
Добавлено:
18 апр 2008, 11:09
Yava
моя "дачка"

:
http://yava-s.narod.ru/photoalbumStroyka.html
ЗЫ. Строим исключительно своими руками... никаких "джамшутов" и "равшанов"!

Добавлено:
18 апр 2008, 13:59
Romik
Yava
6 лет уже вдвоем своими руками строете, вот это упорство))
Симпатичный капитальный дом, респект и уважение вам с отцом.)


Добавлено:
18 апр 2008, 15:54
mixxxxail
Yava
Нифигасе ,сильный проэкт ,уважуха.

Добавлено:
18 апр 2008, 22:06
Captain
Yava писал(а):моя "дачка"

:
ЗЫ. Строим исключительно своими руками...
Серьезный объект. А вверху вытяжки видно? Если да, то зачем столько?

Добавлено:
19 апр 2008, 08:28
Семён Семёнович
Yava писал(а):Строим исключительно своими руками... никаких "джамшутов" и "равшанов"!
Вызывает уважение, уважаемый
Yava.
Один только скорбный вопрос, как всё это протопить

? С октября по май, по хорошему (если газом), в среднем по 600-800 кубов в месяц при правильном котле и грамотной разводке отопления, да почти по 1,90 за куб (или газ в Свердловской области дешевле?). Сочувствую, как товарищ по несчастью (в смысле отопления).

Добавлено:
21 апр 2008, 06:20
Yava
Captain писал(а):Yava писал(а):моя "дачка"

:
ЗЫ. Строим исключительно своими руками...
Серьезный объект. А вверху вытяжки видно? Если да, то зачем столько?
Вытяжки-вентиляции...: погреб, подвал, кухня (1 эт.), туалет (1 эт.), ванная (1 эт.), кухня (2 эт.), туалет (2 эт.), ванная (2 эт.), туалет (3 эт.).

Добавлено:
21 апр 2008, 06:23
Yava
Семён Семёнович писал(а):Один только скорбный вопрос, как всё это протопить ?
Газовый котёл в подвале, отопление водяное подпольное, стены трёхслойные - кирпич, пенопласт 50 мм., пенополистиролбетонные блоки.
Посмотрим... должно быть не очень затратно.
Хотя и 400 кв.м...


Добавлено:
21 апр 2008, 07:12
Yava
Romik писал(а):Yava
6 лет уже вдвоем своими руками строете, вот это упорство))
Симпатичный капитальный дом, респект и уважение вам с отцом.)
не 6, а 9 лет!!!
с 1999-го года
2 года только фундамент заливали
потом одно лето потратили на времянку
а через пару лет ещё 1 лето на второй этаж времянки, где сейчас уже второе "пополнение ожидаем!!!
в этом году надо успеть крышу накрыть, окна-двери вставить, отопление провести! а это такие средства, что прийдётся в кредитную кабалу залазить на пару-тройку лет
но зато, "квартирщики" не представляют себе, как это приятно говорить: "Мой Дом!"

Не просто купленный или взятый в ипотеку, а построенный собственноручно!!!

Добавлено:
21 апр 2008, 07:21
Yava
"Обрубка" лишней части плиты на эркере - та ещё работёнка!!!


Добавлено:
21 апр 2008, 08:30
Семён Семёнович
Yava писал(а):Посмотрим... должно быть не очень затратно.
Хотя и 400 кв.м...
Правильный Вы домик строите, уважаемый
Yava. Внутри больше, чем снаружи. По Вашей фотографии, я его прикинул квадратов в двести пятьдесят.
Сочувствую ещё больше, по зиме по газу за тысячу кубов вылезет. Изучайте устройство газового счётчика, пока есть возможность

.

Добавлено:
21 апр 2008, 08:49
Yava
Семён Семёнович писал(а):Сочувствую ещё больше, по зиме по газу за тысячу кубов вылезет. Изучайте устройство газового счётчика, пока есть возможность .
у нас газ сейчас по 1,56 руб., а устройство особо не поизучаешь - опломбировано - и проверяют пару раз за год.
в любом случае выходит дешевле квартплаты за "трёшку", а у нас далеко не три комнаты...


Добавлено:
21 апр 2008, 09:53
Captain
Семён Семёнович писал(а):Yava писал(а):Посмотрим... должно быть не очень затратно.
Хотя и 400 кв.м...
... по зиме по газу за тысячу кубов вылезет. ....
ИМХО не меньше двух тысяч кубов.
У меня всего-то при 120 метрах в морозы под 1000 кубов улетает. Это при котле на 23 квт. А на 400 квадратов котел под 50 квт. надо.

Добавлено:
21 апр 2008, 10:19
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):ИМХО не меньше двух тысяч кубов.
У меня всего-то при 120 метрах в морозы под 1000 кубов улетает. Это при котле на 23 квт. А на 400 квадратов котел под 50 квт. надо.
Вот где олигархи-то палятся


Добавлено:
21 апр 2008, 10:35
Yava
Зфгд_ШШ писал(а):Вот где олигархи-то палятся
"олигархи" у нас соседи - купили три (или четыре) участка и за два года поставили особнячёк с тенисным кортом...
Сравните сами:
так что не надо всех под одну гребёнку...

Добавлено:
21 апр 2008, 10:40
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Вот где олигархи-то палятся
НачПо снова назначили демиургом?
Олигархи в Березовском (и в Подлипках-Дачных) живут.
А у меня купленная в декабре 2002 года деревянная развалюшка 1938 года издания жилой площадью 57 метров (но в хорошем месте со всеми почти коммуникациями), которую на досуге привожу в божеский вид. Позавчера закончил отделку последней комнаты. Теперь сайдинг снаружи. Потом доделка веранды. Может, сделаю ее теплой и бильярд впендюрю. Затем хочу баню. А потом ремонт ранее сделанного. (Или сначала ремонт, потом баня).
Жизнь продолжается...

Добавлено:
21 апр 2008, 10:42
Зфгд_ШШ
Yava писал(а):...так что не надо всех под одну гребёнку...
400 квадратов не похоже не квартирку в хрущобе, не так ли

Так чтаа...


Добавлено:
21 апр 2008, 10:53
Yava
Зфгд_ШШ писал(а):Yava писал(а):...так что не надо всех под одну гребёнку...
400 квадратов не похоже не квартирку в хрущобе, не так ли

Так чтаа...


и что? я не могу сам себе построить столько сколько хочу?
9 лет без отпусков, выходных и проч...
к тому же это на две семьи.
я вот не понимаю тех кто ютится в однокомнатной квартирке и жалуется на жизнь - возми обменяй на трёшку в пригороде... нет, все в "центр" лезут...
знакомые залезли в ипотеку на 15 лет, зато теперь в самом центре Ебурга задыхаются от выхлопных газов, не знают куда авто девать и т.п., но делают вид что довольны...

Добавлено:
21 апр 2008, 10:54
Lars
Зфгд_ШШ писал(а):Yava писал(а):...так что не надо всех под одну гребёнку...
400 квадратов не похоже не квартирку в хрущобе, не так ли

Так чтаа...

А в чем собственно проблема-то? Не похоже и хорошо.
По поводу газона, он разный бывает. Идеальный зеленый ой как трудно, прямо возни с ним как с малым ребенком. А вот "Мавританский газон" - его проще "обустроить".
Он хорош тем, что на нем много разных цветочков, мелких, разноцветных. За этой массой цветов (цветет долго!) не видно неровностей земли. Смотрится отлично, ухода почти никакого - кроме полива.

Добавлено:
21 апр 2008, 11:01
Зфгд_ШШ
Yava писал(а):...

и что? я не могу сам себе построить столько сколько хочу?
9 лет без отпусков, выходных и проч...
Take it easy, никто вас не гнобит вашим домом, просто жизненный опыт показывает, что когда владеешь чем-то, то стоимость его владения должна быть посильна. Почему у меня нет Феррари - потому что только тормозные колодкит на нее стоят 6000 евро


Добавлено:
21 апр 2008, 11:19
Yava
(почти) начало стройки, лет 7 назад:


Добавлено:
21 апр 2008, 11:21
Shinomontajnik
Ява. И занесло ж тебя. Что за глуш

Сколько времени и бензина ежедневно тратиш


Добавлено:
21 апр 2008, 11:22
Зфгд_ШШ
Yava писал(а):(почти) начало стройки, лет 7 назад:...
Это вы жалуетесь или хвастаетесь

?

Добавлено:
21 апр 2008, 11:23
Семён Семёнович
Captain писал(а):У меня всего-то при 120 метрах в морозы под 1000 кубов улетает.

Неправильный у Вас котёл (или АГВ?), уважаемый
Captain. Практика показывает, что для такой площади при правильном 20 кВт. котле хватает пятисот кубов за глаза вместе с газовой плитой.

Добавлено:
21 апр 2008, 11:30
Yava
Зфгд_ШШ писал(а):Это вы жалуетесь или хвастаетесь ?

"хвастать" пока особо нечем, кроме как соседством с прудом

а вот и "хозяйство":

бардак тот ещё...

когда переедем за двор возьмёмся всезьёз.

зы. фотки "прибранного" двора за мной.
зы.зы. тротуарную плитку папа делает сам! долгими зимними вечерами.

Shinomontajnik писал(а): И занесло ж тебя. Что за глуш Сколько времени и бензина ежедневно тратиш

25 минут до работы. литра 4 в день.

поменьше чем любители постоять в городских пробках


Добавлено:
21 апр 2008, 11:32
Lars
Зфгд_ШШ писал(а):Yava писал(а):(почти) начало стройки, лет 7 назад:...
Это вы жалуетесь или хвастаетесь

?
Что с Вами сегодня? Вы чего пристаете-то к человеку

?
Yava просто трудолюбивый и упорный. За что ему респект. Человек своими руками 7ть лет дом стоит.
Типа давайте переключайтесь на что нибудь другое

.
Yava делиться с нами достигнутым, что есть более чем нормально.

Добавлено:
21 апр 2008, 11:35
Shinomontajnik
Ява. завидую доброй завистью. Нравится. В ванне какаято жижа непонятная. коричневого цвета. Тут чудак один писал-олигарх. в шутку ль нет. но прав. Земля наверное стоит недешево так близко от города


Добавлено:
21 апр 2008, 11:35
Yava
Lars писал(а):Москва, Питер, Луга, Вел. Новгород, Выборг, Мурманск (!)

когда до нас доберётесь?
скоро гостевую комнату дострою...

с видом на "озеро"!

Добавлено:
21 апр 2008, 11:37
Зфгд_ШШ
Lars писал(а):Что с Вами сегодня? Вы чего пристаете-то к человеку

?...
Мадемаузель, вы, как обычно, несколько сгущаете краски

Вот мы с Yava друг друга уже прекрасно поняли


Добавлено:
21 апр 2008, 11:38
Romik
Yava писал(а):не 6, а 9 лет!!!
с 1999-го года
2 года только фундамент заливали
потом одно лето потратили на времянку
а через пару лет ещё 1 лето на второй этаж времянки, где сейчас уже второе "пополнение ожидаем!!!
в этом году надо успеть крышу накрыть, окна-двери вставить, отопление провести! а это такие средства, что прийдётся в кредитную кабалу залазить на пару-тройку лет
но зато, "квартирщики" не представляют себе, как это приятно говорить: "Мой Дом!" Не просто купленный или взятый в ипотеку, а построенный собственноручно!!!
Респект!) Действительно по хорошему Вам завидую и желаю поскорее закончить сей непростой проект и наслаждаться отдыхом в таком прекрасном доме...)
З.ы. Я пока не способен на такое самопожертвование и такой долгострой)

Это достойно уважения полюбому))
Зфгд_ШШ писал(а):400 квадратов не похоже не квартирку в хрущобе, не так ли Так чтаа...
Да уж не квартирка в хрущебе, но кто Вам мешает повторить сей подвиг?))

Я конечно понимаю что проще жить в такой хрущебе, жаловаться на жизнь и обзывать олигархами таких вот трудяг, чем самому построить нечто подобное...


Добавлено:
21 апр 2008, 11:41
Yava
Shinomontajnik писал(а): Тут чудак один писал-олигарх. в шутку ль нет. но прав. Земля наверное стоит недешево так близко от города
десять лет назад (когда купили) стоила 10000 р.
мы "беженцы" с казахстана - там продали приличный домик, а тут смогли купить голый участок, кирпич на постройку и УАЗ-ик (сколько мы на нём камня забутовочного перевозили с карьера - не сосчитать)...

Shinomontajnik писал(а):В ванне какаято жижа непонятная. коричневого цвета.

такая вода досталась в скважине - только для стройки и подходит.
сейчас уже водопровод провели, а раньше года три на машине возил

Добавлено:
21 апр 2008, 11:43
Lars
Yava писал(а):Lars писал(а):Москва, Питер, Луга, Вел. Новгород, Выборг, Мурманск (!)

когда до нас доберётесь?

скоро гостевую комнату дострою...

с видом на "озеро"!
Саша

, как гостевая комната будет готова

- телефон мой есть...... чемодан собрать не долго. Одно из преимуществ домов/дач за городом - это вид на озеро. У меня такого нет, у меня только вид на лес, так что если вид на озеро, то это очень красиво

.

Добавлено:
25 апр 2008, 08:35
Yava
Состояние "под крышей" на сегодня:


Добавлено:
04 май 2008, 07:46
Yava
немного "подросли"
погода жаль плохая была на выходных - мало успели


Добавлено:
10 май 2008, 20:34
ПГС
Может я чего неразглядел, но сразу бросилось в глаза отсутсвие анкеровки стен к плитам перекрытия. На фото 3 плиты пустотки по 1,2 м=3,6 м < 3 м, а анкеров из арматуры класса A-I (гладкая) невидно. Хотя у Вас там эркер, он увеличит жесткость стены из плоскости, но все же, анкера лучше поставить. Извиняюсь если шум поднял зря, профессия обязывает.

Добавлено:
12 май 2008, 06:59
Yava
ПГС писал(а):бросилось в глаза отсутсвие анкеровки стен к плитам перекрытия
извените, а что это вообще такое?

плиты просто лежат на стенах (на растворной "подушке"), между собой "связаны" арматурой за "крючки" (за которые их краном кладут).
и ещё по верху второго этажа сделали армированный бетонный пояс по кругу и по всем несущим стенам сечением 200х200 мм.
ПГС писал(а):профессия обязывает
я по профессии программист, так что буду рад если поможете хотябы советом - что не так?

Добавлено:
12 май 2008, 07:09
Yava

Добавлено:
12 май 2008, 07:26
Archi
Yava писал(а):извените, а что это вообще такое?
это "Г" образные закладные, которыми диск перекрытия (плиты перекрытия) крепится к стене, для того чтобы стены не "разошлись" в стороны, в данном случае думаю не критично, но вообще делать нужно!

Добавлено:
12 май 2008, 07:35
Yava
Archi писал(а):Yava писал(а):извените, а что это вообще такое?
это "Г" образные закладные, которыми диск перекрытия (плиты перекрытия) крепится к стене, для того чтобы стены не "разошлись" в стороны, в данном случае думаю не критично, но вообще делать нужно!
понятно... тогда наверно действительно не критично - у нас фундамент 2,5 метра высотой - бутобетон (2 лета лопатами мешали) с 2-умя кольцами арматуры - век простоит!


Добавлено:
12 май 2008, 08:05
Archi
Yava писал(а):у нас фундамент 2,5 метра высотой
тут не только в фундаменте дело, все зависит от расположения несущих стен, чем меньше пролет стены (т.е. чем чаще они раскреплены несущими стенами поперечного направления), тем больше ее устойчивость.
Yava писал(а):век простоит!
ваш фундамент, наверно, и больше


Добавлено:
13 май 2008, 09:56
ПГС
Yava, а шириной фундамент сколько? В основании песок, глина, суглинок?

Добавлено:
13 май 2008, 10:05
Yava
ПГС писал(а):Yava, а шириной фундамент сколько? В основании песок, глина, суглинок?
ширина 480 мм
основание... я не разбираюсь...

на глубине 2-ух метров начинается плотно слежавшийся чёрный, немного глинистый песок.
выше - песок с глиной слоями
Вроде раньше тут были карьеры - золото мыли

Добавлено:
13 май 2008, 10:55
Archi
Yava писал(а):у нас фундамент 2,5 метра высотой
кстати, если интересно, поищите в и-нете инфу про
ПТФ (поверхностно-теплоизолированные фундаменты), так вот глубина их заложения в ряде случаев достигает 800мм.
Оч. интересно для коттеджного строительства.
+
картинки

Добавлено:
13 май 2008, 11:38
Yava
Archi писал(а):кстати, если интересно, поищите в и-нете инфу про ПТФ (поверхностно-теплоизолированные фундаменты), так вот глубина их заложения в ряде случаев достигает 800мм.

спасибо, но не актуально.
да и плюс "глубокого" фундамента - в дополнительных помещениях
у нас 40% подвала занимает погреб, 20% "котельная", и ещё 40% - подо что-нибудь...

биллиардная допустим, лет через ...надцать

Добавлено:
13 май 2008, 11:57
Captain
Yava писал(а):спасибо, но не актуально.
Действительно, чего
Yavе сейчас про фундаменты рассказывать. Если только следующий самострой начнет. Лет через ...дцать.
А нынешний на таких грунтах, при таком фундаменте и при такой выдержке (6 лет коробка возводится?) простоит столько, сколько нужно.
ЗЫ. Но месить лопатами кубов 60 бетона - это вам не ешака купить. Я так на даче уродовался. А на дом себе первым делом бетономешалку купил на 130 л. Рулит!! Хотя там бетонных работ гораздо меньше.

Добавлено:
13 май 2008, 12:07
Yava
Captain писал(а): А на дом себе первым делом бетономешалку купил на 130 л.

у нас электричества не было первые три или четыре года...
сейчас то понятно есть бетономешалка, болгарка, дрели, рубанки, фреза, лобзик... будем крышу делать - возьмём ещё шуруповёрт...

Добавлено:
13 май 2008, 12:42
Captain
Yava писал(а):возьмём ещё шуруповёрт...
Шуруповерт ИМХО лучше аккумуляторный. На 18 В. Мощи хватит. Если два аккумулятора в комплекте - вообще проблем не будет. А с сетевым по крыше прыгать неудобно.

Добавлено:
13 май 2008, 13:43
Горец
Captain писал(а):Шуруповерт ИМХО лучше аккумуляторный.
У аккумуляторных шуруповёртов есть плохая особенность: через 2-3 года умирают батареи, вне зависимости от того пользовались им или нет. А фирмы-производители за это время обновляют модели изменяя при этом крепление аккумуляторов. Профессиональные строители за это время "убивают" инструмент, а у любителя "чего-нибудь дома покрутить" может оказаться почти новый инструмент без аккумулятоов. Проверено на Бош, Макита, Хитачи.

Добавлено:
13 май 2008, 14:06
Captain
Горец писал(а):Проверено на Бош, Макита, Хитачи.
А скромнее нужно быть в желаньях.
Вот такой юзаю.
http://www.iola-k.com/center.php?newwin=1&chp=showgood&num=1104
Уже вторая штука. Первый, отработав 4 года с родными аккумуляторами, безвременно погиб при падении с высоты на бетон. Вполне доволен.
Хотя проблема со старением аккумуляторов, безусловно, есть.
Но кому что нравится. Лично мне лучше без проводов под ногами.

Добавлено:
13 май 2008, 14:10
Romik
А кто какую "болгарку" посоветует не особо дорогую?)

Добавлено:
13 май 2008, 14:12
Captain
Romik писал(а):А кто какую "болгарку" посоветует не особо дорогую
Смотря для чего.

Добавлено:
13 май 2008, 14:15
Romik
Captain писал(а):Смотря для чего.
Для дома...))) На профессиональную не претендую, деньги с помощью нее зарабатывать не планирую) А так чтобы была, иногда бывает требуется и приходится искать...))

Добавлено:
13 май 2008, 14:18
Captain
Romik писал(а):А так чтобы была, иногда бывает требуется и приходится искать...))
Берите любую с диском 125 мм. Хоть китайскую из конфиската.

Добавлено:
13 май 2008, 14:19
Romik
Captain писал(а):Берите любую с диском 125 мм. Хоть китайскую из конфиската.
То есть 125 мм будет достаточно? А мощность там и количество оборотов?

Добавлено:
13 май 2008, 14:21
ShK
Romik писал(а): А мощность там и количество оборотов?
желательно с регулировкой и мягким пуском.

Добавлено:
13 май 2008, 14:27
Captain
Romik писал(а):То есть 125 мм будет достаточно? А мощность там и количество оборотов?
Для обозначенных вами целей 125 мм вполне достаточно. Обороты, наскок знаю, у всех примерно под 10000. Мощность 800-900 вт - вполне хватит.
А так. Если денег не жалко - берите помощнее да подороже. Если лишняя тыща - принципиально, не берите.
ЗЫ Только при работе кожух не снимайте. Видел я в прошлом году пострадавшего, диск взорвался.

Добавлено:
13 май 2008, 14:32
Romik
Captain
ShK
Спасибо.

Добавлено:
14 май 2008, 06:06
Горец
Captain писал(а):Вот такой юзаю. Аккумуляторная дрель АДШ-18 БЭД (2ск.1ч.) Описание: батарея.18В, реверс, 2 скорости , 16 позиций момента, патрон БЗП 10 мм; заряд.устр. 1час, кейс, емкость 1,2 А*час, масса 1,9 кг. Цена : 1262.6р.
При такой цене можно забить на проблему с аккумуляторами. Тем более, что при "расторопности" отечественной промышленности можно и вообще её избежать. Единственное НО - это быстрозажимной патрон. При работе на кровле с металлочерепицей и пр. ни чего страшного, при работе с гипсокартоном выходили из строя за месяц (при работе 8-10 часов в день только на ГКЛ) из-за мелкой гипсовой пыли. В сервисном центре меняют только на обычный патрон в следствие большей его надёжности.

Добавлено:
14 май 2008, 07:37
ShK
Очень полезный сайт
город мастеров, на форуме которого можно найти много информации по ремонту, выбору инструмента и т.п. от професионалов и любителей.

Добавлено:
14 май 2008, 08:23
Captain
Горец писал(а):(при работе 8-10 часов в день только на ГКЛ)
Это уже совсем другой объем работ. И совсем другой инструмент нужен.
А быстрозажимной патрон мне очень нравится!!!
Кстати, про пыль от ГКЛ и патрон. При монтаже листов пыли то особой ИМХО и нет.
Я вот этим шуруповертом сухие смеси мешаю. Ну, всякие там "Ротбанды" и "Ветониты". Тоже, конечно, не по 8-10 часов и не каждый день. Но гаджет бывает весь в пыли и растворе. Ниче, патрон работает. Это ж наша техника. "Если сделано в России - значит сделано на век!"
Никого не уговариваю. Просто личный опыт.

Добавлено:
14 май 2008, 09:57
Путник
Горец писал(а):А фирмы-производители за это время обновляют модели изменяя при этом крепление аккумуляторов.
Оставляя при этом неизменной начинку, то есть элементы питания. Полно фирм занимающихся ремонтом аккумов. Делается все легко и просто, главное аккуратно вскрыть "больного". Даже ноутбучные батарейки ремонтируются, несмотря на то что производитель говорить что низя!

Добавлено:
14 май 2008, 11:07
Горец
Путник писал(а):Горец писал(а):А фирмы-производители за это время обновляют модели изменяя при этом крепление аккумуляторов.
Оставляя при этом неизменной начинку, то есть элементы питания. Полно фирм занимающихся ремонтом аккумов. Делается все легко и просто, главное аккуратно вскрыть "больного". Даже ноутбучные батарейки ремонтируются, несмотря на то что производитель говорить что низя!
Сталкивался с тем, что производитель вообще не выпускал более акуумуляторов нужного напряжения. Приносили разбитые аккумуляторы (меняли на другой стоя на лесах, стремянке) или с расплавленным корпусом.
Насчёт "полно фирм" необходимо учитывать географию. Если в столицах, обл. центрах их можно найти, то чем дальше в лес...

Добавлено:
14 май 2008, 11:12
3dmax
Путник писал(а): Полно фирм занимающихся ремонтом аккумов. Делается все легко и просто, главное аккуратно вскрыть "больного".
Согласен.
Путник писал(а): Даже ноутбучные батарейки ремонтируются, несмотря на то что производитель говорить что низя!
Я вот недавно как раз видел как оживляли аккум от ноутбука. Вскрыли, там стояло 8 обычных пальчиковых аккумуляторов последовательно подключенных. Вынули их, вставили новые ( цена одной штуки около 100 руб ) и припаяли проводки обратно. Итого ремонт аккума обошёлся в 800 руб и полчаса времени. Сказать сколько стоит новый аккумулятор к ноуту? Закачаетесь.
Так что если в аккумуляторе от дрели всё реализовано подобным образом, то не вижу никаких сложностей в его ремонте.

Добавлено:
14 май 2008, 11:23
Archi
Горец писал(а): то чем дальше в лес...
тем ближе Екатеринбург


Добавлено:
14 май 2008, 11:48
Горец
Нашёл ремонт аккумуляторов в Е-бурге. Говорят чинили для шуруповёртов. Ладно, вопрос по старым аккумуляторам закрыт


Добавлено:
14 май 2008, 17:44
ПГС
Yava писал(а):Archi писал(а):кстати, если интересно, поищите в и-нете инфу про ПТФ (поверхностно-теплоизолированные фундаменты), так вот глубина их заложения в ряде случаев достигает 800мм.

спасибо, но не актуально.
да и плюс "глубокого" фундамента - в дополнительных помещениях
у нас 40% подвала занимает погреб, 20% "котельная", и ещё 40% - подо что-нибудь...

биллиардная допустим, лет через ...надцать
Примерно 40% моих клиентов размещают котельные и тепловые узлы на газовом топливе в цокольных этажах и подвалах, хотя есть СП, в котором строго настрого это запрещено и объем котельной должен быть не менее 15 м3

Это рагламентировано для безопасности в случае взрыва и пожара недай бог конечно, и окна в котельной надо делать с обратынми четвертями или вообще без них, дверь должна открываться наружу и иметь сертификат пожарной безопасности с пределом огнестойкости не менее 0,6 часа или RI45 по пожарному СНиПу. Еще из котельной должен быть непосредственных выход на улицу. Вроде бы ничего не забыл


Добавлено:
14 май 2008, 17:51
ПГС
Archi писал(а):Yava писал(а):у нас фундамент 2,5 метра высотой
кстати, если интересно, поищите в и-нете инфу про
ПТФ (поверхностно-теплоизолированные фундаменты), так вот глубина их заложения в ряде случаев достигает 800мм.
Оч. интересно для коттеджного строительства.
+
картинки
Интересная тема, но для средних широт наверное и уж точно не для Астрахани у нас глубина промерзания 90 см

и водичка агрессивная почти у поверности. Спасибо за ссылочку, полезная инфа для развития.

Добавлено:
20 май 2008, 06:37
Yava
Первая балка уложена (ну почти

):


Добавлено:
02 июн 2008, 20:17
Yava
Взяли на недельку отпуск, теперь быстрее дела пойдут
Разложили все балки:
Металлочерепицу выбрали с покрытием "Призма" цвет Aquaris:


Добавлено:
02 июн 2008, 20:46
Captain
Yava писал(а):Разложили все балки:
Мы в недоумении... А где гидроизоляция балок? Ну, рубероид в местах опирания на стены.
И где противопожарная и антисептическая обработка деревянных конструкций.
ЗЫ А вид зачотный!!!

Добавлено:
03 июн 2008, 00:39
3dmax
Captain писал(а):И где противопожарная и антисептическая обработка деревянных конструкций.
А с чего Вы взяли, что её не было? Я когда фанеркой в гараже обшивал стены тоже обработал её антисептиком и противопожарной жидкостью. На цвет она осталась такой же, с виду и не сказать, что чем то обработали.

Добавлено:
03 июн 2008, 07:47
lomograf
Yаvа - молодец-удалец!!!


Добавлено:
03 июн 2008, 09:14
Captain
3dmax писал(а):А с чего Вы взяли, что её не было? Я когда фанеркой в гараже
Может, конечно, и было. Надеюсь,
Yava расскажет. Но даже после КСД древесина сероватый оттенок приобретает. А после, допустим, "Сенежа" цвет вплоть до зеленого, в зависимости от степени биозащиты. А на фанере трудно что-то увидеть. Это шпон, насквозь пропитанный клеем.

Добавлено:
03 июн 2008, 10:14
Yava
Captain писал(а): Но даже после КСД древесина сероватый оттенок приобретает
может у нас КСД палёный? После него остаётся желтоватый оттенок.
Но вроде проверял - смачивал щепку, давал ей полностью просохнуть, потом поджигал - пока спичку держишь - горит, убираешь - тухнет...
А вообще то пока ещё не промазывали - некогда. Быстее бы собрать, а потом пульверизатором достанем там где валиком не получится.
Captain писал(а):А где гидроизоляция балок? Ну, рубероид в местах опирания на стены.
Гидроизоляцию решил делать монтажной пеной - не прав? По пенополистирольным блокам влага вроде не поднимается...

Добавлено:
03 июн 2008, 10:37
lomograf
Yava
Монтажная пена гигроскопична. Рубероид нада.

Добавлено:
03 июн 2008, 10:47
Captain
Yava писал(а):может у нас КСД палёный? После него остаётся желтоватый оттенок.
Думаю, что дело в индивидуальном восприятии цвета и изначальном цвете древесины. Сойдемся на желтовато-сером. Кстати, мне КСД больше других нравится. И пожарные знакомые его рекомендовали. Тот же "Сенеж" быстро кристаллизуется. Комки соли в канистре образуются.
А про гидроизоляцию балок. Это, конечно, не цокольное перекрытие, влаги там немного. Но если по хорошему то монтажная пена имеет определенную гигроскопичность. И должна наноситься по слою гидроизоляции.
При этом влага совсем не обязательно должна идти по блокам. Она будет в виде паров идти вверх из жилых помещений и где-то там конденсироваться и накапливаться. Лучше перебдеть и сделать как надо. Не трудно же балки в местах опирания промазать получше и куском рубероида обернуть (только торцы не закрывайте рубероидом ).
Я когда свою избушку реконструировал, то самое гнилье было нижние венцы (что понятно) и "духовые" верхние венцы, куда балки перекрытия были врезаны, причем с внутренней стороны. Концы балок тоже погнили. Правда, за почти 70 лет.

Добавлено:
03 июн 2008, 20:53
Yava
lomograf писал(а):Монтажная пена гигроскопична. Рубероид нада.
поздно...как говорится - "прокомпостировано..."

Captain писал(а):При этом влага совсем не обязательно должна идти по блокам. Она будет в виде паров идти вверх из жилых помещений и где-то там конденсироваться и накапливаться.
на этом этаже не будет кухни-ванной, должно быть не очень влажно.
Captain писал(а): Концы балок тоже погнили. Правда, за почти 70 лет.

лет через 70 значит переделаю... так уж и быть
за сегодня почти закончили стропила на одной стороне:


Добавлено:
03 июн 2008, 22:11
Captain
Yava писал(а):за сегодня почти закончили стропила на одной стороне:
Плотницкие работы они завсегда приятны. Результат сразу виден.
.
Yava писал(а):поздно...как говорится - "прокомпостировано..."
Да и фик с ними. На 100 лет хватит. Но в районе заделки все равно от души пропитайте балки какой нибудь биозащитой посильнее, чем КДС. Типа Сенеж-Ультра. Первое время спать будете спокойнее. Потом все равно забудете.
Я вон скока всего накосячил... Ничего, попереживаешь, а потом нормально - как так и надо.
ЗЫ Блин, ну и Дворец. Скока же Логанов он потянет?

Добавлено:
03 июн 2008, 23:11
lomograf
Yаvа, очень важно обеспечить хорошую вентиляцию под крышей. Если в этом деле не накосячить, то даже и необработанная древесина вполне прилично себя чувствует. И о мастере Слухове почитайте на досуге, это интересно. В сети это есть.

Добавлено:
04 июн 2008, 10:21
Shinomontajnik
Ява. строиш отличное место чтоб забухать у тебя всей толпой

всем сообществом Форум логан Ру


Добавлено:
04 июн 2008, 12:06
Captain
lomograf писал(а):И о мастере Слухове почитайте
А это кто? Яндех на запрос выдал кучу всего- от Мастера и Маргариты до слуховых аппаратов. Мастера Слухова не выдал.

Добавлено:
04 июн 2008, 12:20
lomograf
Captain
Прошу пардону. С мобильного писано, палец охрип. Натюкивайте "слуховое окно", его назвали именем Слухова, он, кажется, в 1824 году своими окнами спас от гибели крышу строящегося Манежа. Если не ошибаюсь. Вечор попробую с домашней машины дать авторитетную ссылку.

Добавлено:
04 июн 2008, 12:25
Семён Семёнович
Captain писал(а):А это кто?
Скорее всего - что, уважаемый
Captain. По всей видимости, речь о слуховых окнах.

Добавлено:
04 июн 2008, 12:35
Captain
Мы не жадные
В индивидуальном доме проветривание чердака осуществляется через слуховые окна, а также через приточные отверстия под карнизом и вытяжные в коньке крыши. Данные приспособления призваны бороться с конденсатом, который образуется в результате проникновения влажного воздуха из кухни, санитарных узлов и лестничных клеток.
Слуховые окна обязаны своим происхождением русскому мастеру Слухову, который, возглавляя артель, осуществлял строительство московского Манежа в 1824 году. При монтаже крыши мастер не предусмотрел устройства для проветривания чердака. После того как крыша накалилась на солнце, в чердачном помещении произошло расширение воздуха, что привело к деформации крыши. Об этом происшествии стало известно Александру I. Надо было срочно спасать положение. Слухов вернул крыше первоначальный вид, устроив на чердаке специальные окна для проветривания. Впоследствии они были названы слуховыми.
А у меня ИМХО проблемы с вентиляцией нет. Волнистая кровля "Аквалайн" (типа "Ондулин") Там через волны (в том числе и на коньке) хорошо вентилируется.

Добавлено:
04 июн 2008, 12:43
lomograf
О,
Captain, именно оно самое.


Добавлено:
04 июн 2008, 19:43
Yava
немного не хватило времени доделать вторую сторону:
от усталости даже по клавишам стучать тяжело... с 8 утра до 10-11 вечера робим, с перерывами на дождь...

сегодня вроде сухо весь день было, а завтра-послезавтра опять осадки прогнозируют
всем спокойной ночи...

Добавлено:
04 июн 2008, 19:49
nolik
Yava писал(а):немного не хватило времени доделать вторую сторону:
....
Так вот он какой - "Домик в деревне" !!++ УВЖ.
Удачи.

Добавлено:
04 июн 2008, 19:52
Евгений Ш
lomograf писал(а):Монтажная пена гигроскопична.
? Пенополиуретнан гигроскопичен? Поподробнее расскажите. У меня лет 5 вопреки всем инструкциям под солнцем стоит - наружный слой крошится потихоньку от ультрафиолета, но чтобы влагу впитывать?

Добавлено:
04 июн 2008, 19:54
Евгений Ш
Yava писал(а):немного не хватило времени доделать вторую сторону:
Красота. Это же сколько надо сил иметь, чтбы такое самому построить.

Добавлено:
04 июн 2008, 21:23
lomograf
Евгений Ш Полиуретан - нет. А пена из него - да. Выжимал как-то. Не мочалка, конечно, но капало. Р.S. Таймаут. Вопрос требует изучения. Наверняка есть агигроскопичные пены.

Добавлено:
05 июн 2008, 09:37
Yava
Подскажите лучше - зачем гидроизоляционная плёнка (что под металлочерепицу) прибивается "контробрешёткой"? мы хотели просто скобами из степлера прибить... а поверх плёнки сразу обрешётку под кровлю.

Добавлено:
05 июн 2008, 10:02
Captain
Контробрешетка нужна, что бы был зазор между пленкой и кровлей. Для вентиляции. что б не гнило и не ржавело.
Я так понял, что вы хотите пленку прямо на стропила, а уже поверх обрешетку.
Так можно, только гидроизоляционная мембрана еще выполняет роль страховочной кровли. Например, капли конденсата изнутри с металлочерепицы падают на пленку и стекают по ней.
Поэтому эту мембрану рекомендуется делать без провисания по обрешетке.

Добавлено:
05 июн 2008, 10:18
Горец
Captain писал(а):Так можно, только пароизоляционная мембрана еще выполняет роль страховочной кровли.
Под металлочерепицу укладывается
гидроизоляционная плёнка, а пароизоляционная мембрана применяется при утеплённой кровле чтобы влага из мансардного помещения не попадала на теплоизоляцию.

Captain писал(а):Поэтому эту мембрану рекомендуется делать без провисания по обрешетке.
Пароизоляцию возможно, а гидроизоляцию как раз наоборот необходимо с провисанием.
Взято отсюда:
http://www.metallprofil.ru/production/tiling/guide/

Добавлено:
05 июн 2008, 10:45
Captain
Горец писал(а):Под металлочерепицу укладывается гидроизоляционная плёнка
Согласен. Исправил

Добавлено:
17 июн 2008, 06:16
Yava
как же медленно продвигается...
накрыли плёнкой только четверть:


Добавлено:
17 июн 2008, 06:22
Yava
Если кому над много резать кирпичей, советую брать не обычные диски по камню, а сразу такой вот алмазный диск:
второй год им пилим, а всё ещё как по маслу...


Добавлено:
17 июн 2008, 06:23
Yava
Замаялись воду отчерпывать:
быстрее бы уже накрыть...

Добавлено:
17 июн 2008, 06:53
Shinomontajnik
Ява. сыровато у тебя у хате! Ну ниче. царевны лягушки наверно приглядели уж твой шалашик

А если серьезно- дом отличный. хоть и сырой. А на крыше так и будет горизонтальный участок

Загорать там будеш


Добавлено:
17 июн 2008, 07:03
Yava
Shinomontajnik писал(а): А на крыше так и будет горизонтальный участок?
там наверху уклон градусов 20:


Добавлено:
18 июн 2008, 11:28
Yava
Прежде чем накрывать надо сделать водостоки, а перед водостоком надо подшить карниз... одно за другое цепляется...
Вчера колотил горизонтальные планки для карниза:


Добавлено:
21 июн 2008, 20:17
Yava
Крепим водосток:


Добавлено:
07 июл 2008, 13:40
Yava
С плёнкой и обрешёткой закончили!
Вид с другой улицы:


Добавлено:
07 июл 2008, 13:43
Yava

Добавлено:
07 июл 2008, 13:48
Romik
Yava
Молодцы, в этом году достроете и останется только внутренняя отделка...


Добавлено:
07 июл 2008, 13:48
vvs
Yava
Я смотрю: у вас у многих такие пологие скаты крыш - неужели больших снегов уже не выпадает (нагрузка на стропила и перекрытие всё-таки ощутимая)

?

Добавлено:
07 июл 2008, 13:52
Romik
vvs писал(а):Я смотрю: у вас у многих такие пологие скаты крыш
Да не, все у них нормально с наклоном...)


Добавлено:
07 июл 2008, 13:58
Yava
vvs писал(а):у вас у многих такие пологие скаты крыш
вроде для металлочерепицы не меньше 14 градусов должно быть... у нас за 20.

Добавлено:
07 июл 2008, 14:07
vvs
Yava писал(а):у нас за 20
Вполне может быть, что ракурс фото в заблуждение вводит

, а вообще Вы все, вся семья Ваша, конечно, Молодцы: своими руками, столько лет упорного труда, такой домище "осилили" - Уважаю

!

Добавлено:
07 июл 2008, 15:47
sedoy
Да, уважаемый Yava, респект!
Осилить такое строительство - слов нет.
Такое сильное впечатление от увиденного.

Добавлено:
10 июл 2008, 09:22
Yava
Подшиваем карниз. Потом за кровлю примемся...


Добавлено:
11 июл 2008, 08:14
Yava
Докупил сайдинга:


Добавлено:
14 июл 2008, 06:00
Yava
Вот и добрались до металлочерепицы!!!


Добавлено:
14 июл 2008, 07:04
Shinomontajnik
Ява

салют ! Хороший дом .но на предыдущей фотке дом как будто немного расперло( повело стены ) .Видимо фотик хреново фоткает. Ява

при монтаже кровли будь аккуратен . главное

не
censored вниз
Не ругайся!
Nick_2141

Добавлено:
22 июл 2008, 08:08
Yava
Всё таки шуруповёрт - гениальное изобретение!!!
Ляпота...


Добавлено:
22 июл 2008, 12:51
Hostguy
Yava писал(а):Всё таки шуруповёрт - гениальное изобретение!!!

Полностью согласен.
Понял это недавно, когда начал утеплять и благоустраивать балкон.

Добавлено:
22 июл 2008, 14:03
mixxxxail
ладнинький дом,белая зависть.

Добавлено:
22 июл 2008, 16:06
matroskin210184
А плоский участок крыши с подогревом??? Если без то как оттудова снег зимой убирать???

Добавлено:
22 июл 2008, 16:13
Hostguy
matroskin210184 писал(а):А плоский участок крыши с подогревом??? Если без то как оттудова снег зимой убирать???
Да вроде хозяин говорил, что нет там плоских участков, наверху более 20град уклон...

Добавлено:
01 авг 2008, 17:06
Yava
Вставили окошко:


Добавлено:
01 авг 2008, 17:21
lomograf
Yava
Это попадалово. К мансардному окошку полагается телескоп.


Добавлено:
01 авг 2008, 18:07
vvs
Yava писал(а):Вставили окошко:

Уважаемый
Yava: не знаю, пригодится ли Вам, но на предыдущей работе имел дело с мансардными окнами Velux и очень полезным на Юге девайсом - солнцезащитными
шторами 
. Может быть, что-то окажется полезным для Вас

?

Добавлено:
02 авг 2008, 10:02
Yava
lomograf писал(а): К мансардному окошку полагается телескоп.
Э-э-эх... моя мечта... не сыпьте соль на рану...
vvs писал(а):на предыдущей работе имел дело с мансардными окнами Velux
мы взяли "лаз" на крышу фирмы Fakro. Мансарды со скошенным потолком у нас не будет - в тех местах расположится "чердак" - свалка всякого хлама
Сейчас у нас главная забота - выбрать окна... стеклопакеты, профиль, производитель, монтаж - всё надо изучать, искать отзывы...

Добавлено:
02 авг 2008, 10:12
lomograf
Yava, мансарда будет. Со временем.

И телескоп тоже будет. Потому, что есть окно.

Добавлено:
02 авг 2008, 12:06
Yava
Небольшой дождик прошёл...


Добавлено:
02 авг 2008, 12:18
Yava
Осталось коньки доделать
нехватило уплотнителя

опять откладывается завершение работ...
а вчера закончились саморезы...
докупал также карнизные планки - аж 5 штук
а пристенные планки остались 3 штуки лишние...
короче - менеджер в "Металлпрофиле" порядком накосячил-просчитался...
Вот что пока получилось:
Ну разве мы не молодцы?


Добавлено:
02 авг 2008, 12:45
lomograf
Yava писал(а):Ну разве мы не молодцы?

А кто говорил, что не молодцы? Факт - молодцы!


Добавлено:
02 авг 2008, 17:20
vvs
Yava писал(а):мы взяли "лаз" на крышу фирмы Fakro. Мансарды со скошенным потолком у нас не будет - в тех местах расположится "чердак" - свалка всякого хлама
Velux, Fakro, Oman, Roto - сопоставимые цены и качество (я "имел дело" с датским Velux - претензий никаких)

.
Yava писал(а):Сейчас у нас главная забота - выбрать окна... стеклопакеты, профиль, производитель, монтаж - всё надо изучать, искать отзывы...
У нас в домах в жилых помещениях стоят настоящие деревянные Евроокна немецкого производства, в зимних садах - металлопластик, за 12 лет эксплуатации претензий не возникло ни к одним, ни к другим

.
Моё личное мнение - деревянные окна более экологичны и эстетичны (но их вес, стоимость изготовления и последующего содержания - выше) и удобны (в них, например, можно "встраивать" по заказу внутренние горизонтальные жалюзи, что действительно очень удобно и просто невозможно в металлопластиковых окнах

), но, в то же время, металлопласт - более "бюджетен" и неприхотлив

.
Однако: если в деревянном окне при повреждении стекла Вам будет достаточно вырезать требуемое стекло в любой мастерской и аккуратно произвести замену (или же заменить существующие стёкла на тонированные, зеркальные и т.д.), то при повреждении одного стекла в металлопластиковом окне потребуется замена всего стеклопакета и то не сразу, а после его изготовления именно для Вашего окна, а это уже ощутимая сумма - и это уже без ИМХО, сам буквально недавно занимался этим вопросом на работе

.

Добавлено:
02 авг 2008, 17:52
Yava
vvs писал(а):деревянные окна более экологичны и эстетичны (но их вес, стоимость изготовления и последующего содержания - выше)
вот поэтому и "пластик"...

Добавлено:
02 авг 2008, 18:01
Yava
Переключились с "небес" "под землю"
Трамбую щебень под бетонирование в "котельной" в подвале
Папа пока окно пробивает которое забыли сделать
А вот такие "весёлые" окошки будут в подале между стенами


Добавлено:
02 авг 2008, 18:10
vvs
Yava писал(а):А вот такие "весёлые" окошки будут в подале между стенами
Ага, и после этого Вы нам будете рассказывать сказки, что это будут не винные погреба, а "всего лишь котельная"

?

Добавлено:
03 авг 2008, 10:00
#Сергей#
Yava писал(а):vvs писал(а):
деревянные окна более экологичны и эстетичны (но их вес, стоимость изготовления и последующего содержания - выше)
вот поэтому и "пластик"...
А еще потому,что от современных отделочных материалов,мебели и бытовой техники ''фон''идет такой,что вред от пластика окна растворяется в нем как капля в море.А если открыть форточку,когда ветер дует со стороны трассы,или химзавода...

Добавлено:
03 авг 2008, 10:17
vvs
#Сергей# писал(а):...от современных отделочных материалов,мебели и бытовой техники ''фон''идет такой,что вред от пластика окна растворяется в нем как капля в море.А если открыть форточку,когда ветер дует со стороны трассы,или химзавода...
...то количество переходит в "качество" и врачи-аллергологи, фтизиатры и пульмонологи "получают" очередных пациентов уже без всяких ИМХО

!

Добавлено:
03 авг 2008, 10:27
#Сергей#
vvs писал(а):...то количество переходит в "качество"
Поэтому низкий поклон тем,кто сдерживает производство пластиковых окон(от производства и эксплуатации которых столько вреда),устанавливая у себя деревянные.

Добавлено:
03 авг 2008, 10:32
vvs
#Сергей# писал(а):..."сдерживает" производство пластиковых окон..., устанавливая у себя деревянные...
...если ему на это хватает денэжков

!

Добавлено:
03 авг 2008, 10:32
lomograf
Yava, я насчёт "котельной": мне газ-мэн долго парил мозг отдельным выходом из топочной на улицу. Тряс бумагами, сыпал ГОСТами и заткнулся только некоторой банкнотой. Может быть за 8 лет что-то изменилось, но Вы наверняка уже всё об этом разузнали?

Добавлено:
03 авг 2008, 10:43
#Сергей#
vvs писал(а):если ему на это хватает денэжков !
...поклон только тем,кому хватает

А ,вообще,можно отказать себе в чем-то - ради здоровья,потом на таблетки больше уйдет.Да и качество жизни опять-же.

Добавлено:
03 авг 2008, 10:54
vvs
lomograf писал(а):Может быть за 8 лет что-то изменилось
lomograf
В прошлом году проходил обучение на ответственного по эксплуатации газовых котельных (у меня в одной из клиник имеется таковая), поэтому, если вопрос принципиальный - могу поднять "первоисточники" (требования Ростехнадзора и МЧС только ужесточаются), а так, "для общего развития", посмотрите
здесь 
.

Добавлено:
03 авг 2008, 11:05
#Сергей#
vvs писал(а):посмотрите
здесь .
У нас в прошлом году газ по селам проводили,поэтому все делали котельные.Требовали ,чтобы было окно в котельной,дверь тоже - но не обязательно на улицу.

Добавлено:
03 авг 2008, 11:06
lomograf
vvs
Спасибо, коллега, умеете Вы напугать!

Сразу возникли позывы прорубать дверь и выносить всё наружу.

Добавлено:
03 авг 2008, 13:11
vvs
lomograf писал(а):Сразу возникли позывы прорубать дверь и выносить всё наружу.
С "позывами" надо бороться

! Но - разумно, всё решаемо в этом Лучшем из Миров

! Так "поднимать" первоисточники

?

Добавлено:
03 авг 2008, 13:46
Амулет
Yava писал(а):зы.зы. тротуарную плитку папа делает сам! долгими зимними вечерами
респект. молодкц, что в жилом р-не взял участок, а то мы с папой 2 дачи построили 2 этажа одну продали, а вторая т.к. не жили зимой сгорела. Своими руками трудно строить, но интересно

Добавлено:
03 авг 2008, 14:38
lomograf
vvs писал(а):lomograf писал(а):Сразу возникли позывы прорубать дверь и выносить всё наружу.
С "позывами" надо бороться

! Но - разумно, всё решаемо в этом Лучшем из Миров

! Так "поднимать" первоисточники

?
Первоисточники поднять можно. Но сначала надо поднять меня с дивана.

"Позывы" было бросили меня на "подвиги", но дальше холодильника я, увы, не убежал.


Добавлено:
03 авг 2008, 15:03
vvs
lomograf писал(а):...сначала надо поднять меня с дивана."Позывы" было бросили меня на "подвиги", но дальше холодильника я, увы, не убежал.
Учитесь, потомки

: "Наш человек"(с)

!!!
"Лежи спокойно" на своём диване, дорогой Коллега, а мы - на своих

, и воцарится у нас Мир и Согласие

!

Добавлено:
04 авг 2008, 08:23
sedoy
Yava писал(а):Ну разве мы не молодцы?
Молодцы - это очень мягко сказано.
На самом деле вы просто
титаны

Добавлено:
04 авг 2008, 16:34
#Сергей#
lomograf писал(а):я насчёт "котельной": мне газ-мэн долго парил мозг отдельным выходом из топочной на улицу. Тряс бумагами, сыпал ГОСТами и заткнулся только некоторой банкнотой
lomograf писал(а):Я, честно говоря, по-тихому угораю.
Все-таки дверь прорубать надо было...


Добавлено:
04 авг 2008, 16:46
Militar Katze
пребываю в сомнении как делать ванную комнату в деревянном доме (изба пятистенка), хочется плиткой делать, но не начнет ли отваливаться, т.к. на одной из стенок несмотря на изоляцию в межсезонье есть небольшая "игра" покрытия (фанера, на досках). наверно придется пластиковыми водостойкими панелями.

Добавлено:
04 авг 2008, 18:05
Амулет
Militar Katze писал(а):придется пластиковыми водостойкими панелями.
можешь пластик с видом плитки купить- тоже выход

Добавлено:
04 авг 2008, 20:37
#Сергей#
Militar Katze писал(а):хочется плиткой делать, но не начнет ли отваливаться,
Можно рядом с этой стенкой сделать стенку из гипсокартона на профиле.И по гипсокартону положить плитку.Помещение станет чуть уже,сантиметров на 8.Но плитка все же красивее пластика в ванной комнате.

Добавлено:
06 авг 2008, 15:16
mixxxxail

Добавлено:
06 авг 2008, 15:44
lomograf
mixxxxail писал(а):http://rutube.ru/tracks/902377.html?v=ae39ac5fb2d15d1868707ceccdddacc7
Дом построенный за 2 часа 52 минуты
А за сколько развалился - ничего нет?

Добавлено:
06 авг 2008, 15:52
Militar Katze
прям домик в стиле "нарисуем будем жить". в таком домишке в наших условиях зимой околеешь и крышей накроет под тяжестью снега.

Добавлено:
06 авг 2008, 15:53
sveta_k
mixxxxail писал(а):Дом построенный за 2 часа 52 минуты
Этот топик не для "трубных цитат"!!!

Добавлено:
06 авг 2008, 16:13
lomograf
sveta_k писал(а):mixxxxail писал(а):Дом построенный за 2 часа 52 минуты
Этот топик не для "трубных цитат"!!!
Дунуло сюда. Ничего не поделаешь. Труба - она накатывает внезапно...

Добавлено:
06 авг 2008, 16:36
mixxxxail
lomograf писал(а):sveta_k писал(а):mixxxxail писал(а):Дом построенный за 2 часа 52 минуты
Этот топик не для "трубных цитат"!!!
Дунуло сюда. Ничего не поделаешь. Труба - она накатывает внезапно...
По моему очень оптемистичный ролик,ваша ирония излишняя ,смотрите нарветись на плюшку.


Добавлено:
06 авг 2008, 16:50
lomograf
mixxxxail
Не нарвемси. А оптимизм какой-то... Ниф-Ниф и Нуф-Нуф тоже быстро строили...

Добавлено:
06 авг 2008, 16:52
Крысёнок
lomograf, технологии уже давно шагнули в перед, и быстро перестало быть синонимум слова плохо.
Строительство упростилось. Сравните хотя бы время затраченное на постойку обычного дома в 9 этажей лет 20-ть назад и сейчас.

Добавлено:
06 авг 2008, 16:56
sveta_k

Добавлено:
06 авг 2008, 17:06
lomograf
Крысёнок писал(а):lomograf, технологии уже давно шагнули в перед, и быстро перестало быть синонимум слова плохо.
Строительство упростилось. Сравните хотя бы время затраченное на постойку обычного дома в 9 этажей лет 20-ть назад и сейчас.
Это Вам лучше с Yаvа потолковать, он как раз строится. А я, слава Богу, уже отстроился. И вдогонку: какие новые технологии, об чём Вы? Кирпичи треугольные или бубль-гум заместо раствора? Техника - да, согласен. Логистика? Тоже не возражаю. Новые отделочные материалы - глупо спорить. Но в основе - бетон, кирпич и раствор. Кстати, качеством-то похуже, чем 20 лет назад. Не говоря уже о ста...

Добавлено:
06 авг 2008, 17:09
Крысёнок
lomograf писал(а):Кстати, качеством-то похуже, чем 20 лет назад
Только сейчас например не строят дома из блит с надписью брак и тп.
Я все голову ломаю стоит проводить газ на участок или пусть балон стоит


Добавлено:
06 авг 2008, 17:12
sveta_k
Крысёнок писал(а):сейчас например не строят дома из блит с надписью брак
Скорее сейчас на плитах это слово просто не пишут...


Добавлено:
06 авг 2008, 17:12
lomograf
Крысёнок
Теперь на блитах "брак" не пишут. А голову ломать - разве нет кому? Главспец по трубам у вас кто?

Добавлено:
06 авг 2008, 17:15
Крысёнок
lomograf писал(а):А голову ломать - разве нет кому? Главспец по трубам у вас кто?
У кого у нас? Предлагают провести от 1500 уе стоит..Я психологически боюсь балланов.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:17
boris55
Крысёнок писал(а):Я все голову ломаю стоит проводить газ на участок или пусть балон стоит
Начать надо с того-есть ли на это большие деньги.
А далее-если живете там круглогодично и нужно отапливать помещение-то стоит,а если только в теплое время года(дача) то конечно-нет.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:18
boris55
Крысёнок писал(а):от 1500 уе стоит
Что то это-нереальная цифра(мало)...


Добавлено:
06 авг 2008, 17:18
sveta_k
Крысёнок писал(а):Я психологически боюсь балланов
Ну не такие уж они страшные, как про них болтают!
Но, думаю, природный будет поудобнее.


Добавлено:
06 авг 2008, 17:19
lomograf
Крысёнок писал(а):lomograf писал(а):А голову ломать - разве нет кому? Главспец по трубам у вас кто?
У кого у нас? Предлагают провести от 1500 уе стоит..Я психологически боюсь
балланов.
Скузо, недопонял. Болванов? Бакланов?


Добавлено:
06 авг 2008, 17:21
Крысёнок
boris55 писал(а):Начать надо с того-есть ли на это большие деньги.
Деньги найти можно.
boris55 писал(а):А далее-если живете там круглогодично и нужно отапливать помещение-то стоит,а если только в теплое время года(дача) то конечно-нет.
Пока нет, но если провести газ и воду то жить там можно дольше.
boris55 писал(а):Что то это-нереальная цифра(мало)...
Вот и меня смутило.Говорят отвод на участки от трубы делают какой то.
sveta_k писал(а):у не такие уж они страшные, как про них болтают!
Фобия из детства, что если не закрою краник будет страшно или что перегреется и тп)
sveta_k писал(а):Но, думаю, природный будет поудобнее.
А качество какого лучше?

Добавлено:
06 авг 2008, 17:22
Крысёнок
lomograf писал(а):Скузо, недопонял. Болванов? Бакланов?
Баллонов.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:32
Militar Katze
Крысёнок писал(а):Я все голову ломаю стоит проводить газ на участок или пусть балон стоит

Cоседу газовое хозяйство насчитала подвод газа на ~120 тысяч рублей. Труба идет в 15 м от дома, от нее подключены остальные. Сосед при советской власти не подключился, из за жабы.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:33
boris55
Крысёнок писал(а):Вот и меня смутило.Говорят отвод на участки от трубы делают какой то.
Понятно,что труба уже есть.У нас на даче так же.Есть труба и предлагают отводы,НО!!!
А проект подключения,согласования???Это все укладывается в 1500 долл?Под "ключ"??Тогда это недорого...Но только для того,чтобы поставить газовую плиту и греть на ней суп??
СВЧ проще и удобнее+хорошая электроплита.А если жить там(с отоплением)-то газ необходим.
У нас -электроплита 4-конфорочная+свч. И-газовая плита(баллон 50л в ящике на улице) в хозблоке(на случай отсутствия электричества).
Крысёнок писал(а):А качество какого лучше?
Газ природный(метан) и балонный(пропан-бутан) принципиально разные(один-газ,другой-жидкость в баллоне)-но КАЧЕСТВО приготовления на нем пищи одинаковое...

Добавлено:
06 авг 2008, 17:33
dachnic
Militar Katze писал(а):Крысёнок писал(а):Я все голову ломаю стоит проводить газ на участок или пусть балон стоит

Cоседу газовое хозяйство насчитала подвод газа на ~120 тысяч рублей. Труба идет в 15 м от дома, от нее подключены остальные. Сосед при советской власти не подключился, из за жабы.
Это не дорого нынче.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:35
dachnic
Да для жизни газ необходим,есче и для отопления.
А новые технологии строительства эт хорошо ,но оч дорого


Добавлено:
06 авг 2008, 17:44
mixxxxail
lomograf писал(а):И вдогонку: какие новые технологии, об чём Вы?
А как вы относитесь к сенвич панели,говорят ,что это самое перспективное строительство,нынче выросло до модулюного варианта ,с постановкой за неделю на фундамент.По себестоимости дешевле чем дерево и шлакоблок .Изучая бетоный бизнес выяснилось ,что вибро пресование нынче самое перспективное бетонное праизводство,в варианте полипропилен с бетоном-тепло,легко и дешего,минус разрушение при пожаре.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:48
dachnic
Построете раскажите ,фото отчет обязателен.Интересноже
И главное по сумме напишете.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:57
lomograf
mixxxxail
Верите, ни разу не видел, как из сэндвич-панелей строят дом, чтобы в нём жить. В той глухомани, где живу я, строят по старинке, основательно: камень на камень, кирпич на кирпич... Наф-нафы мы в глубинке, Наф-нафы. Тяп-ляп нам не надь. Будьте любезны, если где-нибудь увидите коттедж из сэндвич-панелей, ну хоть этажей из трёх, щёлкните, сделайте одолжение. Я друзьям покажу.

Добавлено:
06 авг 2008, 17:59
dachnic
Я видел,даже два ня там был.Фуфло


Добавлено:
06 авг 2008, 18:33
Archi
mixxxxail писал(а):А как вы относитесь к сенвич панели,говорят ,что это самое перспективное строительство,нынче выросло до модулюного варианта ,с постановкой за неделю на фундамент.По себестоимости дешевле чем дерево и шлакоблок .
а колонны каркаса, обшитые гипсокартоном, в комнатах вас не смущают, интерьер они явно не украсят
dachnic писал(а):Я видел,даже два ня там был.Фуфло
+1
не видел, но, имхо, фуфло

Добавлено:
06 авг 2008, 19:26
Амулет
mixxxxail писал(а):А как вы относитесь к сенвич панели,говорят ,что это самое перспективное строительство,нынче выросло до модулюного варианта ,с постановкой за неделю на фундамент
вс 1996,97,98 работал летом в бригаде по возведению зданий из таких панелей, строили мини цеха колбасные, рыбные, хлебные. Для жилья, имхо, лучше не использовать. Строится конечно быстро и в зависимости от панелей можно и фасад любой получить, но воздух никак не идет, да и промерзают в сильный мороз- требуется доп. утепление. Еще один на мой згляд недостаток- недостаточная прочность конструкции, а если делать мощнее каркас из железа, то и стоимость возрастает и не отличается от обычного кирпичного дома. А за неделю коробку шлакоблочныю поставить- нивапрос. так что мнимая скорость монтажа будет рассеяна хорошей бригадой каменьщиков при отличной организации труда. У нас еще строят дома из ГВЛ с урсой - вот что дешево и сердито, но я в реале не встречал не одного чела, чтобы он хотел жить в таком. Единственное, где бы я согласился на сендвич- это если на старые дом поставить мансарду- масса меньше.

Добавлено:
06 авг 2008, 19:51
Archi
Амулет писал(а):Единственное, где бы я согласился на сендвич- это если на старые дом поставить мансарду- масса меньше.
хм... - вариант!
тока решение, имхо, не для коттеджа, а для домика покрупнее(все ж таки коттедж и сендвич панели я бы совмещать не стал).
какие могут быть минусы?
Амулет писал(а): да и промерзают в сильный мороз- требуется доп. утепление.
так либо неверный расчет(проект), либо некачественный монтаж.

Добавлено:
06 авг 2008, 20:25
Romik
Сэндвич панели это только для производства, складов и магазинов... ИМХО
Для строительства котеджей сейчас применяется масса других технологий, жилье возводится быстро и с минимальными затратами...
Например метод несъемной опалубки из специальных материалов, опалубка в этом случае служит дополнительной тепло-шумо изоляцией и не требует дополнительной штукатурки благодаря своей поверхности...

Добавлено:
06 авг 2008, 20:32
dachnic
Romik писал(а):Например метод несъемной опалубки из специальных материалов, опалубка в этом случае служит дополнительной тепло-шумо изоляцией и не требует дополнительной штукатурки благодаря своей поверхности...
Эт типа увеличиный лего конструктор?Тут видел как строили зи этого домик,приколно.

Добавлено:
06 авг 2008, 20:34
Romik
dachnic писал(а):Эт типа увеличиный лего конструктор?Тут видел как строили зи этого домик,приколно.
Типо того, на самом деле сейчас много подобных технологий, достаточно экологичных и быстровозводимых, фины тут например здорово преуспели...

Добавлено:
06 авг 2008, 20:37
dachnic
Тока наш народ чет не спяшит их использовать.Мне например нравится простой вариант :брус ,а поверх сайдинг


Добавлено:
06 авг 2008, 20:50
Archi
Romik писал(а):Например метод несъемной опалубки из специальных материалов, опалубка в этом случае служит дополнительной тепло-шумо изоляцией и не требует дополнительной штукатурки благодаря своей поверхности...
ну да

, снаружи штукатурка, а изнутри гипсокартон, или вам нравится жить в пенопласте?
dachnic писал(а):Тока наш народ чет не спяшит их использовать.Мне например нравится простой вариант: брус, а поверх сайдинг
а как тушить в случае пожара?
был случай, дом выгорел полностью, вода на горящий дом не попадает через сайдинг.

Добавлено:
06 авг 2008, 20:52
Romik
Archi писал(а):а как тушить в случае пожара?
был случай, дом выгорел полностью, вода на горящий дом не попадает через сайдинг.
Да и так бы выгорел...
dachnic писал(а):Тока наш народ чет не спяшит их использовать.Мне например нравится простой вариант :брус ,а поверх сайдинг
Мне например тоже больше нравится брус и кирпич...))
Просто раз уж тема зашла...))


Добавлено:
06 авг 2008, 20:53
dachnic
Да я видел как дом сгорел и без сайдинга ,оч быстро

.Хотя его и тушили


Добавлено:
06 авг 2008, 20:54
Militar Katze
кажется брус для наших зим тонковат. но если зимой не жить в строении из бруса, то можно строить и из бруса. если его утеплять то еще кирпичем обложить.
если буду строить жилой флигель с баней, только бревно см в 30-32 диаметром.

Добавлено:
07 авг 2008, 06:59
Yava
Militar Katze писал(а):кажется брус для наших зим тонковат. но если зимой не жить в строении из бруса, то можно строить и из бруса.

у нас времянка построена из бруса 100х150! т.е. стена толщиной 10 см. + 5 см пенопласта (надо бы снаружи но сделали изнутри!)
отопление - одна труба 76 мм по периметру - всю зиму +25 и выше

Добавлено:
07 авг 2008, 07:49
Горец
Militar Katze писал(а): если его утеплять то еще кирпичем обложить.
Кирпич, как утеплитель- так себе. Тем более, что обычно кладку вокруг бруса ведут в пол-кирпича. Да и шов из цементного раствора является мостиком холода, который промерзает в 3 раза лучше чем кирпич.

Добавлено:
07 авг 2008, 09:03
Militar Katze
Горец писал(а):Кирпич, как утеплитель- так себе.
как-то не нравится когда синтетикой утепляют.
Yava писал(а):отопление - одна труба 76 мм по периметру - всю зиму +25 и выше
а котел на сколько включаете? или центральное отопление?
как ремарка почему синтетику не люблю - мне однажды пришлось разбирать утепленные строения щитового типа, органический утеплитель (похоже пенопласт был или что то навроде), так вот он ссыпался в пыль, очень мелкую, если бы не распиратор... с тех пор как то с подозрением.

Добавлено:
20 авг 2008, 11:49
Yava
Есть специалисты по пластиковым окнам?
нам из профиля Veka Softline насчитали за 175 тыс. (с установкой) а из профиля Zendow - 200 тыс.... Стит ли переплачивать? И так не дешёвое удовольствие


Добавлено:
20 авг 2008, 13:02
vvs
Yava
Я недавно ставил маме в квартиру пластиковые окна, так мне на "фирме" прямо сказали, что при одинаковых технических характеристиках (количестве камер, типе уплотнения и толщине стеклопакета) заметной разницы между производителями профилей я не увижу (стеклопакеты вообще все в России делаются), поэтому переплата идёт за бренд и дизайн

. Посмотрите ещё
здесь 
.

Добавлено:
20 авг 2008, 13:17
Yava
vvs писал(а):Посмотрите ещё здесь
Собрание рекламных буклетов в одном месте... Спасибо.
Значит беру Veka.
А вот с газом у нас серьёзная проблема - "нет технической возможности"...

"Года через три-четыре заходите"... "Хотя можем сделать хоть завтра...

" ОБХСС на них нету


Добавлено:
20 авг 2008, 18:51
Амулет
Yava писал(а):Есть специалисты по пластиковым окнам?
нам из профиля Veka Softline насчитали за 175 тыс. (с установкой) а из профиля Zendow - 200 тыс.... Стит ли переплачивать? И так не дешёвое удовольствие

главное откосы сразу сделать, а профиль не существенно. Хотя есть потоньше есть потолще на вид. А так уже 4 разных фирмы и разные конструкции пробывал- все одинаково, как на поводной лодке. Еще из пластикого опыта- не экономь на микропроветривании и лучше делать по две ставни на окно.

Добавлено:
20 авг 2008, 19:22
Archi
Амулет писал(а):главное откосы сразу сделать, а профиль не существенно.
откосы они и сами сделают!! дом построили, а откосы не осилят?? причем это существеннная экономия (до~%10)
Главное:
1) "правильный" монтаж по ГОСТ 30971-2002
2) 2-х камерный стеклопакет(само сабой разумеется)
3) профиль не эконом класса (он проходит по нормам энергосбережения, но впритык), а стандарт (у кого как называется сходу не подскажу)

Добавлено:
21 авг 2008, 12:35
MAPAT
Пачем прадаешь ?

Добавлено:
21 авг 2008, 13:23
lomograf
MAPAT писал(а):Пачем прадаешь ?
Хде?

Добавлено:
21 авг 2008, 13:26
sedoy
lomograf писал(а):MAPAT писал(а):Пачем прадаешь ?
Хде?
и главное - Шо?

Добавлено:
21 авг 2008, 13:26
Yava
MAPAT писал(а):Пачем прадаешь ?
Вы о чём? Если о доме, то такое не продаётся...
Или просто тему спутали?

Добавлено:
22 сен 2008, 11:09
DMR
Здравствуйте, помогите пожалуйста с проблемкой. задумал строить себе не большой домик квадратов на 100, думаю использовать подпольное отопление как основное. Кто уже реализовывал и эксплуатировал такие конструкции поделитесь опытом пожалуйста. Интересуют в частности такие вопросы как: хватит ли такого отопления в каче6стве основного (отопление водяное подпольное) дом брусовой в два этажа. Много ли нужно убить сил средств и времени что бы реализовать задуманное и как дмного уходит времени на настройку системы.

Добавлено:
22 сен 2008, 11:17
Yava
DMR писал(а):думаю использовать подпольное отопление как основное
у нас тоже будет в основном подпольное. только дорого это выходит - нам насчитали на 600 тыс

это "под ключ" - с котлом, материалами и работой

Добавлено:
22 сен 2008, 14:05
Captain
DMR писал(а):думаю использовать подпольное отопление как основное
Это "теплый пол"? ИМХО красиво и удобно, но дорого. Примерно от 2000 руб/кв.м.
И другие минусы.
Зависимость от электроснабжения. Нет электричества - нет тепла. Насос работать не будет.
И насколько в курсе, теплый пол по деревянным перекрытиям не сделать в принципе. С ним по бетонной стяжке идут напольные покрытия типа ковролина, ламината, плитки.
Так что ставьте обычное водяное. Все про все минимум втрое дешевле обойдется. И без геморроя.

Добавлено:
23 сен 2008, 04:54
DMR
Captain писал(а):С ним по бетонной стяжке идут напольные покрытия типа ковролина, ламината, плитки.
В одной статеечке я находил что такое отопление укладывается на любой пол, правда эта статеечка была старовата 1997 года.
Yava писал(а):нам насчитали на 600 тыс
Если заказывать то да дорого насчитывают, но я планирую сам все это реализовать, на сколько я понял из вышеуказаной статеечки основная часть такой системы это теплообменник весь гиморой в нем, а все остальное проще пареной репы.

Добавлено:
23 сен 2008, 08:25
vvs
DMR
Вот небольшая подборка
статей по теме, может, Вам пригодится

. У меня в квартире в ванной и с/у "тёплые полы" - удобно и приятно

.

Добавлено:
23 сен 2008, 09:43
DMR
vvs писал(а):Вот небольшая подборка статей по теме
Спасибо за статьи, но именно из них я узнал про водяные полы.

Добавлено:
23 сен 2008, 09:50
vvs
DMR
Поищите через поисковики Яndex и Google - наверняка ещё много чего интересного найдёте

.

Добавлено:
23 сен 2008, 12:27
DMR
vvs писал(а):Поищите через поисковики Яndex и Google - наверняка ещё много чего интересного найдёте .
Я этим и занимаюсь. Но всетаки хочется услышать мнения либо проектировавших такие полы, либо эксплуатируюших такие полы.

Добавлено:
23 сен 2008, 13:14
vvs
DMR
N-ое кол-во лет тому назад я был в Пятигорске в гостях у местного "Корейко": у него все полы в доме были сделаны с подогревом, но по бетонной стяжке (Captain тут прав - трубы равномерно прогревают весь бетонный массив, а тот, в свою очередь, передаёт тепло через покрытие пола): котельная находилась в подвале в приямке в самой низшей точке дома, видимо, для лучшей циркуляции теплоносителя (полы в подвале тоже были "тёплые" - в бассейне ещё шли работы и видел зигзагообразные металлические трубы, замуровываемые в бетон, поверх которого уже ложили плитку). Человек был при больших деньгах, поэтому всё было здОрово и красиво, а технических хитростей, я думаю, тут особо никаких и нет: взамен радиаторов отопления на стенах в полы укладывается "гармошка" из труб (выбор сейчас большой), но для правильной циркуляции теплоносителя в больших плоских поверхностях необходим хороший насос. Хотя я могу и ошибаться: например, как удалять воздух из системы с большим количеством горизонтально уложенных труб? Так что, без "спеца" в этом деле не обойтись, ИМХО!

Добавлено:
23 сен 2008, 16:37
DMR
vvs писал(а):Так что, без "спеца" в этом деле не обойтись
Вот я и ищу спеца который хотя бы проконсультировал.

Добавлено:
23 сен 2008, 16:43
Captain
DMR писал(а):Вот я и ищу спеца который хотя бы проконсультировал.
Вряд ли среди владельцев Логанов найдутся юзеры теплых полов в многоэтажных особняках.

Добавлено:
23 сен 2008, 18:21
vvs

Добавлено:
24 сен 2008, 05:00
DMR
vvs писал(а):А вообще есть такой сайт "Город мастеров", там уйма различной информации:
Спасибо большое

Добавлено:
09 окт 2008, 10:36
Romik
Yava
Что-то Вы давненько фото не выкладывали...
Как строительство продвигается?) Интересно же...)


Добавлено:
09 окт 2008, 11:20
Yava
Туго продвигается... Окна на месяц уже задерживают...
Двери должны быть через неделю.
Крышу вчера закончил, осталось трубы чем-то облицевать

Добавлено:
09 окт 2008, 17:35
Yava
Может кто слышал что-нибудь про отопление ПЛЭН?
Инфракрасный ПЛЭН устанавливается между покрытием потолка и дополнительной теплоизоляцией. Тепло от инфракрасной пленки излучается и далее равномерно распределяется по помещению.
Вроде даже по деньгам дешевле выходит...
В интернете нашёл только "рекламные" сайты - ни одного реального отзыва
По "рекламе" дак даже рекомендовано для детских садов:
Для помещений, предназначенных для детей, самая оптимальная система отопления - это система ИК-обогрева, т.к. она удобна и безопасна (пожаробезопасность – обязательной сертификации не подлежит (ССПБ.RU.ОП.064 орган сертификации «ЧЕЛЯБИНСКПОЖТЕСТ» ГУ СЭУ ФПСИПО по Челябинской области от 07.1.2006 г.), не вызывает конвекционных сквозняков, витания в воздухе пыли, создает эффект "теплого пола", а значит защищает детей от охлаждения.

Добавлено:
11 окт 2008, 14:38
sam_no
Yava, могу оставить реальный отзыв... Если я правильно понял, глядя на фотки этого принципа обогрева, то подобные плоские обогреватели уже лет 15 и даже более используют в России, правда ранее они были в виде ковриков 50*100см и толщиной менее 1мм с питанием от розетки, нам подобные выдавали на работе в зимнее время. Так вот, греет он хорошо и на большой площади, хотя температура не большая. Это все плюсы... а вот минус из-за которго я отказался от его использования - голова болеть начинала от него (висел сзади за спиной), как выключаешь - все проходит... Сдается мне, что получается большая излучающая антенна с частотой 50Гц (уж коли из розетки питается) и, видимо, для моей головы это ни есть хорошо... как остальным не знаю...

Добавлено:
11 окт 2008, 15:39
Yava
sam_no писал(а):Сдается мне, что получается большая излучающая антенна с частотой 50Гц (уж коли из розетки питается) и, видимо, для моей головы это ни есть хорошо... как остальным не знаю...
Но производитель уверяет что это безопасно даже детям - у них есть пример отопления в детском саду... Может это немножко другая "версия" обогревателя?

Добавлено:
11 окт 2008, 16:07
Yava
вот небольшое интервью
http://www.doma74.ru/pub/266/
Отрывок:
хочется уточнить, насколько ПЛЭН безопасен для здоровья человека...
- Безопасность наших устройств подтверждена сертификатами и санитарно-эпидемиологическими заключениями, позволяющими использовать их даже в детских и медицинских учреждениях. Лучистой системой отопления в Челябинской области уже обогреваются школы, детские сады, акушерские пункты! Мало того, я компетентно заявляю, что пленочные лучистые электронагреватели очень благотворно воздействуют на организм. Во-первых, при использовании ПЛЭН конвективные потоки в 10 раз ниже, следовательно, и объем пыли, поднятый в воздух, значительно скромнее (поскольку нагревается не воздух, а поверхности и предметы, скорость конвекции – движения воздуха – в помещении заметно снижается). Во-вторых, попадая на тело человека, инфракрасные лучи активизируют периферийную кровеносную систему, что влечет за собой ощущение теплового комфорта на 2–3 градуса раньше, чем при конвективном обогреве. В-третьих, лучи, испускаемые ПЛЭН, компенсируют солнечный голод организма, который возникает в осенне-зимний период.

Добавлено:
15 окт 2008, 10:48
Captain
Блин. Проблему нажил. Ставил летом пластиковые отливы (много) и не снял вовремя защитную пленку. Гацкая пленка типа намертво приклеилась и легким движением руки уже не отрывается. По маленьким кусочкам приходится колупать. Долго и муторно. Нет рецепта?

Добавлено:
15 окт 2008, 10:49
lomograf
Captain
Феном погреть?...


Добавлено:
15 окт 2008, 10:56
Captain
lomograf писал(а):Феном погреть?...
Хм. Надо попробовать. Спасибо.

Добавлено:
23 окт 2008, 10:38
Yava
Наконец-то установили двери:
А по окнам уже задержка в месяц...

Добавлено:
01 ноя 2008, 08:36
Карандаш
Березовский ! Салют. Как строительство? Какую схему отопления выбрал и напиши про инфракрасные обогреватели. купил или нет. стоит ли? Сам хочу отказаться от газа и топиться электричеством и солнечной энергией мля


Добавлено:
01 ноя 2008, 08:37
Yava

Добавлено:
01 ноя 2008, 08:40
Yava
КарандаС? писал(а):напиши про инфракрасные обогреватели. купил или нет.
купил набор на одну комнату во времянке. в 14000 руб. обошлось на комнату размером 15 кв.м.
пока не установили

Добавлено:
01 ноя 2008, 08:42
Карандаш
Березовский. моднявый стул на первой фотке. с подзадником- у меня такой же

Утеплять стены изолоном или минватой будеш изнутри


Добавлено:
01 ноя 2008, 08:46
Yava
КарандаС? писал(а):Утеплять стены изолоном или минватой будеш изнутри
у нас в стенах пенопласт 5 см замурован

по всему периметру

Добавлено:
01 ноя 2008, 08:52
Карандаш
5 см = это мало, надо 15 ! Ок. фотки покажешь обогревателя потом и отпиши о результатх-тепло или нет. Мощность какая и об'ем помещения в кубометрах. У вас газа там нет чтоли ? Если будеш ставить электрокотел-тоже отпиши что да как. У нас болт с газом. тоже щас думаю

как топиться мля чтоб не примерзнуть к кровати ночью


Добавлено:
01 ноя 2008, 14:44
KED
Коллега тоже занимается возведением дома, использовать пенопласт отказался из-за любви мышей к этому материалу.

Добавлено:
01 ноя 2008, 15:33
Captain
Карандаш писал(а):5 см = это мало, надо 15
Ну да, а еще лучше 30.
Батенька! 5см пенопласта - это примерно полметра кирпичной кладки (т.е. 2 кирпича).
Куда вам еще?
KED писал(а):использовать пенопласт отказался из-за любви мышей к этому материалу.
Про пенопласт еще всяких бяк можно рассказать. Главная - токсичность. Не зорин-зоман, конечно, но воздух не озонирует.
Но если пенопласт замурован в кирпичной кладке, мыши там вряд ли появятся.

Добавлено:
01 ноя 2008, 15:52
Tonik
Captain писал(а):Про пенопласт еще всяких бяк можно рассказать. Главная - токсичность. Не зорин-зоман, конечно, но воздух не озонирует.
Причем бяки рассказывают почему-то в основном производители всяких роквуллов и теде и тепе

Что-то я на производстве пенопласта, а это самая, по вашему, токсичная фаза с ударным выделением стирола, никого в противогазах не видел. Ну молоко там конечно давали, ну и усё


Добавлено:
01 ноя 2008, 16:01
Captain
Tonik писал(а):Ну молоко там конечно давали, ну и усё
Молоко давали просто так. Из-за большой любви к пролетариату.
Таким образом, имеющееся литература, как научно-технического, так и прикладного и даже публицистического характера, позволяет однозначно утверждать, что такие свойства пенопластов как недолговечность, пожарная опасность и экологическая небезопасность являются неотъемлемыми свойствами пенопластов, присущими им от природы. Этим свойствам в процессе эксплуатации пенопластов необходимо придавать повышенное внимание при планировании применения и использовании пенопластов.
Общеизвестно, что воздух инфильтурется через кирпичную кладку. На пути встречает пенопласт. Т.е. голимую химию. После этой радостной встречи воздух стал необыкновенно чистым.
Я ж сказал, что это не зорин-зоман. Но гадости в воздухе от него прибавляется.
ЗЫ И вообще никто не знает, что там будет с пенопластом через 30 лет.

Добавлено:
01 ноя 2008, 16:07
Tonik
Captain писал(а):ЗЫ И вообще никто не знает, что там будет с пенопластом через 30 лет.
Да знают, только результаты знаний не нужны апологетам роквуллов. Пусть прослыву болтуном, ибо уже нет доступа к результатам проб пенопласта, взятых из домов ДСК-1, построенных лет 25 назад, но они были очень неприятными для антагонистов пенопласта.
Не знаю, чего в этом споре (не нашем с Вами, надеюсь

) было больше, околонаучных амбиций, денег, или еще чего-нибудь, но результат неоднозначный.
Да, насчет молока, у нас его торарям и фрезеровщикам давали. Самым обычным.
Все, всем пока...


Добавлено:
01 ноя 2008, 16:12
Nick_2141
Captain писал(а):Но гадости в воздухе от него прибавляется.
только при нагревании, и то - в пределах допустимых норм.... (подробностей не знаю. Отец всю жизнь на производстве пластмасс и пенопласта проработал. Рассказывал. Кстати, до сих пор жив и здоров )


Добавлено:
01 ноя 2008, 16:19
Captain
Nick_2141 писал(а):только при нагревании, и то - в пределах допустимых норм...
Tonik писал(а):результаты знаний не нужны апологетам роквуллов
То есть вы зуба даете и на 100% гарантируете, что пенопласт никаких выделений не дает и абсолютно безвреден?

Добавлено:
01 ноя 2008, 16:25
ShK
Captain писал(а):То есть вы зуба даете и на 100% гарантируете, что пенопласт никаких выделений не дает и абсолютно безвреден?
Если не нагревать. А вот при какой температуре он газить начинает, это интересный вопрос.

Добавлено:
01 ноя 2008, 16:31
Captain
ShK писал(а):Если не нагревать
Да все равно выделяет. Пусть чуть-чуть. Но гадость дает. И здоровье не укрепляет.

Добавлено:
01 ноя 2008, 21:19
sinenko
Порылся в СНиПах про пенопласт как утеплитель строителный в стенах сказанно ПВХ-1( ТУ 6-05-1179-75) и ПВ-1(ТУ 6-05-1158-78) паропроницаемость(можно сказать инфельтрация) равна 0,23 мг/м*ч*Па,тоесть настолько ничтожно мала ,что свои вредных свойств со времени принятия в эксплуатацию в 1975г не проявила. Спим спокойно.


Добавлено:
02 ноя 2008, 08:02
Tonik
Captain писал(а):То есть вы зуба даете и на 100% гарантируете, что пенопласт никаких выделений не дает и абсолютно безвреден?
Ну я же сказал, что
Пусть прослыву болтуном, ибо уже нет доступа к результатам проб пенопласта, взятых из домов ДСК-1, построенных лет 25 назад, но они были очень неприятными для антагонистов пенопласта.
поэтому ни одного зуба (а их и так мало) не дам
А про безвредность или вредность...
Если хотите, можете открыть тему "Как ДСК-1 травит москвичей стиролом в домах серии П-44"


Добавлено:
02 ноя 2008, 08:53
vvs
Tonik писал(а):можете открыть тему "Как ДСК-1 травит
ИМХО: лучше не надо

!
Недавно в Инете случайно наткнулся... на фото дома, в котором живу - 14-этажка на переднем плане (мои окна, правда, на противоположной, северо-западной, стороне):
http://www.panoramio.com/photo/8079527
К чему это пишу? К тому, что болгары под руководством немецких мастеров построили нам этот городок из монолитного железобетона, а стены всех домов (за исключением кирпичных коттеджей в глубине городка) утеплили, приклеив к ним
снаружи 10-ти сантиметровые плиты из пенополистирола и затем покрыв их специальным пластичным составом типа штукатурки

! Вот когда, 10 лет назад, я впервые узнал о такой технологии "утепления"

. Не могу говорить об "экологичности" такой технологии, поскольку не знаю результатов исследований на эту тему.
Правда, чем мы дышим и в какой "энергетике" современного жилища мы живём, стараюсь не думать, "только одна мысль неотступно преследует меня, не даёт мне покоя ни днём, ни ночью"(с) - это мысль о своём доме, но теперь проклятый кризис, похоже, эту мечту так и оставит только мечтой

!

Добавлено:
05 ноя 2008, 11:47
Yava
Окошки вставили... ляпота...


Добавлено:
05 ноя 2008, 14:20
Карандаш
Капитан. салют тебе рубаха-Парень. Но ведь 15 лучше. а на практике +3-4 градуса (к 40

)

тем более это стандарт.
Ава. а что с отоплением. всетаки газ или электричество? А может печь или солярка ?


Добавлено:
05 ноя 2008, 15:25
Captain
Карандаш писал(а):Но ведь 15 лучше.
Лучше. Но иногда лучшее - враг хорошего.
У Вас, юноша, домик деревянный будет? Ну и нефиг вообще его пенопластом обкладывать.
Если изнутри, то дышать пенопластом - ради Бога, вольному воля. Но куда у вас точка росы сместится - представляете?
Если снаружи, то чуть лучше, но тоже не подарок. Дерево должно дышать. А паропроницаемость пенопласта на ахти.
Про огнестойкость молчу.
Да и мыши замучают. В любом варианте.
Карандаш писал(а):всетаки газ или электричество? А может печь или солярка
Дело хозяйское. Но электричеством этот дворец топить - тысяч под 20 в месяц выйдет. Да и кто 40 киловатт туда провести даст.

Добавлено:
05 ноя 2008, 15:55
kd_s
del

Добавлено:
05 ноя 2008, 16:12
Militar Katze
уважаемые форумчане подкованные в строительстве и ломательстве нужен ответ на животрепещущий вопрос.
сколько денег может стоить разбор крыши на деревенском доме формата 6х6.
cмету на сбоку новой уже посчитал. а вот с разбором проблема, не могу найти в интернете стоимости этих работ.
разбор наемным трудом естественно.

Добавлено:
05 ноя 2008, 16:18
Captain
Два человека за день не спеша справятся.
Проверено. Вот и считайте.
(Если с бензопилой и нет задачи таскать отходы за полкилометра).

Добавлено:
05 ноя 2008, 16:33
Militar Katze
электропила есть. а вот отходы надо будет вывозить, то бишь еще уборочно-погрузочные работы.
Спасибо Captain

Добавлено:
05 ноя 2008, 16:52
Captain
Militar Katze писал(а):Спасибо
Абсолютно не за что. У всех разные условия и возможности.
Мне снос старой крыши 5 лет назад обошелся в 1000 рублей. Два узбека по 500 рублей (тогда это было много).
Начали в 9. Где-то к четырем закончили. Дом побольше. Тогда был
8х10. Без погрузки отходов. Просто сложили стройными рядами.

Добавлено:
05 ноя 2008, 17:05
Captain
Militar Katze писал(а):деревенском доме формата 6х6
Да. У Вас сруб оштукатуренный?

Добавлено:
05 ноя 2008, 17:26
Militar Katze
Captain писал(а):У Вас сруб оштукатуренный?
Да штукатурка, буду снимать, а то там пчелы уже водятся норные


Добавлено:
05 ноя 2008, 17:32
Captain
Militar Katze писал(а):Да штукатурка, буду снимать, а то там пчелы уже водятся норные
Пчелы то ладно. Сильно опасаюсь, что верхние венцы сгнили. Надо будет выбрасывать, и новые надставлять. Лучше пару венцов еще добавить, чтоб потолки повыше были.
И опять же. Абсолютно дело хозяйское. Но ИМХО там и нижние венцы труха. Не похоже, что ими последние 40 лет занимались.
Я бы подумал сначала о замене нижних венцов, а уж потом кровлей заниматься.

Добавлено:
05 ноя 2008, 17:48
Militar Katze
нет сруб в полном порядке нижние проверяли, дед на совесть построил. вот верхние не уверен (из-за крыши), осмотреть надо.
а потолки довольно высокие, лампочку на стуле меняю, а у меня рост 185.

Добавлено:
05 ноя 2008, 17:55
Captain
Militar Katze писал(а):но надо по концам осмотреть
Да концы как раз обычно хорошие. Гниет изнутри в местах врубки потолочных балок и вообще по периметру потолка. Но если потолочное перекрытие засыпано не чем нибудь типа глины с опилками, а скажем, керамзитом, то вполне возможно, что все цело.
Аборты по телефону - вещь увлекательная.

Добавлено:
05 ноя 2008, 18:01
Militar Katze
Captain, думаю все будет ясно после снятия штукатурки и полного детального осмотра. я только только начал наследством активно заниматься.
дом отапливался круглогодично, перекосов и каких то явных признаков не видно.

Добавлено:
05 ноя 2008, 18:10
Captain
Militar Katze писал(а): все будет ясно после снятия штукатурки и полного детального осмотра
Даже если все и не так хорошо - не расстраивайтесь. Деревянные дома легко реконструкции поддаются.

Добавлено:
05 ноя 2008, 20:36
Romik
Captain писал(а):Я бы подумал сначала о замене нижних венцов, а уж потом кровлей заниматься.
ИМХО, я бы лучше поднял фундамент...

Добавлено:
05 ноя 2008, 21:03
Militar Katze
Romik писал(а):ИМХО, я бы лучше поднял фундамент...
фундамент высоко. с той стороны дома сруб стоит на высоте около метра, может и больше, так как участок под уклоном. c фасада, тоже все в пределах нормы.

Добавлено:
06 ноя 2008, 08:21
Oleg_Alia
Просьба ногами не пинать.
Рассматривая строительство дома в ближайшем будущем имею вопрос.
Из чего лучше, как вариант дешевле, строить дом?
Я пока остановился на выборе брус или брёвна.
Кто что скажет про первое ИЛИ второе?
Опять же часто читаю, что брус всё равно дают "усадку", может остановится на бревенчатом срубе?
(кирпич вроде как дорого получится, пенобетон то же не хвалят люди по циклу морозостойкости, и опять же денежка и т.п.)
Всё таки ваш выбор: брус или бревно?

Добавлено:
06 ноя 2008, 08:41
kapushon
Oleg_Alia писал(а):ваш выбор: брус или бревно
Мой выбор - "теплодом" из пенопластовой несъемной опалубки.

Добавлено:
06 ноя 2008, 09:09
Captain
Oleg_Alia писал(а):Всё таки ваш выбор: брус или бревно?
Если бы выбирал, то - сруб, то есть бревно.
Он теплее и крепче.

Добавлено:
06 ноя 2008, 09:12
Yava
мы второй этаж времянки поставили за одно лето - брус 100х150 клали на монтажную пену, внутри (надо бы снаружи, но это времянка) пенопласт, потом ДВП, обои

- зимой жарко, постоянно проветриваем, расход газа на отопление совсем небольшой - макс 600 руб в сильные морозы на площадь 70 кв. м. (это площадь двых этажей времянки)
брус с пеной осадки почти не даёт (мы ещё штапик подкладывали - чтобы пену не раздавило), а первый этаж складывали на паклю, дак ёё постянно "протыкивать" надо

Добавлено:
06 ноя 2008, 09:17
vvs
Oleg_Alia писал(а):Всё таки ваш выбор: брус или бревно?
Моё личное мнение при такой альтернативе - бревенчатый сруб (если лес настолько дешёв). У нас на юге (особенно на Кубани) раньше были довольно распространены саманные дома, со временем обложенные кирпичом (с лесом у нас, сами понимаете - не густо). Жить надо стараться в экологически "чистом" жилище, построенным из натуральных, "дышащих" материалов (хотя на Кавказе, в горных районах, нередко строят из природного камня). Существует ещё технология "засыпного" дома: между кирпичных стен засыпается и трамбуется земля, но с такими стенами лично я дела не имел.
С деревом самое главное - уберечь от вредителей и гниения, вот тут "поработать" нужно на совесть, чтобы потом уменьшить затраты на содержание дома. Мы с отцом, когда строили дачу (полностью деревянный двухэтажный дом из самодельных "сандвичей") именно с этим "повозились" изрядно.
Всё сказанное - ИМХО.

Добавлено:
06 ноя 2008, 09:52
Militar Katze
по мне лучше бревенчатый сруб, так скажем классический русский деревянный дом. окружающие дополнения (терасса например) можно и из бруса.
ни в коем бы случае не заморачивался с органическими утеплителями типа пенопласта. я видел что с ними за 40 лет может произойти.
дерево мне кажется долговечнее. моему дому 60 лет, стоит не падает

у родни избе почти 80. так что доказано временем.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:01
Captain
Militar Katze писал(а):по мне лучше бревенчатый сруб
Все так. Особенно при хорошей гидроизоляции снизу, и использовании биозащитных средств.
Только пенопласт - не органическая гадость, а очень даже неорганическая.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:19
Militar Katze
ээээмммм тоесть как неорганика??? это ж полистирол, у меня по химии "удовл", но вроде не все забыл.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:22
Tonik
Captain писал(а):Только пенопласт - не органическая гадость, а очень даже неорганическая.
"Неправда ваша"
Пенопласт и прочие его производные (ЭППС и пр.) - очень даже органическая.
А вот утеплители на основе базальтовых и проч. стекломатериалов - неорганические.
Если я школьный курс химии помню


Добавлено:
06 ноя 2008, 10:27
Captain
Militar Katze писал(а):тоесть как неорганика??
Может и органика. С точки зрения химика. Я то как раз всю химию давно забыл.
С моей точки зрения органика - то, что само выросло. И может гнить.
Дерево, хлопок, солома и проч.
Сильно не бейте.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:42
Militar Katze
в общем история про пенопласт: в бытность на байконуре, мне довелось разбирать щитовые строения, утепленные по стенам (снутри) толстым слоем пенопласта, возраст строений приблизително 45-лет, пеноласт при вытаскивании норовил рассыпаться в пыль и возвиснуть в воздухе, дышать было невозможно, работали в повязках на дыхательных отверстиях.
в общем насмотревшись такой жути, теперь отрицательно отношусь к применению такого рода материалов в жилых строениях.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:42
DMR
Oleg_Alia писал(а):Всё таки ваш выбор: брус или бревно?
Все зависит от того какая наружняя отделка предполагается. Если покрывать бревенчатый дом скажем сайдингом то металла много уйдет, в плане отделки брус выгоднее и его монтировать проще. Что касается прочности то грамотно запиленые стыки в углах и шканты на определенном растоянии могут обеспечить прочность ни чуть не хуже дома из бревна. И с внутренней отделкой проще. Бревенчатый дом штукатурить надо из нутри или чем то заделывать потости получающиеся от бревен, а если просто досками заколотить то по этим полостя крысы хорошо шарятся и потом их оттуда не чем не вытравишь. Есть конечно вариант внутренюю отделку не делать просто покрыть скажем морилкой стены и стыки между рядами веревочкой заделать, но така технология на любителя это первое, а второе по моему она не дешовая. Я тоже предполагаю строить себе жилище и отстановился на брусе:
1. Удобный монтаж.
2. Нет гимороя не с внутреней ни с наружней отделкой, потому как стены ровные.
Правда брус немного дороже бревна. Хотя если брать оцелиндрованое бревно то оно дороже бруса получается.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:49
Nick_2141
Militar Katze писал(а):в общем история про пенопласт: в бытность на байконуре, мне довелось разбирать щитовые строения, утепленные по стенам (снутри) толстым слоем пенопласта, возраст строений приблизително 45-лет
А в каком году это было, не припомните?
(ИМХО - это был не пенополистирол)


Добавлено:
06 ноя 2008, 10:52
vvs
DMR писал(а):Все зависит от того какая наружняя отделка предполагается. Если покрывать бревенчатый дом скажем сайдингом
Если предполагается что-то "покрывать", то зачем тогда дом делать бревенчатым, смысла не вижу прятать естественную красоту "живой" древесины за "мёртвый" крашеный металл, тогда уж, действительно - брус и отделка "поверх" чем угодно.
Вся "изюминка" бревенчатого дома - во внешнем облике и внутреннем убранстве, ИМХО.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:54
Militar Katze
А в каком году это было, не припомните?
(ИМХО - это был не пенополистирол) Rolling Eyes
2003 кажись, не припомню щаз. кстати с возрастом строений могу перепутать в большую сторону. тут надо знать возраст военной части что стояла на том месте, мне кажется построена была в 60х годах.
материал был белый по консистенции и по структуре пенопласт, мелкого зерна. если этот шарик сжать, то получалась пыль.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:56
DMR
Oleg_Alia писал(а):Опять же часто читаю, что брус всё равно дают "усадку",
Усадку дают оба строения и из бруса и из бревна, возможно только отличается величиной усадки, если не использовать пену вместо пакли или прокладочной ткани или мха. Меньше всего дает усадку прокладочная ткань, больше всего мох. Еще от бабушки слышал что не каждый мох подходит для домов, для домов используют только болотный мох. Про пену не знаю не приходилось использовать. Знаю только что пена разрушается на солнце, если ее использовать в качестве утеплителя швов то нужно закрывать от солнышка.

Добавлено:
06 ноя 2008, 10:58
Yava
DMR писал(а):. Знаю только что пена разрушается на солнце,
я закрасил краской - вроде три года уже продержалось

Добавлено:
06 ноя 2008, 11:06
DMR
vvs писал(а):Если предполагается что-то "покрывать", то зачем тогда дом делать бревенчатым, смысла не вижу прятать естественную красоту "живой" древесины за "мёртвый" крашеный металл, тогда уж, действительно - брус и отделка "поверх" чем угодно.
Вся "изюминка" бревенчатого дома - во внешнем облике и внутреннем убранстве,
Согласен, но я на своем веку очень мало встречал домов не окожушеных. Потому как если оставить дом так как он есть то нужно как то закрывать швы между рядами иначе если дом сложен на паклю то птички сделают свое дело и вытаскают паклю до сквозных щелей. Во вторых стены у таких домо не ровные. и осадки скапливаются в стаках рядов и начинается гниение. В третьих есть определенная технология строительства, таких домов, про которую все почти забыли. Суть ее такова бревна с наибольшим диаметром ладут на верхние ряды,( а не на нижние как щас делают), и с уменьшением диаметра бревна ряды идут вниз. Это делается для того чтобы во время осадков жидкость попадая на верхние ряды стекая вниз не попадает на нижние ряды.

Добавлено:
06 ноя 2008, 11:12
Nick_2141
Militar Katze писал(а):тут надо знать возраст военной части что стояла на том месте, мне кажется построена была в 60х годах.
Этот материал был открыт в 1951 году в Германии и сразу же стал применяться в качестве теплоизолятора для обшивки наружных стен строений. Чуть позже была разработана и соответствующая ему система покрытий — полимерная «штукатурка». В конце пятидесятых стало возможным на основе накопившегося опыта и теоретических расчетов предложить с полным правом этот материал широкой публике, занимающейся строительством.
Из Википедии
Вобще-то был материал, очень похожий на пенопласт (пенополистирол), который ужасно вонял и сыпался уже через пару лет.... Как назывался - не помню...
Вот отца бы спросить... Он спец по пластикам...
А я просто вырос в городе с четырьмя химическими заводами, одним из которых был Завод пластических масс...
Лично видел пенопластовые изделия, которым около 10-ти лет. На открытом воздухе... Грязные они были. И все. не крошились, не рассыпались....
З.Ы. Пошарил по интернету. Оказывается такие баталии по поводу пенопласта идут - мама не горюй!

ИМХО - все это конкурентная борьба. кому выгодно - тот пиарит. Кому не выгодно - хаят.
Я знаю одно. На даче дом обшит был пенопластом. Изнутри. И гараж обшит пенопластом. Обшивал с отцом. А отец более 30 лет в производстве пластических масс и пенополистирола в том числе.... Вот такие вот мысли.
Кстати, как сказал отец: "Чего-бы я не стал обшивать пенополистиролом - это парилку в бане. Там лучше пенополиэтилен использовать".
З.З.Ы. Из одноразовой посуды кушаем? Пьем? А ведь это полистирол

Так чем Вам пенополистирол не угодил???


Добавлено:
06 ноя 2008, 11:18
Tonik
Извиняюсь за длинную цитату:
Материал предоставлен компанией БАСФ
Результаты одних только лабораторных исследований не дают окончательного ответа на вопрос об изменении состояния материала по прошествии времени на практике, в которой многие факторы, влияющие на материал, зачастую не установленные в ходе лабораторных опытов, действуют одновременно. Поэтому компания БАСФ в течение многих лет проводит попытки технических исследований в масштабе и условиях практического применения.
Подобные исследования проводятся и относительно применения стиропора в строительстве. В рамках строительной деятельности в БАСФ предметом наблюдений была первоначально теплоизоляция плоских крыш. Несмотря на большие нагрузки, состояние теплоизоляционного материала ни одной из крыш не вызвало нареканий: не было замечено ни разрушений, ни старения материала.
Результат экспертизы о состоянии теплоизоляционного материала плоской крыши после эксплуатации более 31 года.
Самое раннее применение Пенополистирола - использование его в качестве теплоизоляции плоской крыши одного из промышленных зданий акционерного общества БАСФ. Плиты были положены в 1955 году, и 20 июня 1986 года по указанию Промышленного союза по производству твердого пенопласта в Гейдельберге в присутствии компетентных специалистов были извлечены и исследованы рис..
Визуальный осмотр показал: швы между отдельными плитами теплоизоляции были плотно закрыты. Не было зафиксировано изменения объема материала вследствие усадки или испарения, также как и деформации под воздействием температуры. Состояние плит Пенополистирола после визуального осмотра можно было определить без ограничений как очень хорошее рис..
Несколько фрагментов теплоизоляционной плиты были отправлены в исследовательский институт теплозащиты в Мюнхене для исследования их теплопроводности содержания влаги.
Все с сайта
www.ms31.ru
От себя добавлю - читал исследования проб отечественного пенопласта, применненого ДСК 1 при строительстве в качестве среднего слоя панельного дома, построенного в середине 70-х. Соотв-но исследования проводилисьв конце 90-х. Результат - примерно такой же. Т.е. мыши не завелись и в пыль не превратился
В общем, любой материал надо прежде всего
правильно применять. "И будет вам щасте"

Добавлено:
06 ноя 2008, 11:31
Militar Katze
Cразу отвечу обоим отписавшимся выше и Nick_2141, и Tonik
если есть возможность возвести полноценный теплый дом из бревна, бруса или кирпича, не связываясь дополнительным утеплением органическими синтетическими материалами для экономии, то я лично так и сделаю, и другим посоветую


Добавлено:
06 ноя 2008, 11:33
Captain
Tonik писал(а):"И будет вам щасте"
Да все так.
Про пенопласт. Мое ИМХО - максимум (как Вы написали) в среднем слое кирпичной кладки. И более нигде. И то на любителя.
Я не любитель. В моей халабужке есть часть из кирпича (у меня там под одной крышей - все что угодно можно найти. И сруб, и брус, и каркасная конструкция. И кирпич. Так получилось)
Когда клал - делал колодцевую кладку. И заполнял керамзитом. Ретроград я и консерватор.
Но даже у меня пенопласт есть. Когда цоколь кирпичный перекладывал, впендюрил туда слой пенопласта. Думаю, что в ограждающих конструкциях подполья пенопласт особо экологию не изгадит.

Добавлено:
06 ноя 2008, 11:34
kapushon
Tonik писал(а):любой материал надо прежде всего правильно применять.
Это точно. Полистирол имеет минус в том что его нужно закрывать от солнца (как и пену строительную) - а в остальном только плюсы.
Что же касается вредности - да полно вам, пластика как и полистирола столько в нашей жизни, что будь оно сильно вредно - давно бы позагибались. Детские кресла вон из полистирола все (вкладыши там пенопластовые если кто не знал). А мебель вся из ДСП? А пресловутый "запах нового логана"
Не нужно новых материалов и технологий бояться.

Добавлено:
06 ноя 2008, 11:45
Captain
kapushon писал(а):пластика как и полистирола столько в нашей жизни, что будь оно сильно вредно - давно бы позагибались.
А что, люди стали жить вечно? Все загибаемся. Рано или поздно.
А по теме. Можно спорить до бесконечности. Статистики никакой нет.
Но мое личное ненаучное скромное мнение: Одно дело, когда стульчик стоит. Или даже шкаф. Другое дело - когда вы полжизни проводите в коробке из пенопласта.
Каждый выбирает для себя. Может, выбор и неправильный, но свой.
Но вот факт объективный. Когда переехал в дом (рубленый) - давление нормализовалось.

Добавлено:
06 ноя 2008, 12:09
Nick_2141
Captain писал(а):Одно дело, когда стульчик стоит. Или даже шкаф. Другое дело - когда вы полжизни проводите в коробке из пенопласта.
А телефончик на поясе висит?

Знаете, какой вредный!


Добавлено:
06 ноя 2008, 12:24
Captain
Nick_2141 писал(а):А телефончик на поясе висит
Не. Где-то на столе под бумагами завален.
Nick_2141 писал(а):Знаете, какой вредный
Знаю вроде. Но это не основание, чтоб стены из пенопласта делать.

Добавлено:
06 ноя 2008, 12:28
Nick_2141
Captain писал(а):Но это не основание, чтоб стены из пенопласта делать.
Пенопласт - ладно...
А как Вам вот такой вот материальчик:
http://www.777dc.ru/html/document.xgi.htm

Добавлено:
06 ноя 2008, 12:29
Militar Katze
Captain писал(а):Но это не основание, чтоб стены из пенопласта делать.
Cогласный!

Добавлено:
06 ноя 2008, 12:33
Captain
Nick_2141 писал(а):А как Вам вот такой вот материальчик
Тоже яйцо. Только в профиль.
Имеем химию, с двух сторон обшитую деревом. Уж лучше кирпич тогда с пенопластом. Хоть горючести нет.

Добавлено:
06 ноя 2008, 12:40
Nick_2141
Captain писал(а):Тоже яйцо. Только в профиль.
Люблю российский спор подлунный,
его цитат бенгальский пламень,
его идей узор чугунный,
его судеб могильный камень.
(с) И.Губерман
Ссылок бы

Добавлено:
07 ноя 2008, 08:31
Oleg_Alia
Уважаемые.
Пожалуста ссылок бы мне про строительство "сам себе строем" домиков из бруса и бревна. Что бы там было и про утепление стен и обшивку и кровлю. Заранее спасибо.

Добавлено:
07 ноя 2008, 09:09
vvs
Oleg_Alia писал(а):Пожалуста ссылок бы мне
Это тока вечером

.
Хотя..., посмотрите пока здесь:
http://dom-stroi.ru/tehnolog.htm
и здесь:
http://www.dom.uraltravel.com/house-facing.htm
и вот здесь:
http://lerk.ru/art028.htm
Только и внутри ссылок надо "походить-поискать"

.
Re: Ссылок бы

Добавлено:
07 ноя 2008, 09:14
Tonik
Oleg_Alia писал(а):Уважаемые.
Пожалуста ссылок бы мне про строительство "сам себе строем" домиков из бруса и бревна. Что бы там было и про утепление стен и обшивку и кровлю. Заранее спасибо.
www.forumhouse.ru


Добавлено:
05 дек 2008, 14:13
Yava
Вот до чего достроились:


Добавлено:
05 дек 2008, 14:16
Евгений Ш
Yava писал(а):Вот до чего достроились:
Красиво. Особняк, однако


Добавлено:
05 дек 2008, 14:32
Tonik
Евгений Ш писал(а):Yava писал(а):Вот до чего достроились:
Красиво. Особняк, однако

Рублёффка


Добавлено:
05 дек 2008, 14:35
ShK
Евгений Ш писал(а):Yava писал(а):Вот до чего достроились:
Красиво. Особняк, однако

Да уж, даже снегом вокруг присыпали.


Добавлено:
05 дек 2008, 14:38
Nick_2141
Tonik писал(а):Рублёффка
Березовский!!!
Рублеффка - отдыхает...


Добавлено:
05 дек 2008, 15:02
Tonik
Nick_2141 писал(а):Березовский!!!
Рублеффка - отдыхает...

Так вот ты какой... Лондон!


Добавлено:
11 янв 2009, 11:22
Горец
Занимался в праздники теплоизоляцией квартиры. Есть один холодный угол, из которого или дует или который начинает покрываться плесенью (после излишнего утепления).
Левая стена наружная, с окном и балконной дверью, проблем не доставляет. Промерзает или плесневеет вторая стена, причём уличная часть у неё около 40-50 см от угла, дальше начинается следующая квартира. Обои пришлось ободрать из-за плесени. Тёмное пятно на нижней левой части стены-влага. Термометр для инструментальных измерений. Температура воздуха дома 22 градуса, температура на улице -10, температура между лагами +10 градусов. Шов между вертикальной стеной и плитами перекрытия после первой лаги в нормальном состоянии (в смысле ни откуда не дует). Остался только сам угол- от стены до первой лаги. Оттуда дуло и до разбора угла, после зачистки на свет вылезло ЭТО:
Металлическая пластина которая является креплением между плитами перекрытия и наружной вертикальной стеной + щели во все направления. Причём дальний её конец уходит до середины наружной стены, соответственно хорошо промораживается и является мостиком холода.
Температура рядом с креплением +2 градуса. Запенивание швов дало повышение температуры до +6 градусов. При этом падение температуры наружного воздуха до -20 приводит к падению температуры в этой точке до -1 градуса.
Вопрос в том, что делать дальше. Навеска небольшого радиатора на этот участок стены решила бы проблему, но это на крайний случай. Закладка всего пространства монтажной пеной приводит к смещению точки росы во внутрь помещения и намоканию стены. Сейчас стена сухая, но холодная. Пока на ум приходит такое решение проблемы: изолирование мостика холода от воздушного пространства пеной (изолоном и т.д.) остальное пространство заложить минватой , как воздухопроницаемой теплоизоляцией. У кого какие мнения?

Добавлено:
11 янв 2009, 12:11
Miklef
А снаружи на доме в этом месте что? Есть смысл осмотреть в этом месте наружний участок стены и провести осмотр и заделку стены снаружи, заодно замазать герметиком строительным (им швы домов мажут).
Что же касается внутренней заделки, то мне пришла мысль о первоначальной герметизации и заделке щелей, затем утепление (заливка пеной).
Еще мне кажется что именно ремонт снаружи сможет решить большую часть проблемы - ведь в остальной части стены таких проблем нет при прочих равных условиях, а это значит, что имеет место именно некачественная заделка шва не только изнутри, но и снаружи.

Добавлено:
11 янв 2009, 12:42
Горец
Ремонт вертикальных швов во всём доме был произведён летом этого года. Старые швы расковыряли, запенили, сверху замазали герметиком. Горизонтальные швы не трогали. Именно в этом месте горизонтальный шов представляет собой монолитный бетон залитый между плитами. Марка бетона под 400-500. Точно такой же бетон я пытался раздолбить из подвала (у нас первый этаж), где им была залита отколовшаяся часть фундаментного блока. Перфоратор лучше вгрызался во все плиты, чем в этот бетон. У меня была мысль раздолбить полностью шов и запенить его, что бы развязать холодную цокольную плиту и более тёплую стеновую, но пока не решился. Мне кажется тут дело в другом: длина стены в комнате более 6м, а наружная часть около 40 см. Все наружные стены сделаны трёхслойными, а эта стена обычный железобетон. Поэтому и идёт промерзание этого участка стены. Подтверждается тем, что по всему стояку холодные квартиры, а не только наша.

Добавлено:
11 янв 2009, 17:38
Miklef
ну тогда только остается утепление этой стены. Лучше снаружи, но тогда я так понимаю, что придется утеплять весь дом, либо изнутри - но при утеплении изнутри нужно не забыть проложить между стеной и утеплителем паро- влагоизоляцию и оставить возможность для доступа воздуха. Тогда это не даст влаге скапливаться на стене дома и соответственно расти плесени. Еще хочу указать что есть специальные составы (гидроизоляционнные и антисептические), они используются для покрытия бетона и препятствуют попаданию влаги из бетона в помещение.
Да а эту пластину металлическую я думаю стоит целиком запенить. Т.к. скорее всего именно из-за нее идет падение температуры и выпадение влаги на стенах.
Кстати если есть возможность, то я бы порекомендовал при помощи тепловизора (любого простенького строительного) сделать снимок этого угла - он даст точную картинку температурных распределений и укажет место потерь (проблемное место).

Добавлено:
11 янв 2009, 21:57
Miklef
Еще про тепловизор - для полноты картины нужно будет еще и снаружи снимок сделать. И тогда может оказаться, что прочный шов и не шов вовсе, а так.... (уже такое бывало).

Добавлено:
27 июл 2009, 09:48
Captain
Маляры-штукатуры есть?
Проблем следующая. Штукатурил откосы у двери. "Теплона" маленько не хватило. Потому зафигачил финишной гипсовой шпатлевкой слой примерно в сантиметр.
Теперь вот думаю, не отвалитсо?

Добавлено:
27 июл 2009, 11:20
#Сергей#
Не отвалится,только сохнуть будет долго...

Добавлено:
27 июл 2009, 11:28
Captain
#Сергей# писал(а):Не отвалится,только сохнуть будет долго...
Надеемся. В принципе сеткой (серпянкой) проармировал. А насчет долго - фик с ним. Время терпит.
Re:

Добавлено:
15 апр 2015, 12:06
sveta_k
Yava писал(а):Окошки вставили... ляпота...


Как там дальше-то дело двигалось? Народ интересуется...

Re: Самострой

Добавлено:
15 апр 2015, 12:29
Nick_2141
sveta_k писал(а):Народ интересуется...
Угу.
А-то информация только от 13-го года есть:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... 03&page=53

Re: Re:

Добавлено:
16 апр 2015, 06:38
Yava
sveta_k писал(а):Как там дальше-то дело двигалось? Народ интересуется...

Нормально всё двигалось
В 13-ом переехали в новый дом. С тех пор возимся помаленьку в тех комнатах что не успели доделать.
Re: Самострой

Добавлено:
16 апр 2015, 07:21
Militar Katze
Yava писал(а):С тех пор возимся помаленьку в тех комнатах что не успели доделать.
аналогично, в 2013м перебрались в частный дом, теперича доделываем, что не успели доделать
Re: Самострой

Добавлено:
16 апр 2015, 07:57
Сигизмунд
Militar Katze писал(а):Yava писал(а):С тех пор возимся помаленьку в тех комнатах что не успели доделать.
аналогично, в 2013м перебрались в частный дом, теперича доделываем, что не успели доделать
аналогично, в 2014м перебрались в частный дом, теперича доделываем, что не успели доделать.
а что успели - переделываем.
и не будет у романа конца. никогда.
Re: Самострой

Добавлено:
17 апр 2015, 08:44
remich
может не к самострою, но. Веду добрую традицию - делать ремонт в новой хате. Прошлой квартире 9 лет, пора как бэ. Поменял на чуток большую, ремонт в новом месте интереснее. Опять таки горшок подвесной еще ни разу не вкорячивал и прочие модные отделочные и комфортные штуки ждут, жгут руки и теребят мозх. Задумалсо - а как в своём доме? наверное переделывать/перекраивать неспешно домину для очередного ремонта. Иначе какой драйв... Зы скоро предстоит и домик тыквы поднимать, бо двухтысячный в социальной очереди, а во прошлом году как раз стока участков под строительство за лето и выдали страждущим
Re: Самострой

Добавлено:
17 апр 2015, 08:46
Militar Katze
remich писал(а):адумалсо - а как в своём доме? наверное переделывать/перекраивать неспешно домину для очередного ремонта.
Не знаю как в новых домах, в моем 1952гп начал ремонт в 2006м году, продолжаю до сих пор. Хотя в основную фазу реконстукции дом входит только сейчас - замена крыши, пристрой пристройки, продление крыши на 6,5 метров.
Re: Самострой

Добавлено:
17 апр 2015, 09:08
Сигизмунд
remich
ремонт в доме гораздо приятнее, чем в квартире.
можешь стена сверлить когда вздумается, не надо один клок смэн на себе переть на мамцатый этаж, мусоръ можно сложить аккуратной кучечкой возле забора и потом вывезти за один раз, если вдруг случилась неприятность с водопроводом, то не надо вежливо отбиваться ногами от нижнего соседа кик-боксёра.... и так далее сплошные ништяки.
в общем - мы за ремонт в доме двумя руками.
Re: Самострой

Добавлено:
17 апр 2015, 09:47
remich
за ништяки тока за, сам как бэ деревенский. Тру тему за интерес в ентом деле, а народ - за жизненную необходимость. Разные установки, однако.
Ладно, оффтоп это и философии
ЗЫ "пристрой пристройки" - однако метод

ЗЫЫ а мне пообещали подогнать готовый проект, он мало подходит под пристройки. Там дезигн своеобразный (ну если тока на задах колхоз колхозить). Оторваться потом на бане? или теплом зимнем бассейне
Re: Самострой

Добавлено:
17 апр 2015, 16:24
Сигизмунд
remich
тёплый зимний бассейн выйдет по денгам так-же, как соразмерный дом, а то и дороже.
Re: Самострой

Добавлено:
20 апр 2015, 09:16
remich
Сигизмунд не обязательно. деревня стоит на термальных источниках земли тюменской... поднять тока карты полувековой давности.
Re: Самострой

Добавлено:
20 апр 2015, 09:25
Сигизмунд
remich писал(а):Сигизмунд не обязательно. деревня стоит на термальных источниках земли тюменской... поднять тока карты полувековой давности.
эти-же источники будут осуществлять водоподготовку, приточно-вытяжную вентиляцию и осушение?
вот бы мне такие источники... хоть бы самый маленький какой, хоть бы самый задрипанный.
Re: Хоккей

Добавлено:
10 апр 2016, 08:44
павел маг
Serhio писал(а):Паша, так ты молдованин:-):-):-):-):-):-) Ремонты, понимаш, делаешь:-):-):-)
После окончания института, вместо распределения, выкинули на улицу с дипломом , работы нет . Прошерстил рынок -начинала развиваться тема евроремонтов .Создал контору, съездил в Москву , обучился всем премудростям от кафеля и гипса до строительства бассейнов.Набрал ребят молодых, научил -и вперед.
А ремонты до сих пор сам делаю-в Екат переезжал, сам двухкомнатную под ключ сделал. Все до бетона ободрал и сам- электрика, сантехника, штукатурка, шпаклевка , обои, покраска , потолки, ламинат, кафель в ванной и туалете.Собрал и установил кухонный гарнитур и два больших шкафа-купе. Все это один за 3 месяца. А потом семью перевез.....