деревьями. Грязь во дворе (в условиях, когда её быть не должно) я тоже считаю элементом неэкологичности. И пусть меня поправят, если я неправ (я в этой области не спец).

Alchi писал(а):

Captain писал(а):...Но есть варианты нормального решения. Например, в Раменском. Мне понравилось. Проводят серьезную перепланировку дворов. Все проезды расширяют примерно в 2,5 раза. Да, за счет "газонов". Но при этом уже и нормальные газоны остаются, и мест для авто более менее достаточно...

Вот! Я тоже за такое решение! Но не за варварское разорение газонов!

Согласна с обоими выступившими

Ренаульт писал(а):Уверен,что в 5ти минутах ходьбы (максимум!),а это не менее 300-400 метров, есть и более широкие проезжие части.Просто некоторые "терпилы" и "чмошники",типа меня,не считают западлом прогуляться...

+100!

Alchi писал(а):

DarkJack писал(а):Начинать нужно с себя, а не сваливать на государство...

+1!
"Хочешь изменить ситуацию - начни с себя"

Слова то красивые, только к этой теме как то не совсем подходят.
По теме - штраф за парковку на газоне действительно 2500 руб. и никакого отношения к ПДД не имеет (мне говорил это участковый ещё полгода назад).

Про государство и газоны.
Я живу в Красном Селе, у нас на всё КС порядка 6 платных автостоянок (и свободных мест на них нет практически /про гаражи не говорим), дворы "соответствующие" нормам - дорожка вдоль дома такая, что двум машинам не разъехаться, в доме 107 кв. припарковать можно максимум 8 авто (дальше стоят другие такие-же дома). Проблем с территориями в КС нет - полно пустырей и т.п., но это, как оказалось - только видимость. Недавно на месте одной из крупных автостоянок на 250 машин началась стройка, стоянку снесли и новой территории собственнику не дали (оказывается по генплану свободной земли нет)
Куда поставить эти 250 машин???
Иногда машину оставлять приходится на проезжей части в 300 м от двора (я на газоны не залезаю принципиально, но мне повезло и я успел оформить место на другой стоянке (в 20 мин. ходьбы) и на ночь машину не ставлю у дома), на ночь там машину не оставишь - её разберут по винтику и ни какая сигнализация не поможет. Сейчас в моём дворе вместо газона грязное месиво, хотя ещё осенью - лепота, но никакого зла на этих автовладельцев нет. Тут их вины нет. Если говорить про государство, то мы все платим транспортный налог, но нет ни дорог, ни парковок. А генплан рисовался (касательно Красного Села говорю) людьми, которые в жизни у нас и не были в районе.
У озера у нас местная администрация построила парковочку на 25 машинок, чтобы люди ставили машинки и шли в парк пешком, а не парковались между деревьев и люди стали вести себя прилично, стало гораздо приятнее прогуляться по пляжу и парку, а ГОРОДСКАЯ администрация признала действия местной незаконными и нарушающими экологические нормы!!! Были выговоры и штрафы.
Государство.
Ну и немного не по теме, но о том же.
В ходе этой стройки население КС увеличится на 15 тыс. чел. (25%), а вот поликлинники новой не строят, чтобы попасть на приём к врачу за номерком люди с 5-30 утра занимают оборону у входа уже сейчас, так что будет, когда ещё 15 тыс появится?? А зачем она, её не продашь по 4000 за кв. метр. А как эти люди на работу будут ездить? На маршрутку в часы пик не сесть.
Государство.
И где тут с себя начать?

Вы уж простите, тоже "наболело".

Ренаульт писал(а):Неужели в Подольске только одна проезжая часть?

Да не в Подольске, а в Москве! В Подольске намного больше порядка в этих вопросах, по крайней мере никогда в парковках не испытываю трудностей. А ваш Лужков, обалдевший от денег, не может хотя бы элементарный порядок в этом вопросе навести.

Ренаульт писал(а):Просто некоторые "терпилы" и "чмошники",типа меня,

ну зачем же так

Ренаульт писал(а):не считают западлом прогуляться

Да гуляйте хоть по пять километров, Ваше право. А я предпочитаю иметь машину в непосредственной близости.

Ренаульт писал(а):Уверяю Вас - не стыдно!Это просто образ жизни такой.Никогда не думали,зачем люди ссут(простите!) мимо толчка? Ведь,в принципе,всё равно,что в него,что мимо?Так нет! Мимо!И так десятилетиями.
В головах разруха...

Ну вот еще один воспитатель. Да не просто, а профессор Преображенский. Вы б уважаемый потрудились почитать веточку, и показать где в ней прямые призывы парковаться на газонах, детских площадках и пр. Что из себя строить патриотов. Ну может нравится, допускаю, ну соберитесь вместе выскажетесь сразу и забудем. А потом будем спокойно обсуждать тему.

Serhio писал(а):

Ренаульт писал(а):Уверяю Вас - не стыдно!Это просто образ жизни такой.Никогда не думали,зачем люди ссут(простите!) мимо толчка? Ведь,в принципе,всё равно,что в него,что мимо?Так нет! Мимо!И так десятилетиями.
В головах разруха...

Ну вот еще один воспитатель. Да не просто, а профессор Преображенский....
Что из себя строить патриотов. Ну может нравится, допускаю, ну соберитесь вместе выскажетесь сразу и забудем. А потом будем спокойно обсуждать тему.

Думаю, хватит уже ярлыки то вешать .

Вы лучше по делу пишите. Изложите свои предложения по пунктам - детально. Я, как Alchi, хожу за машиной (20 мин). На газон ставить не хочу и не буду. Потому что знаю, как плохо, когда газона нет и когда вместо газона болото разъеженное колесами.

Ни красоты, ни чистоты, ни культуры, ни порядка, ни лишнего кислорода от живой травки. А некоторые еще додумались на улице/траве то есть, свои машины мыть , вообще супер. Как будто моек нет. И это все частенько на этих самых газонах происходит. Штафовать надо почаще.

Lars писал(а):Потому что знаю, как плохо, когда газона нет и когда вместо газона болото разъеженное колесами.

Плохо! Поэтому вместо газона должен быть асфальт. Как здорово, вы по 20 мин. за машиной ходите, зато около дома вместо площадки с лишними машиноместами травка зеленеет!!

Alchi писал(а):И при этом рассуждают: "Бля, какие ган...ны вокруг... Ничегого для нас не делают, власти, бля... Дерьмо вокруг..." .

Предупреждение за нарушение п.13 Правил форума.

Стыдно, господа, очень стыдно должно быть всем.
Почему мы не умеем вести беседу аргументированно? Почему при отсутствии аргументов переходим сразу на личности? Я не могу этого понять...
Конечно парковаться на газонах это не хорошо. Сам так никогда не делаю, потому что знаю сколько труда стоит вырастить нормальный газон. Но и тех, кто на нём паркуется осуждать не могу, потому что в Москве иной раз больше негде машину оставить. Поэтому и паркуются на тротуарах, газонах, остановках... Да, это плохо. И сам грешен, при поездках по делам кидаю машину на тротуаре, негде больше поставить машину. Я бы с радостью поставил машину в 300 и 500 метрах от нужного мне места, но даже это не гарантирует мне, что там будет место для парковки.
Что же касается Путника, который ходит по дорогам и никого не пускает, а ещё и стекла бьёт, то ты тоже не прав, Путник. У меня ребёнок по малолетству вылил на себя тарелку супа горячего. Кипяток почти 100 градусов. Когда я летел в больницу по тротуару, так как на дороге была пробка, то попался тоже один такой нехороший человек, который шёл и не реагировал на сигналы. Его понять можно, он на тротуаре. Но и меня, я думаю, понять тоже можно. У меня ребёнок орущий в машине, жена рядом в слезах и я на взводе.... Когдя я вылетел из машины у меня реально было желание перегрызть ему глотку. Я бы это осуществил бы наверное точно, но тем мужиком оказался мой одноклассник из соседнего дома. Работает ментом кстати, и поганенький такой этот мент между прочим. В общем разрулили всё по нормальному.... Так что задумайся в следующий раз когда так будешь делать. Не все по лесу гоняют потому что шашлык едут жарить...

М-да темка Ну чтож , штрафовали и меня тоже . Но у нас штраф извините , 350 руб. Это даже дешевле , чем авто ставить на стоянку А вообще-то мое мнение таково , прежде чем вводить штрафы за парковку на газоне , должны были сделать парковку , а потом уже вводить штрафы . А у нас все наоборот , сначала штрафы , а потом строительство парковок . Страна дураков !

3dmax писал(а):Сам так никогда не делаю, потому что знаю сколько труда стоит вырастить нормальный газон.

Фокс писал(а):Но у нас штраф извините , 350 руб. Это даже дешевле , чем авто ставить на стоянку

Вместо штрафов необходимо ввести трудовую повинность по восстановлению газонов, часиков на 100, тогда сразу отпадет охота на газонах парковаться.

Путник писал(а):Один раз особо рьяный пацаненок начал орать, после чего поехал менять лобовуху и к доктору

Но пацаненок может ехать в своем авто не один это надо учитывать ( и еще не знай кто они)!!! а то нанесет ребенку душевную травму, когда он увидит как его папу запинывают кучка пьяных дебилов

vol6339 писал(а):Вместо штрафов необходимо ввести трудовую повинность по восстановлению газонов, часиков на 100,

Нормально , хорошая идея ! Но сначала пусть строят парковки + Ваша идея . Власть мы для чего держим , чтобы штрафы сочинять ?

Фокс писал(а):Нормально , хорошая идея ! Но сначала пусть строят парковки + Ваша идея .

ОК. 50 часов - восстановление газона, 50 часов - строительство парковок, и все будут довольны.

Ровно год назад припарковался на рабочей Газеле возле магазина "Билла" что в Строгино.Правой стороной наехал на газон и ушел в магазин. Вышел,сел в машину и о чудо -подъезжает машина с надписью Экологическая милиция,из нее выходит милиционер и начинает снимать на фотик мою машину на фоне газона. Я вышел из машины ,они представились и спросили как будем расходиться. И тут я почему то решил что все должно идти законным путем ,предложил им составить протокол.Экологи с недовольными лицами написали протокол а мне вручили под роспись повестку по которой я обязан был явиться к их начальнику для рассмотрения моего правонарушения. В назначенный день я приехал в их контору на ул.Свободы .Меня принял начальник с которым мы мило побеседовали. Суть беседы сводилась к тому что или он мне выписывает минимальный штраф в 500руб. который я иду оплачивать в Сбербанк в соседний дом или если я не согласен то мое дело будет передано в суд . Я согласился и оплатил. Р.С. Кстати!!! Будете в городе Зеленограде то не ставьте машину на газоне,дабы избежать общения с экологами(их там как собак нерезаных) поверьте на слово.

лехыч писал(а):подъезжает машина с надписью Экологическая милиция,из нее выходит милиционер и начинает снимать на фотик мою машину на фоне газона.

А фотографию вам вернули после уплаты штрафа?

vol6339 писал(а):А фотографию вам вернули после уплаты штрафа?

Нет не вернули . Фотки были приколоты к протоколу и предьявлены мне как вещдок моего правонарушения.

лехыч писал(а):Нет не вернули .

Значит, пойдут в архив и базу данных. "Парканетесь" еще раз в течении года - будет уже рецидив. Оштрафуют по полной...

sl-spb Абсолютно прав - штраф регулируется КОАП-ом а не ПДД.
Жена по долгу службы работает в организации имеющей право штрафовать и за такие нарушения.
Те замечательные люди, советующие не подписывать протоколы и т.д. советуют на самом деле очень не приятные вещи - очень легко можно попасть и под судебных приставов и под иные не самые приятные последствия такого нарушения. А уведомят не переживайте- надлежащим образом и во время, даже и по телефончику позвонят домой - не проблема сейчас.
Другое дело- что такое составление протокольчиков милицией просто очередная "компания ", увы и к сожалению
Что ж сказать - не повезло, увы

А вот у нас в Киеве какой-то Кармелюк (украинский Робин Гуд и Стенька Разин) борется с "газонными" парковками весьма своеобразно: выливает хороший растворитель на лакокрасочное покрытие автомобилей. Приходите вы утром, а старую краску уже можно собирать шпателем и красить по-новой. Пока не поймали.
Хотя и не так жестоко, как было с поджогами в России, но все же.

Дело в том, что на сегодня даже при наличии денег невозможно обеспечить себе место на охраняемой стоянке. Поэтому даже автомобили стоимостью по полсотни штук ночуют, где ночь застанет.

Всем привет. Припорковался возле дома на загаженой территории (ну сорняки, бардюра нет, бутылки и мусор). Вечером прихожу, а на стекле под дворниками "Уведомление"... Бла бла бла, уважаемый автовладелец вы припарковались на газоне, мы вас сфотографировали и вам надо явиться к участковому! Или протокол будет рассмотрен без меня - и направлен на административную комиссию.
Ну и подпись - участковый такой то.

Вопрос. ЧТо является газоном (по закону)???
И если в протоколе написать, что к примеру авто было не исправно и я убрал его с проезжей части. Это поможет???
Что ещё посоветуете???
Всем спасибо.

Хочу подчеркнуть - всегда паркуюсь согластно ПДД, и на газоны НИКОГДА машину не ставлю.

Юрий Ю
Позвоните участковому. Договоритесь и дайте ему бутылку.
А может это вообще шутка чья либо.

Юрий Ю
они несколько раз предупреждают. У нас по крайней мере. МНу лично 2 раза запиской под дворник и третий - лично домой припёрлись - вызов в администрацию принесли. Я все равно не ходила - нафиг время терять еще. Штраф тока дали 500р и усё. Я все равно там же паркуюсь - больше пока не трогали.
А если к участковому сходите и спокойно поговорите - то ваще ничего Вам не будет, скорее всего.

забить.

Алексей 1976 писал(а):забить.

Участкового?

Шико писал(а):

Алексей 1976 писал(а):забить.

Участкового?

йо-майо
эт уже уголовная ответственность будет

Юрий Ю
http://pddmaster.ru/pdd/gazon-ili-ne-ga ... gazon.html

Алексей 1976 писал(а):забить.

Думаю можно. Это как повестка в военкомат. А если бы эту бумажку детишки на розжиг костра взяли и водитель ее не увидел? Думаю водитель участковому нужен для "развода" на бабло. Административный штраф кому выписывать будут? Может машина по доверенности? А может вообще в угоне? Но в другой раз лучше не ставить так.

Шико писал(а):

Алексей 1976 писал(а):забить.

Участкового?

на участкового и на бумажку. ситуевина могла быть такая:завистливый сосед или прохожий настучал участковому,тот обязан отреагировать. короче забить на это дело и усЁ.

Спасибо народ.

Вообщем решил так. Повонил, сказали приходите пообщаемся.
Завтра зайду к ним. Машину свою отфоткал так - что видно что это далеко не газон (больше на городскую свалку смахивает).
Если будут сувать протокол, посмотрю на основании чего обвиняют и потребую объяснить с приведением законодательных актов. Напишу в протоколе что на газоне не стоял, а убрал машину с проезжей части в связи с неисправностью на обочину. ПДД и КоАП не нарушал. Посмотрим на их реакцию.
Ну а будут быковать - вообще ничего не подпишу.

Юрий Ю писал(а):Вопрос. ЧТо является газоном (по закону)???

А вот чего на плане города, придомовой территории отмечено как газон, то и является.

Юрий Ю писал(а):И если в протоколе написать, что к примеру авто было не исправно и я убрал его с проезжей части. Это поможет???

Неа.

Юрий Ю писал(а):Что ещё посоветуете???

Не ставить на газон мафынку.

oberst писал(а):

Юрий Ю писал(а):Вопрос. ЧТо является газоном (по закону)???

А вот чего на плане города, придомовой территории отмечено как газон, то и является.

Юрий Ю писал(а):И если в протоколе написать, что к примеру авто было не исправно и я убрал его с проезжей части. Это поможет???

Неа.

Юрий Ю писал(а):Что ещё посоветуете???

Не ставить на газон мафынку.

Выб если внимательно читали мой пост - НА ГАЗОН НЕ СТАВИЛ

Шико писал(а):

Алексей 1976 писал(а):забить.

Участкового?

Дельная мысль. А вообще ищу нормативную базу по своему городу... Нашёл много интересного. Видимо ещё дакучи дам участковому работу (раз он такой работящий). Напишу пару заявлений - пусть расхлёбывает!!!

Юрий Ю писал(а):Дельная мысль.

Ну если дельная - о результатах расскажете.

Юрий Ю писал(а):Напишу пару заявлений - пусть расхлёбывает!!!

Это законом не возбраняется. Тока сначала желательно ст. 306 УК РФ почитать. Перед. На досуге.

Юрий Ю писал(а):Бла бла бла, уважаемый автовладелец вы припарковались на газоне, мы вас сфотографировали и вам надо явиться к участковому!

Дейстуете так:
Идём к участковому. Просим показать фото, где видно, что это именно ВЫ припарковали на газоне авто.
Если фото у него и есть, то скорее всего там просто Ваша машина, стоящая якобы на газоне.
Если это так, то посылаете участкового в прямом эфире на хутор бабочек ловить с заявлением, что Ваше авто на якобы газон припарковал сосед, дед, бабка, колобок , а может даже серый волк. Доверенностей у Вас много, как гуталина на гуталиновой фабрике, и кто в тот день ездил на Вашей машине Вы не помните и помнить не обязаны. А даже если и помните, то имеете право не свидетельствовать против своих родных и близких. С этими словами говорите хау товарищу участковому и идёте домой.
Дубль два. Более простыми словами.
У нас в стране презумпция невиновности. Не Вы , а Вам должны доказать, что Вы совершили правонарушение. Оштрафовать владельца авто нельзя, если правонарушение совершил не он или если нет прямых доказательств его вины. Фото стоящей на газоне машины не считается, её туда мог поставить кто угодно. А вот кто - это уже не Ваша головная боль.
З.Ы. На будущее. Бумажка которая Вам не была вручена под роспись о вручении является не более, чем инструментом для устранения последствий акта дефекации. Более по таким бумажкам никуда не ходите. Только под расписку лично в руки и никак не иначе. Всё остальное Вы не видели ( не получали).

Склеил топики

3dmax писал(а):... именно ВЫ припарковали на газоне авто.
....
Ваше авто на якобы газон припарковал сосед, дед, бабка, колобок , а может даже серый волк.

Не факт.

В соответствии с действующим законодательством, водитель может быть привлечен к административной ответственности, если с помощью видеозаписи было зафиксировано нарушении ПДД автомобилем, находящимся в его собственности. Если же автомобиль управлялся другим водителем по доверенности или же находился в угоне, то водитель должен предоставить соответствующее подтверждение для того, чтобы избежать оплаты штрафа.

http://www.avtolife.info/article/a-244.html
Надо копать законодательство.

ShK писал(а):Не факт.

Насколько я помню, это относится только к видеофиксации нарушений на дороге, с применением специальных технических средств.
Фотоаппарат участкового таковым не является.

ShK писал(а):было зафиксировано нарушении ПДД

Стоянка на газоне это не нарушение ПДД.

3dmax писал(а):Фотоаппарат участкового таковым не является.

Суд рассмотрит все доводы и доказательства сторон. У участкового - фотография, он ещё может реальных, а не вымышленных свидетелей привлечь, например - бабулек околоподъездных подогнать, которые таким любителям парковки косточки перемвают. А у "виновника" - ничего, кроме бла-бла-бла.

3dmax писал(а):Стоянка на газоне это не нарушение ПДД.

Это нарушение местного законодательства, в котором, как правило, предусмотрена санкция за нарушение - административное наказание.

oberst писал(а):Это нарушение местного законодательства

кстати вопрос, а зимой как? газон считается газоном? вообще имха на газон парковать не хорошо, через некоторое время газона нет, и вся грязь размазана вдоль дома.

У нас в городе пресечением парковок на газонах занимается участковый с фотоаппаратом. Парковкой на газоне является пересечение бордюрного камня хотя бы одним колесом, и нахождение хотя бы одного колеса на газоне. Но, участковые бывают весьма избирательными, так моя сестра заехала на своем Матизе (была ситуация, когда припарковаться иначе не было возможности) на смесь щебенки с сорняками (газоном и не пахло), очертания бордюрного камня виделись с большим трудом. В общем участковый (сильный, молодой страж закона) решил уличить нарушительницу . На все доводы сестры, что она принципиально не ставит машины на газон, а здесь оного не, участковый был непреклонен. Затем сестру вызвали в Администрацию, где рассматривают дела припаркованных и уличенных в стоянке на газоне. Главное в этой ситуации не спорить, сказать что был не совсем прав, что очень люблю порядок, зелень и чистоту. Но мы пошли дальше, мы сфотографировали сами как стоял Матиз, и фотографиями решили подтвердить, что сестра конечно виновата, но она не виновата. Да забыл сказать, в 2 метрах от парковки была куча мусора - это к слову о газоне. В итоге комиссия признала, что особо газона там не было, но так как протокол имел место быть, то сестре выписали штраф 200 рублей.

P.S. А вообще я против парковок на газоне. Сам не паркуюсь. У своего дома сам натянул трос со столбиками, потому что народ не понимает слов.

Полтора года назад, в марте, около полуночи, когда других парковочных мест во дворе не было, поставил машину на "газон", где было минимум 10 сантиметров спрессованного в лёд снега, а бордюрный камень также не был виден под снегом.

Ровно ко мне, выходящему из машины, подъехал наряд ППС.
А дальше "опись, прОтокол, сдал, принЯл, отпечатки пальцеу" (с).

Никакие доводы.
Дело об административном правонарушении. При рассмотрении учли приведенные факты о количестве парковочных мест, автохламе во дворе и т.д., но все равно "впаяли" минимальный на тот момент штраф в 1000 рублей "за порчу зеленых насаждений". Без штрафа отпустить не могли.

Сейчас минимум поднялся до 5000 рублей. Вчера самолично как раз предупреждал водителя какой-то Шнивы, бодро месящего зеленый газон в грязь при наличии свободных парковочных мест.
Лучше бы к нему этот отряд ППС приехал, чесслово. Они тогда, видите ли, возвращались с задержания с пустыми руками, а я "подвернулся" - сами признались.

С тех пор очень аккуратно думаю, прежде чем куда-то встать.

3dmax писал(а):

Юрий Ю писал(а):Бла бла бла, уважаемый автовладелец вы припарковались на газоне, мы вас сфотографировали и вам надо явиться к участковому!

Дейстуете так:
Идём к участковому. Просим показать фото, где видно, что это именно ВЫ припарковали на газоне авто.
Если фото у него и есть, то скорее всего там просто Ваша машина, стоящая якобы на газоне.
Если это так, то посылаете участкового в прямом эфире на хутор бабочек ловить с заявлением, что Ваше авто на якобы газон припарковал сосед, дед, бабка, колобок , а может даже серый волк. Доверенностей у Вас много, как гуталина на гуталиновой фабрике, и кто в тот день ездил на Вашей машине Вы не помните и помнить не обязаны. А даже если и помните, то имеете право не свидетельствовать против своих родных и близких. С этими словами говорите хау товарищу участковому и идёте домой.
Дубль два. Более простыми словами.
У нас в стране презумпция невиновности. Не Вы , а Вам должны доказать, что Вы совершили правонарушение. Оштрафовать владельца авто нельзя, если правонарушение совершил не он или если нет прямых доказательств его вины. Фото стоящей на газоне машины не считается, её туда мог поставить кто угодно. А вот кто - это уже не Ваша головная боль.
З.Ы. На будущее. Бумажка которая Вам не была вручена под роспись о вручении является не более, чем инструментом для устранения последствий акта дефекации. Более по таким бумажкам никуда не ходите. Только под расписку лично в руки и никак не иначе. Всё остальное Вы не видели ( не получали).

Спасибо огромное за объяснение (и повеселили заодно) . Распечатаю и оставлю в машине на будущее.

К стати с утра встал и на свежую голову решил никуда не ходить...

вот только что шел от метро и что-то царапнуло взгляд
изменилась конфигурация газона
на нем полоса асфальта 4х10м и на нем дорогой автомобиль
так что....

Юрий Ю писал(а):

3dmax писал(а):Если это так, то посылаете участкового в прямом эфире на хутор бабочек ловить с заявлением...

Спасибо огромное за объяснение (и повеселили заодно) . Распечатаю и оставлю в машине на будущее.

К стати с утра встал и на свежую голову решил никуда не ходить...

Прав был В.И.Ульянов.
Из-за менее чем "пятихатки", однако. И при очевидной "неправильности поведения" вспомнить про закон.
Ну, для Человека Московской Области – оно понятно, но в остальном то…