Клуб автолюбителей Рено Логан

Изучаю вопрос ,даже форум есть .
http://rutube.ru/tracks/608647.html?v=a ... 1bf7260778

Как я понял на их форуме ,они ищут потереную формулу,многие сомневаються ,что вообще потент убитого автора рабочий,но многие верят и ищут сикрет каторый автор унес в могилу.
Вот часть эксперементов.
http://www.translate.ru/url/tran_url.as ... en-videos/

Хм, интересно.

Чушь полнейшая! В той статье если не в каждом предложении, то через одно, то ошибки, то вообще неверные сведения. Подробный анализ проводить даже не хочется, да и некогда (на работе приходится иногда работать), но поверте человеку с высшим специальным образованием, написавшим диплом по получению водорода и кислорода из растворов, плюс проработавшего в газовом цехе металлургического комбината 1,5 года получая водород и кислород, что если там есть рациональное зерно, то оно так закопано под завалами журналистской безграмотности, что жуть берет...

PROspero писал(а):человеку с высшим специальным образованием, написавшим диплом по получению водорода и кислорода из растворов, плюс проработавшего в газовом цехе металлургического комбината 1,5 года получая водород и кислород,

Молодец.
Обычно не правильная теория основана на заялвении не правильной инфы как факта, и потом на нее накручиывают. В чем самая глобальная ошибка здесь?

Ошибки здесь нет. Двигатель внутреннего сгорания на водороде появился в 1809 году, то есть намного раньше, чем аналогичный на бензине. Водород для него был получен электрохимическим способом. И идея получения водорода химическим способом тоже не нова... Но вот дааааальше журналист не поняв и десятой части того что ему объясняли, такой чуши наворотил!
Кроме претензий к тому что было там написано, есть одна большая проблема: в подобные эчементы заливается вода... а сливается что? А где это утилизировать? А какой при этом вред для окружающей среды?

PROspero писал(а):а сливается что? А где это утилизировать? А какой при этом вред для окружающей среды?

вроде набор элементов то не опасный..вода может испариться честно говоря я в этом не ноль..я в этом минус..

В статье - чушь. Похоже на армянское радио: "Правда ли, что гражданин Акопян выиграл в лотерею 20 000 руб? Правда, Но не Акопян, а Саркисян, не в лотерею, а в преферанс, не 20 000, а 1000, и не выиграл, а проиграл."
Но зерно есть , хотя никакого откровения не увидел. Все (и даже больше) давно и достаточно хорошо известно, реализовано в существующих водородных автомобилях.
А в чем вопрос? Поподробнее, кого и за какую идею убили-то?

PROspero писал(а):Кроме претензий к тому что было там написано, есть одна большая проблема: в подобные эчементы заливается вода... а сливается что?

Логично предположить, что если движок на водороде, то сливается все, что не водород, т.е. O2 - это вроде, как кислород и хранить его, - разумно в атмосфере .

ManJak писал(а):если движок на водороде, то сливается все, что не водород, т.е. O2

А с чем же тогда водород окисляется, когда горит? Куда деваются примеси из воды, или заливать надо дистиллированную воду?

WideProf писал(а):А с чем же тогда водород окисляется, когда горит? Куда деваются примеси из воды, или заливать надо дистиллированную воду?

Вот, еслиб я был химиком, то ответил-бы, а так - логику включил =)

ManJak писал(а):Вот, еслиб я был химиком

Дело в том, что в статье русским языком сказано, что водород горит без кислорода. При получении водорода из воды кислород высвобождается и либо выпускается в атмосферу, тогда оттуда в двигатель должно поступить аналогичное количество кислорода, либо используется для сжигания полученного водорода. Допустим, что вода полностью расщеплена на водород и кислород, которые, отработав в двигателе, выброшены в атмосферу. Примеси, которые были в воде, выпадают в осадок, который накапливается, и непонятно, куда его девать . В атмосфере в это время растет количество водяного пара, что приводит к экологической катастрофе. . Де енд.

ManJak писал(а):Логично предположить, что если движок на водороде, то сливается все, что не водород, т.е. O2 - это вроде, как кислород и хранить его, - разумно в атмосфере .

Из ДВС в процессе работы на водороде должен сливатьться оксид водорода т.е. H2O.
Вопрос в другом что остается в установке по добыче водорода химическим способом, т.е если кислотная то это серная кислота и железо, что потом делать с сульфатом железа и насколько он экологически вреден при утилизации. Если же заправлять машину водородом на заправках, как пропаном, то просто влажность в городах резко повысится.

ManJak писал(а):

PROspero писал(а):Кроме претензий к тому что было там написано, есть одна большая проблема: в подобные эчементы заливается вода... а сливается что?

Логично предположить, что если движок на водороде, то сливается все, что не водород, т.е. O2 - это вроде, как кислород и хранить его, - разумно в атмосфере .

Не открою Вам Америки если скажу что есть такая вещь в химической термодинамике - энергетический уровень молекул. При реагировании разных веществ энергия либо выделяется, либо поглощается. Сампроизвольно реакции происходят только когда эн. уровень конечных молекул ниже чем начальных и идет выделение энергии при реакции (как правило, есть исключения). Например горение: преодолели энергетический барьер - подожгли, далее за счет выделения тепла, реакция поддерживает сама себя. Или сунули металлическую проволоку в медный купорос. Медь осела, железо растворилось, тепло выделилось. Если же энергетический уровень конечных молекул выше, чем изначальных, как у молекул водорода и кислорода то без подвода энергии реакция не пойдет. Поэтому в производственных масштабах водород получают методом электролиза, затрачивая на получение водорода в данном случае электрическую энергию. Чтоб улучшить электропроводные свойства воды в воду добавляются щелочи (можно кислоты, но они быстрее разрушат электроды). Так что в результате электролиза получается не только водород и кислород но и "отработанный" электролит со щелочью, остатками электродов, солями жесткости и много еще какой гадостью. Когда сливают содержимое электролизеров, оно имеет довольно гадкий грязно-зеленый вид. Так что не кислородом единым...
Но беда той статьи в том, что там описывается не электрохимический, а по всем признакам, химический способ получения водорода. Вот там то степень вредности того, что получено на порядок превышает электрохимический. Но это отдельная песня...

WideProf писал(а):А в чем вопрос? Поподробнее, кого и за какую идею убили-то?

Каротко.
Американский человек собрал капсулу катороя обычную воду разлогает на саставляющие элементы ,путем какогото резонанса ,главная фишка в том,что потребляемая энергия 10 ампер при 12 вольтах.В его конструкции хватает газа для работы ДВС.
После анонсирования по телевизору ,его убили и разом обокрали лабораторию,американцы говорят ,что это сделали спец службы,так как автору многие предлогали деньги не малые ,чтоб он молчал.

PROspero писал(а):В той статье если не в каждом предложении, то через одно, то ошибки, то вообще неверные сведения.

Не забывайте ,что страница переведена автоматом и не всегда слова обретают смысл.
Вот типо сам автор.
http://rutube.ru/tracks/603013.html?rel ... 438c6370b9

mixxxxail писал(а):Американский человек собрал капсулу катороя обычную воду разлогает на саставляющие элементы ,путем какогото резонанса ,главная фишка в том,что потребляемая энергия 10 ампер при 12 вольтах.В его конструкции хватает газа для работы ДВС.

Понятно.
Вечный двигатель....

Nick_2141 писал(а):Вечный двигатель....

Кто последний в очереди? Я следующий за таким двигателем!

кажись оно всетаки работает. http://www.youtube.com/watch?v=t61lBl4YM58
Вот их форум http://www.translate.ru/url/tran_url.as ... hp%3Ft=786

Вечный двигатель- абсурд. Это много раз доказывали, а вот переход на альтернативное топливо-возможно.
Сейчас вы будете смеяться, но я в свое время обожала читать научную фантастику 70-х -80-х годов. Так вот то, что там описывали как чудо- сейчас реальность. Например, кстати, Голова Професора Доуэля...вот. А теперь вспомните фильм "Назад в будущее-2". на чем там летали? На мусоре.. Так что я смелюсь предположить, что смена топлива все же будет. Вопрос в том на какое.

Крысёнок писал(а):а вот переход на альтернативное топливо-возможно.

Да, только энергетические затраты на получение водорода превосходят получаемую энергию при его сжигании....

Nick_2141 писал(а):Да, только энергетические затраты на получение водорода превосходят получаемую энергию при его сжигании....

Я и неговорю, что это будет обязательно водород

Крысёнок писал(а):Сейчас вы будете смеяться, но я в свое время обожала читать научную фантастику 70-х -80-х годов. Так вот то, что там описывали как чудо- сейчас реальность

вечерами слушали" Модель для сборки"(фонтастика на радио худ. произведения читают),так там расказывали ,как чел летел на ШАРАЛЕТЕ и он у него сломался..Знайте в быдущем шаралеты тоже ломаться будут.

mixxxxail писал(а):Знайте в быдущем шаралеты тоже ломаться будут.

А старну пр-ва назали? Может это будущий ВАЗ делал

mixxxxail писал(а):кажись оно всетаки работает. http://www.youtube.com/watch?v=t61lBl4YM58

А что работатет-то? стрелочка на манометре крутится? А от чего она крутится? Мож кто сзади крутит??
От чего она крутится в этом ролике никак не видать! Специфика образования заставляет меня во всем сомневаться и составлять собственное мнение. Так что сомневаюсь я....

Nick_2141 писал(а):Да, только энергетические затраты на получение водорода превосходят получаемую энергию при его сжигании....

А если смешать с окислителем - кислородом?!

mixxxxail писал(а):вечерами слушали" Модель для сборки"(фонтастика на радио худ. произведения читают),так там расказывали ,как чел летел на ШАРАЛЕТЕ и он у него сломался..Знайте в быдущем шаралеты тоже ломаться будут.

На каком радио?!

Давно мечтаю послушать, но нахожу, только в записи (сори за оффтоп).

PROspero
Это точно! (с) "Белое солнце пустыни".

ManJak писал(а):

Nick_2141 писал(а):Да, только энергетические затраты на получение водорода превосходят получаемую энергию при его сжигании....

А если смешать с окислителем - кислородом?!

Будет все то же самое... Вас же атмосферным кислородом не сжигает! И кислородной подушкой тоже никого не обожгло. Энергетический барьер я упоминал на предыдущей странице... Если надо объясню подробнее.

PROspero писал(а):Если надо объясню подробнее.

Спасибо. Упаси боже от химии (три раза перекрестился). Благо не пригодилась, но что-то помню .

Не всем дано.

при электрохимическом методе разделения воды, помимо экологической, существует и чисто энергетическая проблема - затраты энергии на электролиз заметно превышают энергетическую ценность добытого водорода, что было справедливо отмечено выше. если бы было наоборот, то perpetum mobile был бы придуман в том же 1809 году. а учитывая, что кпд современных двс не превышает 45 %, вся эта водородная лабуда просто превращается в пшик.
вся эта ахинея смутно мне напоминает байду про электромобили. типа сунул вилку в розетку и готово. а то, что у нас 70 % этой электроэнергии вырабатывается на тепловых электростанциях с кпд не более 39 % скромно умалчивается. как и то, что добрая половина станций сжигают уголь и мазут с соответствующими экологическими последствиями. вот и получается, что из наших выхлопных труб выходит чистый озон по сравнению с тем дерьмом, что выдыхают электромобили.
так что буду пользовать что бог дал, пока яйцеголовые не придумают технологию дешевле и эффективнее нефтяной.
зюыю порадовало утверждение, что водород горит без присутствия кислорода - это тянет минимум на нобелевскую премию!

Нанотехнологии нас спасут! Сделаем нанороботов, которые будут отгрызать кислород от водорода.

AyPetrA писал(а): вот и получается, что из наших выхлопных труб выходит чистый озон по сравнению с тем дерьмом, что выдыхают электромобили.

А если еще вспомнить, что этих самых электромобилях аккумуляторы далеко не вечные и требуют утилизации поле периода эксплуатации в 500-700 зарядов... вообще кошмар! Кто бывал на свинцовых производствах рассказывали что у них насосы из нержавейки коррозия съедает за полгода!

PROspero писал(а):А если еще вспомнить, что этих самых электромобилях аккумуляторы далеко не вечные и требуют утилизации поле периода эксплуатации в 500-700 зарядов... вообще кошмар! Кто бывал на свинцовых производствах рассказывали что у них насосы из нержавейки коррозия съедает за полгода!

угу. и к тому же все соединения свинца ядовиты, а чё делать с дорогущими литий-ионными батареями вообще никто не знает. действительно кошмар.

ManJak писал(а):mixxxxail писал(а):
вечерами слушали" Модель для сборки"(фонтастика на радио худ. произведения читают),так там расказывали ,как чел летел на ШАРАЛЕТЕ и он у него сломался..Знайте в быдущем шаралеты тоже ломаться будут.


На каком радио?!

Давно мечтаю послушать, но нахожу, только в записи (сори за оффтоп).

Сейчас не знаю,было на 104 7 фм,на "Дожде" тоже было,этот проэкт как правило ночью ганяли и он бродит по радиостанциям.

Тема интересная, но явно вышла за рамки убийства автора за водород. Можно переименовать, например "Альтернатива двигателю унутреннего изгорания" или, к примеру, "Бензин надоел. Какие есть варианты?"

lomograf писал(а):Тема интересная, но явно вышла за рамки убийства автора за водород. Можно переименовать, например "Альтернатива двигателю унутреннего изгорания" или, к примеру, "Бензин надоел. Какие есть варианты?"

Приму ко вниманию.
В Америке точно водородный бум,роликов очень много. http://www.youtube.com/watch?v=JosdqBMg ... re=related
У меня вопрос к электронщикам.
Есть схема ращитаная как я понял на шесть труб , кажись возможно расширить на 12 труб.Некоторые собирают касеты ,я аж насчитал до 20-и пластин.Влияет как то площадь пластин в касетах на схему?(сопротивление,рабочая поверхность итд)
В детстве изучал закон Ома -без которого сиди дома! Даже паял какие-то приемники ,каторые не работали.А в магнитафоне транзистор поменял ,от чего он громче орать стал. В общем ни чего я не понимаю в электронике.
Аквариум с касетой я точно соберу.
Кто тоже желает больше узнать тут потенты http://www.translate.ru/url/tran_url.as ... hp%3Ff=120

живые проэкты http://www.translate.ru/url/tran_url.as ... php%3Ff=35

mixxxxail писал(а):

lomograf писал(а): У меня вопрос к электронщикам.
Есть схема ращитаная как я понял на шесть труб , кажись возможно расширить на 12 труб.Некоторые собирают касеты ,я аж насчитал до 20-и пластин.Влияет как то площадь пластин в касетах на схему?(сопротивление,рабочая поверхность итд)
В детстве изучал закон Ома -без которого сиди дома! Даже паял какие-то приемники ,каторые не работали.А в магнитафоне транзистор поменял ,от чего он громче орать стал. В общем ни чего я не понимаю в электронике.

Количество труб в данном аппарате влияет на его эффективность примерно так же как цвет шнура питания радиоприемника на его громкость. В процессе электрохимического разложения воды важны другие параметры. Вам для начала необходимо узнать.
1. Химический состав электродов? (некоторые примеси в количестве менее 1% могут кардинально изменить перенапряжение на электродах)
2. Химический состав налитого электролита?
3. Расстояние между анодом и катодом?
4. Как осуществляется токоподвод?
5. Форму электродов (электрический заряд и собственно разряд на поверхности электрода распределяется очень неравномерно. Именно по-этому в действительно работающих электролизерах для получения водорода электроды делаются перфорированными.)
6. Как будет осуществляться очистка выходящих газов? Для электролиза существует эффект увлечения молекулвми газа паров воды и кислот/щелочей содержащихся в электролите.
7. Как будет осуществляться поддержание плотности электролита из-за расходования воды для производства газов с одной стороны и уноса электролита с другой.
Ну и почитать учебник по теоретической электрохимии (лучше несколько так как единой теории нет и меня учли сразу по четырем учебникам, беря из каждого только ту часть, которая как казалась преподавателю наиболее точно отражает происходящие процессы.) Плюс почитать учебник по прикладной электрохимии в части касающейся электролиза водных растворов. Если доступен немецкий язык, то лучше прочитать немецкий учебник.
И после этого уже можно задумываться о масштабируемости процесса, количестве труб и прочее.

PROspero
1-нержавейка
2-дистилированая вода
3-1 милиметр как говорят там дает хорошие показатели производительности.
4-тупо в воду,некоторые выводят контакты через стены аквариума.

PROspero писал(а):5. Форму электродов (электрический заряд и собственно разряд на поверхности электрода распределяется очень неравномерно. Именно по-этому в действительно работающих электролизерах для получения водорода электроды делаются перфорированными.)

Сталкивался по жизни с электрополировкой ,химическим золочением -электроды там ровные .
6-Используеться простой отсорбер ,кальянного типа .
7-Этот вопрос интиресен ,но второстепеннен ,без остановки процесса долить воду будет трудно ,так как устройство под давлением выроботанных газов ,как я понял около 7 атмосфер,может в последствии при большом расходе возможно будет подключить конструкцию типо автопоилки для птиц.С помошью каторой возможно будет не которое время поддерживать заданый уровень жидкости в апарате

mixxxxail писал(а):1-нержавейка

Какая? ее согласно ГОСТам сортов 20. Какую возмете?

mixxxxail писал(а):2-дистилированая вода

Пробуйте, блаженны верующие...

mixxxxail писал(а): 4-тупо в воду,некоторые выводят контакты через стены аквариума.

Ну да, попробуйте... Экперимент - лучший учитель.

mixxxxail писал(а): Сталкивался по жизни с электрополировкой ,химическим золочением -электроды там ровные .

Можно я не буду говорить что это процессы несколько отличаются от получения водорода методом электролиза водных растворов? Сами догадаетесь??

Единственное что хотел дополнительно заметить, что идея о резонансном расщеплении воды была выдвинута в 70 е годы, еще до теории кластерного строения воды. Поэтому там картинки очень красивые... но вот беда в том что это всего лишь картинки...
И задайтесь вопросом почему у мужичка в первом ролике провода подходящие к ячейке такие толстые? там же судя по описаниям надо от 2 до 10 А всего? а провода там расчитаны явно ампер так на 200??

PROspero писал(а):И задайтесь вопросом почему у мужичка в первом ролике провода подходящие к ячейке такие толстые? там же судя по описаниям надо от 2 до 10 А всего? а провода там расчитаны явно ампер так на 200??

Хорошее замечание,пологаете там подаеться 2000 ампер.Тогда почему столько много разных роликов ,если идея не работала ни кто ни занимался ей или они готовяться к домашним запасам водорода?

PROspero, у меня только один вопрос....эксперименты с этим могут привести к результату типа "гараж капут" и тп? /очень волнуюсь за имущество/

нет.Яж не рву атомы вклочья.Я просто пытаюсь порвать межорбитные связи в малекулах

mixxxxail писал(а):нет.Яж не рву атомы вклочья.Я просто пытаюсь порвать межорбитные связи в малекулах

Михаил, поясните пожалуйста, что такое "межорбитные связи с молекулами"? Я, конечно, школу закончила довольно давно, но все же...
И межорбитыне связи МЕЖДУ молекулами или у молекул с кем то еще связи есть?

mixxxxail писал(а):Хорошее замечание,пологаете там подаеться 2000 ампер.

Я написал 200 а не 2000.
quote="mixxxxail"] Тогда почему столько много разных роликов[/quote] Помилуйте! 20 с лишним лет идее, более 4 миллиардов жителей на Земле и три десятка роликов - это немного.
А помните как в свое время носились холодным термоядерным синтезом? Оказалось фальсификацией. А с торсионными полями? Аналогично - фальсификация.

mixxxxail писал(а): Тогда почему столько много разных роликов?

В первом ролике ответ дан в самом конце: "Мы нуждаемся в деньгах... бла, бла, бла... "

Крысёнок писал(а):PROspero, у меня только один вопрос....эксперименты с этим могут привести к результату типа "гараж капут" и тп? /очень волнуюсь за имущество/

нет не приведут. Напряжение там не высокое... Максимум что будет - деньги капут ну и время...

Крысёнок писал(а):Я, конечно, школу закончила довольно давно, но все же...
И межорбитыне связи МЕЖДУ молекулами или у молекул с кем то еще связи есть?

Не помню ,давно учился да и то так чтоб отдышаться перед ремнем отца.
Кароче надо порвать связь между атамоми водорода и кислорода электронам надо дать положительный избыточный заряд ,чтоб молекула разеденилась на атомы.Н2О=>H+H+O

PROspero писал(а):нет не приведут. Напряжение там не высокое... Максимум что будет - деньги капут ну и время...

Ну времени у нас вагонами.
Главное, чтоыб в квартире не эксперементоровал. Вообще людиизобретают и пробуют в четырех ситуациях:
-они дети
-они ученые и им за это платят
-они не ученые и им не платят, но им нечем заняться
-они просто умеют грамотно разводить людей.

PROspero писал(а):А помните как в свое время носились холодным термоядерным синтезом? Оказалось фальсификацией. А с торсионными полями? Аналогично - фальсификация.

Это с вот этими ,а почему удои увеличились.? http://rutube.ru/tracks/611333.html?v=9 ... 42c3f10169

mixxxxail, любое видио можно и легко подделать, особенно для таких "опытных" людей как мы. При современных технологиях- это вообще фигня.
Про вскрытие иноплонетЯнина кто-то то же верил, и там было видео..и что?
Для этого у нас есть голова- отличать логически, что возможно, а что нет.

mixxxxail писал(а): Кароче надо порвать связь между атамоми водорода и кислорода электронам надо дать положительный избыточный заряд ,чтоб молекула разеденилась на атомы.Н2О=>H+H+O

Кто Вам такое сказал??? Если можно дать заряд (как таковой) - то только отрицательный, в виде электрона! Про электроны с положительным зарядом я не слышал!

2 All про позитроны я слышал - просвещать не надо... я про нормальную жизнь!

PROspero писал(а):Про электроны с положительным зарядом я не слышал!

Электрон НЕ МОЖЕТ быть положительным. Положительно заряженным может быть ион.
Если говорить о составе атома, то на моем примитивном уровне восприятия это ядро, состоящее их нейтронов(нет заряда) и протонов(положительно заряжены) и электронов (отрицательно заряженные) на орбитах.

PROspero писал(а):Про электроны с положительным зарядом я не слышал!

Значит отрицательный,мне пофигу,главное ,что-б черчежик точный был.

mixxxxail писал(а):

PROspero писал(а):А помните как в свое время носились холодным термоядерным синтезом? Оказалось фальсификацией. А с торсионными полями? Аналогично - фальсификация.

Это с вот этими ,а почему удои увеличились.? http://rutube.ru/tracks/611333.html?v=9 ... 42c3f10169

На работе посмотреть не могу к сожалению... вечером отвечу

mixxxxail писал(а):Значит отрицательный,мне пофигу,главное ,что-б черчежик точный был.

Хорошо, что ты не хирург....."ну тогда левую..ну тогда ногу"...
И ты так немного предстпавляешь какая энергия нужна для разрыва ?

Крысёнок писал(а):Хорошо, что ты не хирург....."ну тогда левую..ну тогда ногу"...

Мне папа еще в детстве сказал будь стоматологом у человека зубов 32 а сердце одно(Старый Габровский анекдот).

mixxxxail писал(а):Мне папа еще в детстве сказал будь стоматологом у человека зубов 32 а сердце одно(Старый Габровский анекдот).

Судя по моим зубам- это был семейный совет не только тебе

Так что хватит атомы расщиплять.
Поговри про это с мои отцом- от тебе быстро мозги на место поставит

Крысёнок писал(а):Поговри про это с мои отцом- от тебе быстро мозги на место поставит

Поговорю и черчежик покажу,но сначало к твоей сестре инструкцию переводить сьездием.

Михаил есть еще пара направлений для Вашей неуемной натуры
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=51&docid=2083239
http://www.fips.ru/cdfi/fips.dll?ty=51&docid=2157091
Это к впросу стоит ли доверять всяким лженаучным теориям, даже если на них выдан патент. Патентная комиссия занимается только регистрацией, но не проверкой работоспособности патентуемых изобретений.

PROspero
При лечении используют осиновую палочку диаметром 15 мм, длиной 100 мм, заготовленную из осины в момент новолуния в течение первых 3-4 дней луны. Палочку подводят к телу пациента нижним концом, соответствующим нижней части дерева, совершая последовательные плавные поступательные движения сверху вниз и в обратном направлении до возникновения ее легкого притяжения к телу пациентки, после чего производят плавные вращательные движения осиновой палочкой против часовой стрелки в области зон ее колебания или притяжения.
------------------------------------------------------------------------
СПАСИБО! Изучу и на Крысенке испытаю.

PROspero писал(а): не проверкой работоспособности патентуемых изобретений.

Я оптимист.

mixxxxail писал(а): Я оптимист.

я только за! Экперимент расставит все по своим местам... если будут вопросы - пишите в личку, что знаю расскажу, чтоб вы не убивались над совсем уж тупиковыми вариантами...

mixxxxail писал(а):Поговорю и черчежик покажу,но сначало к твоей сестре инструкцию переводить сьездием.

К своей съезди, она у тебя тоже английский знает .

mixxxxail писал(а):СПАСИБО! Изучу и на Крысенке испытаю.

Ну всё..приплыли....Это больше на убийство вампиров похоже

PROspero
лучше дай ему инструкции по ремонту квариры, пока он мои атомы расщиплять не начал
Кстати, а на сколько реально сделать машинку на солнечных батареях и на сколько эфффективно?

PROspero писал(а):я только за! Экперимент расставит все по своим местам... если будут вопросы - пишите в личку, что знаю расскажу, чтоб вы не убивались над совсем уж тупиковыми вариантами...

Нет уж, пусть лучше тут всех, чем мне дома мозг рушит

Крысёнок писал(а):Кстати, а на сколько реально сделать машинку на солнечных батареях и на сколько эфффективно?

Автомобиль получиться с комфортом веласипеда с крышей из солнечной батареи.

Крысёнок писал(а):PROspero
лучше дай ему инструкции по ремонту квариры, пока он мои атомы расщиплять не начал

тут выручает, как правило, "волшебный пендаль" от жены

А насчет солнечных батарей - это ближе к делу, чем электрохимическая лаборатория на борту машины http://www.wsc.org.au/ но увы у нас и ночь бывает и пасмурная погода... да и широты у нас не калифорнийские. Солнечная радиация у нас так себе. Не для нас короче эти штучки...

PROspero писал(а):тут выручает, как правило, "волшебный пендаль" от жены

у нас это не практикуется..черевато ЧМТ...

PROspero писал(а):А насчет солнечных батарей - это ближе к делу, чем электрохимическая лаборатория на борту машины http://www.wsc.org.au/ но увы у нас и ночь бывает и пасмурная погода... да и широты у нас не калифорнийские. Солнечная радиация у нас так себе. Не для нас короче эти штучки...

В общем самое реальное будущее всетаки электродивгатели?

Крысёнок писал(а): В общем самое реальное будущее всетаки электродивгатели?

Лучше побеседовать об этом со специалистами из НАМИ. Он от Вас не сильно далеко.

PROspero писал(а):Лучше побеседовать об этом со специалистами из НАМИ. Он от Вас не сильно далеко.

Прости болндинку, что такое НАМИ (научный авто.. ... институт?)

PROspero писал(а):Лучше побеседовать об этом со специалистами из НАМИ. Он от Вас не сильно далеко.

Гдето на границе с Владимерской областью.

PROspero писал(а):Про электроны с положительным зарядом я не слышал!

"Позитрон" называется.
А вообще интересно - 5 страниц, и ни одного! поста по теме.

2 Крысенок - Да, Центральный научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт «НАМИ». Ведущая научная организация РФ в области развития автомобилестроения.

mixxxxail писал(а):

PROspero писал(а):Лучше побеседовать об этом со специалистами из НАМИ. Он от Вас не сильно далеко.

Гдето на границе с Владимерской областью.

Почти , г. Москва, ул.Автомоторная д.2 Район метро Петровско-разумовская[/quote]

Евгений Ш писал(а):

PROspero писал(а):Про электроны с положительным зарядом я не слышал!

"Позитрон" называется.
А вообще интересно - 5 страниц, и ни одного! поста по теме.

Про позитрон написано строчкой НИЖЕ. Там же я отписался что интересуют только этот мир, а не античастицы.
А то что не по теме, так и название темы автором было изменено, так и не по теме получилось. Курилка понимаете ли...

PROspero писал(а):Почти , г. Москва, ул.Автомоторная д.2 Район метро Петровско-разумовская

Возможно,просто знакомый болел рашен тюненгом и на свою 99 хотел оформить мотор от Митсубиши,так его посылали в область.(может там дешевле)

mixxxxail писал(а):После анонсирования по телевизору ,его убили и разом обокрали лабораторию,американцы говорят ,что это сделали спец службы,так как автору многие предлогали деньги не малые ,чтоб он молчал.

Такую же фигню в свое время про Теслу писали. . А лет пятнадцать назад было сообщение в серьезной научной литературе, что два американских физика получили термоядерную реакцию при комнатной температуре. Ну, и где мой кухонный ядерный реактор??? . Точно так же в "За рулем", не помню какого года, была статья про двух орлов, которые сделали установку для получения топлива из бытового газа с октановым числом 120. Причем говорили, что это не газолин, а полноценная замена бензину. Бедняги изобретатели не поняли, что пока Россия продает нефть за $, никакой замены бензину быть не должно . Кухонные АЗС так и не появились...
Кстати, один из французских автогигантов в 90-х обещал к 2010 году сделать летающий автомобиль, реклама была по ЦТ. Даже ролик крутили - летит себе автомобильчик без колес, и пофигу ему речки и горки . Может мы чего про Логан не знаем?

WideProf писал(а):. Кухонные АЗС так и не появились...

Появились!
Пять лет назад когда сильно упали акции Нисана и Митсубиши,фирме Хонда помогла вариация Цивика с домашней газовой АЗС,продовали сей набор в Канаду.

mixxxxail писал(а):

PROspero писал(а):А помните как в свое время носились холодным термоядерным синтезом? Оказалось фальсификацией. А с торсионными полями? Аналогично - фальсификация.

Это с вот этими ,а почему удои увеличились.? http://rutube.ru/tracks/611333.html?v=9 ... 42c3f10169

Ага посмотрел. Смеялся очень долго! Такие материалы появляются как раз накануне подачи заявок на распил бюджетных денег. И оплачиваются неплохо. Что такое 10 килобаксов корреспонденту, 30 председателю совхоза, и по 100 баксов дояркам, когда на кону стоит 150-200 млн. рублей бюджетных денег на проведение исследований и опытно-конструкторских работ?
Подробнее про торсионные поля
http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=7f117c9a-ec2d-4c3b-aff3-2fcbaf550cbb
http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=163a672e-d17d-43fe-b57f-b5f8e7db7abf
Нашли аторитетное телевидение - НТВ! Насквозь продажное и желтое!

Братцы!
Такое дело: пару лет назад где-то проскочил материал о хондовской домашней станции для производства электроэнергии из природного газа.
Эту штуку Honda разработала для зарядки своих электромобилей.
Кто нибудь слышал?

lomograf писал(а):Братцы!
Такое дело: пару лет назад где-то проскочил материал о хондовской домашней станции для производства электроэнергии из природного газа.
Эту штуку Honda разработала для зарядки своих электромобилей.
Кто нибудь слышал?

На подобны эксперементы с газом, госгортехнадзор (или как он там сейчас называется?) смотрит очень косо и ни при каких обстаятельствах разрешения на сертификацию не даст! А Хонда как нормальная законопослушная компания продавать несертифицированное газовое оборудование не станет!

PROspero
Значит ли это, что Вы ничего об этом не слышали?

Нет не слыхал... а на каком принципе строилась эта установка?

Эх, Уважаемый PROspero, если бы я знал...
Я три дня рою журналы в поисках фотографии.
Этакий бело-синий параллелепипед, на нём надпись - HONDA, и в двух словах - что в одну дудку входит природный газ, а из другой исходит искричество.
И что процесс протекает без горения.
Вот и вся информация.
Тындекс молчит.
А мне, как домовладельцу, сие крайне интересно. С той точки зрения, чтобы несколько обломать ГАЗПРОМ насчёт моих денег...

lomograf
про заправку имено электромобилей не слышал.Был прибор по сжижинию газа из камфорки.Кстати слышал ,что в нижнем самопально народ делает приспособу и заправляют свои волги.

mixxxxail писал(а):самопально народ делает

Не надо!
Только HI-TECH!

mixxxxail
Михаил, Вы меня пугаете. Для таких экспериментов, надо сначала завести свой домик на окраине деревни .

А лучше не рисковать, газ штука взрывоопасная.

lomograf писал(а):Эх, Уважаемый PROspero, если бы я знал...
Я три дня рою журналы в поисках фотографии.
Этакий бело-синий параллелепипед, на нём надпись - HONDA, и в двух словах - что в одну дудку входит природный газ, а из другой исходит искричество.
И что процесс протекает без горения.
Вот и вся информация.
Тындекс молчит.
.

А нет ли там информации на газе какого давления работает эта установка: низкого или среднего?

lomograf а почему именно хонда? может Вам подойдет такой вариант?? http://www.fg-wilson-generator.ru/gasdetail.php?g=33 работает на природном газе.
или такой http://www.gazg.ru/?part=17
ну ли такой http://www.stroynet.spb.ru/market_unit5322571.htm
и вообще при запросе "газовый электрогенератор" Тындекс вываливает оччень много ссылок

lomograf писал(а): три дня рою журналы в поисках фотографии.
Этакий бело-синий параллелепипед, на нём надпись - HONDA, и в двух словах - что в одну дудку входит природный газ, а из другой исходит искричество.
И что процесс протекает без горения.
Вот и вся информация.

Советую проискать в поисковых системах "твердые электролиты". Используется природный газ и кислород воздуха, на выходе - электрический ток и вода. Разрабатываются довольно давно, в т.ч. и в России. Есть полупромышленные установки, проводятся международные конференции. В общем, все по-большому.
Танкист

mixxxxail писал(а):вариация Цивика с домашней газовой АЗС,

Т.е. бензин из газовой печки? Или сжиженный газ? Или газолин? Что они имели ввиду, Вы не в курсе, случайно?

WideProf
Точно не знаю,давно читал как новость рынка ,кажись говорилось про сжижение газа.

Танкист, спасибо. Это уже, панимаиш, кой шо... Пошерстю на досуге.
А, кстати, Вы почему не в экипаже нашего виртуального "нержавеющего танка"?

PROspero
Благодаря Уважаемому Танкист`у накопал КОЕ-ЧТО.
Цитировать не стал, весь материал интересен.

lomograf писал(а):А, кстати, Вы почему не в экипаже нашего виртуального "нержавеющего танка"?

С этого места, пожалуйста, подробнее.
Танкист

lomograf писал(а):PROspero
Благодаря Уважаемому Танкист`у накопал КОЕ-ЧТО.
Цитировать не стал, весь материал интересен.

Спасибо кончно, но это я в свое время слышал на лекциях еще 1994 в институте электрохимии УрО РАН. Там же мы и лабы на кислородном насосе проводили. Работы интересные, но

Кислородные датчики пока единственные устройства с твердыми оксидными электролитами, нашедшие практическое применение

А я уж подумал что хоть кто-то в серию смог запустить...
А на стадии ОКР существует еще как минимум 3 более-менее приемлемых способа получения водорода для двигателя! Но бензин пока дешевле. Правда до окупаемости самых недороги проектов осталось недалеко! Бензин должен стоить 3-4 доллара за литр(а к тому и идет) и двигатель на водороде станет экономически целесообразен. Лет через 5 можно ожидать уже серийного выпуска водородных двигателей.

танкист
Вот ЗДЕСЬ про наш "нержавеющий танк". Шутка, конечно, но прикольно.

PROspero

PROspero писал(а):но это я в свое время слышал на лекциях еще 1994

А меня вот недавно заинтересовало.
С прикладной точки зрения: газ нынче дорог, просто сжигать его - варварство. Хочется уже чего нибудь такого-эдакого. Поэкономичней.
Хотя, конечно, если бы всё это было - оно бы продавалось. Так - мечта пока.

Судя по названию темы мы должны говорить об электродвигателях или маховиках, т.к. водород все равно используется для сжигания в двигателе внутреннего сгорания.

lomograf писал(а):С прикладной точки зрения: газ нынче дорог, просто сжигать его - варварство. Хочется уже чего нибудь такого-эдакого. Поэкономичней.

А какие варианты? Электричество сейчас дороже выйдет, да и мощнсть ЭД на единицу веса двигателя меньше, чем у ДВС. Экзотические вещи типа махомобиля страдают малым пробегом. Правда читал я еще в "Юном Технике" про искусственные мышцы: жгуты синтетического волокна, сокращающиеся и удлиняющиеся под воздействием кислоты и щелочи попеременно. Надо использовать опыт Японии по получению газообразного топлива из гниющих отходов. Или переходить на супер-пупер технологии для ДВС.

WideProf

lomograf писал(а):газ нынче дорог, просто сжигать его - варварство. Хочется уже чего нибудь такого-эдакого. Поэкономичней

Откровенно говоря, имелось в виду вот что: приспособить нечто подобное для отопления дома.

WideProf писал(а):Надо использовать опыт Японии по получению газообразного топлива из гниющих отходов

Бразилия давно этот вопрос решила. Тупо так добывает спиритус вини из тростника - и в бак. Только нам это, по понятным причинам, не очень-то подходит.
Кстати, по ТВ показывали сюжетец про одного нашего рукастого мужичка, который наловчился метан добывать из поросячьего навоза. Смастерил себе во дворе бочку из бетонных колец, крышечку сверху из металлолома приспособил - и отапливается себе, в пику газпрому.

INGOCAR Инго Валентина.
ЗДЕСЬ уже обсуждают.
ПЕРВОИСТОЧНИК.

Я уже забыл в какой теме все начиналось, т.к. она ветвилась и размножалась .

Вспомнил курс химии, вроде со школы.

Брали два графитовых электрода и пихали в раствор соли.

Подавали эл. ток и на одном был кислород, а на втором - заветный водород.

Т.е., цена вопроса:
50 литров воды = 0 руб из озера.
Мешок соли = рублей триста (с запасом) в магазине =)

Кислород можно компрессором нагнететь в баллон и сдавать больницам за денежки малые, а то и дарить и здравоохранению помочь, хотя, думаю, что мог и ошибиться, а второй газ был - хлор , но не помню.

Пора реализовывать.

lomograf писал(а):Откровенно говоря, имелось в виду вот что: приспособить нечто подобное для отопления дома.

это называется ГПА-газопоршневой агрегат. этим делом давно и серьёзно занимаются крупные фирмы, такие как Caterpillar, Wartsila, Steir, MAN, Volvo....двиг внутреннего сгорания оснащается газовой аппаратурой и крутит генератор на 50 или 60 Гц. раньше переделывали обычные дизель-генераторы, сейчас - специально разрабатывают двигатели. совецкие заводы (пенза, барнаул, балаково...) до сих пор дальше переделок дизелей не пошли и лепят машины 100-800 кВт эл.мощности. а буржуины широко применяют ещё и рекуперацию выхлопных газов. кпд такой установки достигает 88%!
на 1 кВт электричества выдают 1,1-1,4 кВт тепла. агрегаты начинаются где-то от 10 кВт и достигают мощности 25 МВт, в северных европах ими отапливаются и электрифицируются деревни и малые города. давление газа от 0,3 до 6 кгс/см2. для дома - то что надо, только масло кушает и требует квалифицированного обслуживания. и резервный котёл поставить придётся.

lomograf писал(а):показывали сюжетец про одного нашего рукастого мужичка, который наловчился метан добывать из поросячьего навоза

такие установки с метантэнками из нержавейки в германии серийно производят лет 25. на 1000 м3 метана/год достаточно дерьма от 4 коров или 25 свиней или 800 курей. этого хватит чтобы топить дом площадью 150 м2 в течение 25 суток + высококачественные обеззараженные удобрения. принаших ценах на газ и нержавейку, установка неокупаема.
прошу пардону за много букофф

AyPetrA

AyPetrA писал(а):lomograf писал(а):
Откровенно говоря, имелось в виду вот что: приспособить нечто подобное для отопления дома

ДВС не рассматривается вовсе. Хлопотно это.

lomograf писал(а):Смастерил себе во дворе бочку из бетонных колец, крышечку сверху из металлолома приспособил - и отапливается себе, в пику газпрому.

Биогаз давно известен,в европе сейчас вспомнили о нем .А если не отмена Сталинской реформы Хрущевым в аждом колхоз своя ГЭС стояла бы .

Тема теперь называется
"Автомобиль будущего. Новые технологии"
Оффтопить заканчиваем, а то будет нам имхо.

lomograf писал(а):Кстати, по ТВ показывали сюжетец про одного нашего рукастого мужичка, который наловчился метан добывать из поросячьего навоза.

Осталось только научиться сжижать, а метановые установки уже существуют.
Но суть в том, что ресурс совершенствования "чистого" ДВС почти исчерпан. Осталось только динамическое изменение фазы (уже реализуется, хотя и технологически слжно), изменение высоты подъема клапанов и реализация безшатунной передачи.
У электродвигателей еще меньше параметров усовершенствования: уменьшение веса и активного сопротивления обмотки (в идеале - останется только индуктивное ).
Ну, и всё! И какие двигатели еще можно использовать???

WideProf писал(а):Но суть в том, что ресурс совершенствования "чистого" ДВС почти исчерпан.

Друг расказывал,очень давно,что знакомый их семьи придумал ДВС с повышенным на 30 % КПД.У обычного В лучшем случае 26%,самый выгодный двигатель,это конструкция паравоза 76%.
Так вот ноухау состоит в том ,что в поршень вживляеться постояный магнит ,в целиндр обмотка =созданое магнитное поле дает хорошие показатели.
Проэкт завернули,типо сложно и не нужно.

PROspero писал(а):

mixxxxail писал(а):

PROspero писал(а):А помните как в свое время носились холодным термоядерным синтезом? Оказалось фальсификацией. А с торсионными полями? Аналогично - фальсификация.

Это с вот этими ,а почему удои увеличились.? http://rutube.ru/tracks/611333.html?v=9 ... 42c3f10169

Ага посмотрел. Смеялся очень долго! Такие материалы появляются как раз накануне подачи заявок на распил бюджетных денег. И оплачиваются неплохо. Что такое 10 килобаксов корреспонденту, 30 председателю совхоза, и по 100 баксов дояркам, когда на кону стоит 150-200 млн. рублей бюджетных денег на проведение исследований и опытно-конструкторских работ?
Подробнее про торсионные поля
http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=7f117c9a-ec2d-4c3b-aff3-2fcbaf550cbb
http://www.ras.ru/FStorage/Download.aspx?id=163a672e-d17d-43fe-b57f-b5f8e7db7abf
Нашли аторитетное телевидение - НТВ! Насквозь продажное и желтое!

Емае такой умный чел ,говорит ,что торсионные поля существуют,видимо знает чутка про Каббалу ,коль уверенно говорит про связь с творцом.78 минута ролика по 80. http://rutube.ru/tracks/321062.html?v=3 ... b28ee9489b

Спасибо за ссылки еще не смотрел,обязательно теперь изучу.

Кейси пророчил,что Атланты электричество из пирамид получали Египедских,вот чел получил тоже.
http://video.google.com.au/videoplay?do ... 9377461379

Вот сайтик давольно понятный для изготовления водородного генератора. http://www.translate.ru/url/tran_url.as ... driver.htm

Кто-нибудь знает ,сколько литров газа потребляет в час мотор.???

Электричество кончилось
Это насчет "автомобиля будущего". (для обсуждения)

Я в шоке ,скоро будут рабов продавать электронных..
Посмотрите до чего дошол прогрес.
http://rutube.ru/tracks/679494.html?v=2 ... 2ad663a0b6

mixxxxail писал(а):Я в шоке ,скоро будут рабов продавать электронных..

Электронные рабы называются "роботы". Читайте Чапека и Азимова, смотрите "Приключения Электроника".

Такая проблемма ,собрал сигнал генератор,подключил его к безконтактной схеме электронного зажигания ТАЗиков,при включении искра на свече (свечка выполняет имитацию работы водородного генератора)появляеться .При включении 555 генератора импульса на сигнал (6 контакт комутатора),свечка не реагирует на импульс.
Причины ..
1-не работает генератор .
2-не согласован ток импульса (схема генератора 9 вольт)
Вопрос ..
Подскажите какой ток должен быть на выходе с датчика холла в схеме и желательно ссылку на схему комутатора ...
Помогите придурку в его хобби.!

Неужели ни кто ни знает какой силы приходит сигнал с Датчика Хола на камутатор ВАЗ 2108 (и его собратьев) и надоли запитать на минус или + этот контакт через транзистор...ЗЫ,а то пока у жены отпуск мне запрещено напрягать родствеников и эксперементировать.

Всем спасибо книга по авто помогла ,оказываеться надо поралелить 3(на минус) и 6(на выход сигнала из генератора) контакты.
Чувствую,скоро водород добывать буду и бензин не понадобиться.

Наш мозг в вопросе водорода (на Русском) http://www.guns.connect.fi/innoplaza/en ... ml#Russian

Ищу устройство для проверки жигулевского камутатора -каторый иметирует работу датчика холла ,по научному называеться генератор квадратного импульса.
Где найти ???????????????
Давайте помогайте,я вам все раскажу,сделаю видео отчеты...
Я верю ,что схема работает,три ученых в мире знают сикрет,просто властям не выгодно ,чтоб народ ездил за бесплатно,а также отапливал и освищал свое желище...это полная автономия и если у кавото получиться заново изобрести веласипед то он должен будет всем рассказать иначе его свернут ...
в америке целый форум есть ,в европе движение,в австралии удачные опыты...Это конец света,новая жизнь и новые порядки...

mixxxxail писал(а):...Я верю ,что ...Это конец света, новая жизнь и новые порядки...

mixxxxail Вы бы были поосторожнее с Верой и опытами, а то так и в самом деле недалеко до ... конца Света !

mixxxxail писал(а):Ищу устройство для проверки жигулевского камутатора -каторый иметирует работу датчика холла ,по научному называеться генератор квадратного импульса.

Осциллограф Вам поможет.
В любой школе, в кабинете физики.

Nick_2141
Судя по описанию - больше похоже на генератор сигналов, ест-но в связке с осцилографом.

вот наконец-то нашол нормальную схему http://irls.narod.ru/izm/gen/geni03.htm

http://www.translate.ru/url/tran_url.as ... index.html очень важная инфа.

Технология получения бензина из газа http://topfeld.narod.ru/index.html

В шаге от автопилота

Представляя в 90-х годах операционную систему Windows 95, глава корпорации Microsoft Билл Гейтс подолгу рассуждал о том, что отныне управляться с компьютером сможет даже домохозяйка. И он оказался чертовски прав: домохозяйки действительно освоили это чудо техники.
Автопроизводители тоже заразились идеями главы Microsoft и перенесли компьютерные технологии в свою продукцию. И теперь автомобиль, как и любая электронно-вычислительная система, имеет множество контроллеров и процессоров, а для обмена данными между блоками в нем используются стандартные шины, т.е. электронные магист­рали. Соответственно, и добавление в автомобиль какого-либо электронного модуля, например парктроника, подобно установке в компьютер новой платы расширения: соединил разъемы, настроил, и можно пользоваться. Все очень технологично, а главное – выгодно в производстве.
Увы, охватить все новации конст­рукторов авто в одном тексте невозможно. Поэтому сегодня мы расскажем лишь о тех устанавливающихся в серийные машины электронных помощниках, которые доступны на российском рынке.

КРУГОЗОР
По мере развития электротехники автомобили обрастали многочисленными электронными системами. Так что сегодня впору говорить уже о «мехатронике» – симбиозе или даже гибриде электроники и механики. Но, дабы не пытаться объять необъятное, условимся подразумевать под электронным помощником такое обособленное электронное устройство, которое облегчает водителю жизнь, взяв на себя часть его работы за рулем.
К примеру, ксеноновыми фарами сегодня уже никого не удивишь. Поэтому некоторые автопроизводители пошли дальше, предложив клиентам систему ночного видения, с помощью которой можно разглядеть объекты даже сквозь завесу тумана в кромешной тьме. Обычно подобные устройства представляют собой камеру, «видящую» в инфракрасном диапазоне, и монитор, на который выводится изображение. Так устроена система в BMW 7-й серии. А вот в Mercedes-Benz S-класса применена еще более совершенная схема: автомобиль, подобно военной технике, не только улавливает излучение от объектов на дороге, но и дополнительно подсвечивает их специальными инфракрасными лампами в фарах.
Тем не менее остается проблема: как обычные фары, так и системы ночного видения обладают небольшим углом обзора. Из-за этого в крутых поворотах водителю по-прежнему приходится ехать на ощупь. Выручают системы боковой подсветки. В простейшем случае это лампочки в бортах автомобиля, которые включаются одновременно с поворотником при определенном угле поворота руля. На извилистой дороге помогут специальные поворотные фары, которые устанавливаются на многие автомобили премиум-сегмента. Их прожекторы, отслеживая направление движения машины, отклоняются в стороны. Интересно, что первые поворотные фары по­явились еще в 1968 году на Citroёn DS, а их привод был механическим от рулевого вала. Сейчас, разумеется, всем ведает электроника.

ШТАТНЫЙ ЛОЦМАН
Постепенно автомобили учатся и самостоятельно анализировать дорожную обстановку. Так, на Audi и Volvo уже применяются системы сканирования слепых зон. С помощью встроенных в задний бампер радаров (в Audi) или камер в боковых зеркалах (в Volvo) электроника отслеживает автомобили в соседних рядах и при необходимости предупреждает водителя морганием лампочки. Горит – значит, кто-то спрятался в слепой зоне, а нет – можно смело перестраиваться. Очень удобно!
Другим шагом к автопилоту стали системы слежения за разметкой, оповещающие водителя о пересечении полосы, если не включен сигнал поворота. Для информирования о заступе за линию они, как правило, заставляют вибрировать руль или подают звуковой сигнал. Уже многие автопроизводители анонсировали подобные системы, серийно они появились, например, в моделях Audi, Infiniti, Lexus. Причем тойотовцы, которым принадлежит Lexus, пошли дальше – их система Lane-Keeping Assist может самостоятельно удерживать машину в рамках полосы.
Впрочем, держаться в своей полосе – дело нехитрое, куда сложнее оценить положение автомобиля при парковке. Эволюцией обычных парктроников стали камеры заднего вида. Но сама по себе картинка с такой камеры довольно-таки бесполезна: широкоугольный объектив сильно искажает изображение, ориентироваться по нему сложно и небезопасно. Поэтому, например, в автомобилях Audi на изображение накладываются линии, обозначающие текущую траекторию движения. А Mercedes-Benz дополнительно прорисовывает и оптимальный путь – остается только повернуть руль так, чтобы линии совместились, и аккуратно нажать на газ.
А есть ли настолько автоматизированные помощники, чтобы даже руль при парковке не крутить? Есть, но для этого придется пересесть на Volkswagen Touran. Его Park Assist умеет осуществлять параллельную парковку, самостоятельно вращая руль! Все, что нужно, – это активировать систему и медленно двигаться вдоль ряда машин; как только система найдет разрыв нужной длины, она даст команду водителю включить заднюю скорость и плавно нажать на газ, а сама в это время будет крутить руль с помощью электроусилителя.

НЕ ОТВЛЕКАЙТЕ ВОДИТЕЛЯ!
Современная электроника может упростить и сам процесс управления автомобилем. Помимо переключения передач автомобили уже давно научились самостоятельно давить на газ, поддерживая заданную водителем скорость. Чтобы автомобиль мог еще и самостоятельно притормаживать, ему нужен адаптивный круиз-контроль, т.е. система, оснащенная радаром. С его помощью электроника может смотреть вдаль, поддер­живая определенную дистанцию до впереди идущей машины. Если дорога свободна, криуз-контроль выходит на крейсерскую скорость, если же нет – смирно держится за тихоходом, пока тот не свернет, освобождая путь.
Означает ли это, что в городе можно выставить предельные 60 км/ч и забыть про педаль газа? Не всегда. Дело в том, что «дальнобойный» радар обладает малым углом обзора и может попросту не заметить препятствие, расположенное вблизи, но при этом чуть смещенное в сторону. Поэтому в городе могут работать системы лишь редких автомобилей. Например, Mercedes-Benz S-класса, в котором установлен дополнительный радар с широким углом охвата, но «дальнобойностью» всего 30 м.
Дополнительным и весомым преимуществом адаптивного круиз-контроля является возможность его интеграции в систему безопасности автомобиля. Так, в Mercedes-Benz, Toyota, Honda и Volvo радары постоянно работают в фоновом режиме, следя за скоростью сближения с идущей впереди машиной. Если она оказывается слишком высокой, а водитель не предпринимает никаких действий, то электроника попробует привлечь его внимание морганием лампочек или сиреной, а в экстренном случае даже самостоятельно затормозит. Правда, интенсивность замедления будет невысока: 0,4–0,7 g. Доверить электронике торможение «в пол» инженеры пока не решаются.

СОВЕРШЕНСТВО НАВЫКОВ
Словом, в критической ситуации водителю придется принимать решение самому, а электроника лишь поможет сделать все правильно. Для этого у автомобиля есть многочисленные системы активной безопасности. Главная среди них – антиблокировочная система (ABS), благодаря которой при экстренном замедлении автомобиль продолжает слушаться руля, а не летит по прямой с заблокированными колесами. Система стабилизации ESP (Electronic Stability Program) стала логическим продолжением ABS. С помощью «дополнительного вестибулярного аппарата» она определяет начало скольжения автомобиля и, подтормаживая отдельные колеса, создает стабилизирующий вращающий момент. Например, если в правом повороте автомобиль выскальзывает передними колесами наружу, то ESP притормозит заднее правое колесо, если же машина ушла в занос – прихватит переднее левое.
На том же принципе основаны и различные дополнительные функции ESP, такие как контроль спуска с горы (Hill Descent Control) и предотвращение опрокидывания в повороте (Roll Stability Control), встречающиеся на внедорожниках.
Еще одной важной составляющей активной безопасности является усилитель экстренного торможения Brake Assist, призванный в случае опасности при первом же касании педали тормоза развивать максимальное давление в тормозной системе, обеспечивая наилучшее замедление. Причем индикатором опасности выступает резкое отпускание водителем педали газа.
Постепенно навыки экстремальной езды, которыми овладело уже большинство современных автомобилей, находят применение и в штатных режимах. Так, все чаще в новых моделях встречаются противооткатные системы Hill Hold Control, помогающие трогаться в горку, автоматически удерживая машину тормозами от скатывания. Но иногда эту систему заменяет электромеханиче­ский «ручник» – вместо привычного рычага в салоне находится лишь кнопка, активирующая сервопривод, сжимающий колодки стояночного тормоза.

ВСЕ ПОД КОНТРОЛЕМ
Есть области, в которых электроника и вовсе взяла под свой контроль практически все, оставив водителю лишь небольшую возможность корректировки работы. Например, включение света и стеклоочистителей: c помощью нехитрых датчиков автомобиль самостоятельно распознает темноту или капли на лобовом стекле.
Кроме того, бортовые компьютеры многих автомобилей позволяют контролировать такие параметры, как уровень масла и охлаждающей жидкости в двигателе. Некоторые научились определять и прокол шины, причем для этого им не нужны вспомогательные устройства. Ведь, сдуваясь, колесо уменьшается в диаметре, а значит, начинает вращаться быстрее, что и подмечает электроника, используя датчики системы ABS. Заметим, что на ранних этапах для определения прокола использовали гораздо более сложную схему с датчиками давления в колесах, передающими информацию по радиоканалу.
Чтобы водитель не пропустил важную информацию, некоторые автомобили проецируют ее на стекло. Это особенно удобно при езде под руководством навигационной системы – подсказки можно считывать, не отрывая взгляда от дороги. Такие системы сейчас устанавливаются на Citroёn, Cadillac и BMW.
Если окинуть взором всех электронных помощников, то окажется, что вместе они могут прокладывать маршрут, следить за дорожной обстановкой, крутить руль, разгоняться и тормозить. А значит, до появления главного помощника – настоящего автопилота – остается только один шаг: нужно всего лишь чуть точнее отслеживать положение автомобиля на дороге. Но, как всегда, последний шаг самый трудный. 

СОВРЕМЕННЫЙ АВТОМОБИЛЬ – КОМПЬЮТЕР НА КОЛЕСАХ

Олег Карелов

http://www.autonews.ru/magazine/news.shtml?2008/06/10/1363352

6-ти тактный двигатель Брюса Кроуэра.

Ничего нет удивительного Японцы уже давно вырабатывают газ из снега Об этом я впервые услышал лет 7 назад . Они просто собирают снег и везут в ангар , там снег тает и испаряясь образуется газ . И этим газом они отапливают свои дома .

Фокс
Это как - жк надо атмосферу загадить, чтоб в снеге ГАЗ был в достаточных количествах . Еще лет 10 и землей будем ядрёны котлы топить, а воду лить в аккумуляторы.

mixxxxail, это по Вашей части :
Авто на воде - звучит сенсационно, не так ли?
"На самом деле, какова формулы воды? Помните? - H2O
Так вот, из воды очень легким и простым способом извлекается газ HHO (его еще называют газом Брауна), который горюч, и при добавлении его к любому топливу, будь то бензин или дизель, увеличивает мощность автомобиля. При этом экономия топлива достигает 25%-75%."

А те установки, про которые Вы говорили выше, при работе выделяют очень ядовитые газы, что сводит их преимущества на нет.

WideProf писал(а):А те установки, про которые Вы говорили выше, при работе выделяют очень ядовитые газы,

с чегоито вы взяли ,таже конструкция.
Из чего состоит и как работает система Авто На Воде?

Вся система основана на обычной литровой банке, в которой внутри все сделано таким образом, чтобы из обычной воды производился горючий газ HHO (его еще называют газом Брауна или гидрогеном) при наименьших затратах энергии. Система работает от 12 вольт автомобиля.

В результате особого процесса происходит выделение газа ННО, который поступает в двигатель (схема подключения детально описана в пакете с фотографиями и пошаговыми инструкциями для разных автомобилей).

спасибо за ссылку

Купил я данное устройство точней инструкцию 100 баксов ушло на инфу каторую я знаю.
Сегодня ездил покупать транзисторы ,два раза не то что хотел получил,встретил какогото профессора посмотрел что я пытаюсь собрать обосрал идею ,все раскритиковал и сказал ,что это все бред ,что он в 60-е собирал такие конструкции ,дал визитку ,похвалил что интерисуюсь электро химией и если добавить чегото,что я не раслышал ,то так это может(дословно)е---ть что мало не покажеться.
День г***о,очередной раз почувствовал себя быдлом.

Всегда было интересно...если бы у нас каждый занимался тем, что ему нравится и тем что он умеет- страна бы хорошо жила...?

Крысёнок писал(а):Всегда было интересно...если бы у нас каждый занимался тем, что ему нравится и тем что он умеет- страна бы хорошо жила...?

Страны вообще бы не было... и причём тут "Новые технологии" - непонятно...

Можно ли совместить несовместимое: добиться экономичности, сократить вредные выхлопы и при этом сделать машину вместительной, да еще и спортивной? То, что это в принципе возможно, попытались доказать создатели "ДизОтто".

C 1936 года - с момента появления первых дизельных автомобилей, между дизельными двигателями и бензиновыми, или как их называют в Германии в честь создателя - двигателями Отто, развернулась жесткая конкуренция. Несмотря на то, что дизельные моторы экономичнее, чем бензиновые, сегодня их перспективы становятся все более туманными. Ведь именно репутация дизелей как, прежде всего, экономичных агрегатов и является причиной тому, что спрос на дизельное топливо во всем мире растет не по дням, а по часам. В итоге сегодня стоимость солярки уже почти сравнялись с ценой на бензин. Не стоит забывать и о том, что выбросы дизельных двигателей наносят больше вреда окружающей среде. А потому многие европейские государства обязали владельцев дизельных автомобилей выплачивать ежегодно по несколько сотен евро налога. Да и сами дизельные модели значительно дороже, чем их бензиновые аналоги. Вот и задаются сегодня вопросом немецкие автожурналы: а окупается ли еще покупка дизельной машины? Вывод в большинстве случаев один и тот же: выгоднее в последнее время стали бензиновые автомобили. В редких случаях дизельные модели окупают себя при условии, если их пробег составляет более 25-30 тысяч километров в год. Еще несколько минусов дизельных агрегатов: они не такие тихие и не такие компактные как их бензиновые собратья.

Отто против Дизеля


В дизельных двигателях сжигание топлива происходит неравномерно. Воздух подается в цилиндр отдельно от горючего и затем сжимается. Из-за высокой степени сжатия воздух нагревается до температуры самовоспламенения дизельного топлива - до 800-900° C. Затем горючее впрыскивается в камеры сгорания под большим давлением. В одних местах камеры скапливается большое количество топлива, в других - остается воздух, который фактически не соприкасается с горючим. В тех зонах, где топливо концентрируется в наибольшей степени оно воспламеняется. Причем для возгорания достаточно сравнительно небольшого количества горючего. В этом - причина высокой топливной эффективности дизельных агрегатов. Есть у этой системы и существенный недостаток: высокие температуры способствуют возникновению большого количества угарного газа, а неравномерное распределение воздуха и горючего при воспламенении - к выделению копоти.

Двигатели системы Отто функционируют иначе. В бензиновых моторах в прошлом карбюраторы, а ныне инжекторы вначале смешивают бензин с воздухом, а уже потом получаемая смесь поджигается в необходимый момент свечой зажигания. То есть горючее смешивается с воздухом и сгорает равномерно. Такая конструкция обладает рядом своих неоспоримых преимуществ. Если к примеру сравнить бензиновый и дизельный двигатели одинаковых размеров, то бензиновый будет значительно легче, будет обладать большим запасом мощности и самое главное - его выбросы будут значительно чище.

Новый способ сжигания топлива


Вот если бы горючее воспламенялось само, но сгорало при этом абсолютно равномерно! Это дало бы, по словам инженера концерна Volkswagen Вольфганга Штайгера (Wolfgang Steiger) "почти чистый выхлоп при высокой топливной эффективности". Для того, чтобы добиться этой цели, нужно не поджигать горючее в одной точке, а добиться его воспламенения во всей камере сгорания одновременно. При этом новый мотор должен вначале готовить смесь топлива с воздухом (как в двигателе Отто) и потом сжигать ее как дизель. Но, собственно, в этом и заключается основная проблема, ведь "бензиновые двигатели рассчитаны на потребление топлива с высоким октановым числом. А важнейшее требование, которому должен отвечать бензин, - это стойкость против детонации, самовоспламенения", - объясняет Штефан Пишингер (Stefan Pischinger), конструктор двигателей, сотрудник Рейн-Вестфальской высшей технической школе в Ахене. Кроме того, новый двигатель не должен сжимать смесь воздуха и топлива с такой силой как дизель, ведь в противном случае процесс самовозгорания может выйти из-под контроля. И тем не менее, выход есть: "При помощи специальной системы клапанов можно возвращать горячие отработанные газы. Они могли бы создать нужную температуру по всему объему камеры сгорания и вызвать равномерное, а главное - экономичное, как в дизельном двигателе, сгорание топлива", - уверен Пишингер. Иными словами, главная хитрость заключается в электронном управлении выпускным клапаном, а точнее выпускной системой цилиндра, которая могла бы удерживать в себе отработанные газы или возвращать их по мере надобности из выхлопной трубы.

Когда и зачем работать бензиновому двигателю на дизельный манер?

Инженер Вольфганг Штайгер рассчитывает при помощи электроники заставить бензиновый мотор работать в дизельном режиме во время езды по городу. Ведь развитие большой мощности в городском цикле не требуется. Такое решение могло бы существенно снизить средний расход бензина. В том же направлении работают специалисты концернов Daimler, Bosch и General Motors. А Штефан Пишингер из технической школы в Ахене готов пойти еще дальше - заставить мотор Отто работать в дизельном режиме всегда. Для этого Пишингер намерен использовать новые виды топлива. Правда, как он сам признает, до реализации этой идеи еще далеко.

Первенец от Mercedes-Benz


Ну а чего уже удалось достичь создателям "ДизОтто", каковы на сегодняшний день реальные результаты работы немецких инженеров? На прошлом автосалоне во Франкфурте-на-Майне был показан концепт-кар Mercedes F700. Установленный под его капотом "ДизОтто" развивает 238 л.с. и разгоняет пятиметровую машину до сотни за 7,5 сек. Максимальная скорость S-класса будущего ограничена электроникой на 200-х км/ч. И это при среднем расходе в 5 литров бензина, а также выбросе всего 127 граммов углекислого газа на один километр. Последняя характеристика почти соответствует недавно принятым Евросоюзом "драконовским" нормам по выхлопу. Сегодня этим стандартами соответствуют лишь микролитражки с базовой моторизацией. В серию эта машина может будет запущена не ранее 2015-2020 годов - до той поры автомобильная мода, да и не исключено, стратегия концерна, - изменятся не один раз. Об экспериментальном характере модели говорит и ее название F700 – буква F обозначает Forschung (по-немецки "Исследование"). Что же касается ближайшего будущего, то, судя по всему, европейцам еще долго придется мириться с высоким расходом постоянно дорожающего горючего и нарушением строгих норм по выбросам.

Глеб Гаврик
http://www.dw-world.de/dw/article/0,214 ... 78,00.html

Вчера по Евроньюзу показали то-ли китайских то-ли корейских ученых ,каторые изобрели что то типо ячейки Маера .Показали ящик в богажнике автомобиля с горловиной и сказали,что заливают воду она с помощью ноу хау расщипляеться на кислород и водород ,автомобиль едет...Диктор сделал пометку,что мол требуеться много энергии для расщипления воды и мол вечный двигатель изобрести не возможно,но изделие работает.Так ,что может свершилось,осталось купить лицензию и мир перевернеться.

ага-ага. Был такой рассказ у кого-то из классико нф : межпланентный конкурс инжененров - по образцу построить аналог. Землянам дали двигатель. Типа вечный. Земляне разобрали, всё поняли, кроме одной коробочки. Забили на неё, построили реально вечный двигатель. Изготовители оригинала упали - коробочка была батарейкой.
чюдес на свети не бываитЪ. верующим - за свой счёдт.

Кстати у Шукшина отличный рассказ есть так и называется вроде -"Вечный двигатель".

Почитал про химическое получение водорода из воды.
http://www.o8ode.ru/article/udivit/benz ... a_vode.htm
Ржал полчаса. Это разобрать на цитаты даже невозможно - прогрессирующий кретинизм журналюги походу. Что не фраза, то полярный лис.Сжигание водорода из бака :

Из выхлопной трубы выходят кислород и водяной пар. Однако кислород изначально забирался из воздуха

это вечный двигатель, не меньше - что на входе, то и на выходе, да ещё нагретое, ыыыыыыыы, не могу успокоиться

Для искренне заблуждающихся хочется напомнить, что :
1. Существуют законы термодинамики и сохранения.
2. Химический способ основан на сложной реакции восстановления-окисления, которая будет проходить С ПОГЛОЩЕНИЕМ ЭНЕРГИИ согласно п. 1.
Таким образом, истинным топливом будет являться не водород, а компоненты начальной реакции восстановления и надо рассматривать их стоимость и вредность - водород тут вообще не при делах !!!

Кстати вот простой пример - химическая батарейка. Она бесплатная и экологически чистая ? Блин, вроде взрослые все люди

Hammer, Вы Миху сейчас просто убили... Он мечтал о водороде из кухни...

lomograf
Не могу удержаться - бесплатное топливо в себе искать нужно, ага. Разновидность духовности, ыыыы.
Признаюсь, шарлатанство, во всех его проявления меня просто бесит

[url=http://www.rambler.ru/news/science/0/565885181.html]Ученые нашли дешевый способ сделать природный газ твердым
[/url] Переходим с бензина на метан?

Решил сюда втулить. Статья обширная, об энергетике вообще, даю выдержку, касающуюся автомобилей

Колеса и сетевой маркетинг
Казалось бы, о чем еще говорить в этом разделе, как не о биоэтаноле? Но ведь есть о чем. Хотя о тонкостях получения данного магического продукта было уже сказано немало, в том числе и в ущерб продовольственной безопасности населения нашей планеты. Сорняки, деревья, водоросли — пользуйтесь, господа! Особенно с учетом передовых технологий. Как с применением методик генетического модифицирования, так и без оных.

Тем не менее нашлось о чем поговорить и с учетом давно забытого старого. А именно — о подзаряжаемых автомобилях. Причем эта подзарядка может осуществляться самыми различными способами. Включая, конечно, и те гибриды, которые уже существуют на мировом рынке. И все же наиболее перспективными автор обзора в The Economist считает те, которые для своей жизнедеятельности нуждаются только лишь в электрической розетке. Хотя ее вид, тем не менее, может оказаться достаточно непривычным для нынешних автомобилистов.

Согласно расчетам Гербранда Цедера из Массачусетского технологического, обеспечение первых 50 км пробега каждого американского автомобиля электрическим питанием способно сократить национальное потребление бензина наполовину. А если еще учесть, что «электрический эквивалент» литра бензина оценивается в 25 центов (против нынешнего доллара), то это сопоставление может оказаться еще более привлекательным не только с точки зрения всей американской экономики, но и с точки зрения каждого отдельного американца.

При этом технологическими проблемами в этом случае, судя по всему, таки можно пренебречь. В журнале приводятся данные о том, как перезарядить подобные батареи если не за 10 секунд, то по крайней мере в течение 30 минут. Остается только избавиться от самого страшного американского кошмара — вся трудовая армия страны по возвращении домой дружно втыкает вилки своих автомобилей в розетки, в результате чего из строя выходит вся национальная электросеть. Впрочем, даже с учетом гигантских масштабов звездно-полосатого государст­ва (и вызванного ими сдвига временных поясов) регулярно повторяющееся электроэнергетическое ЧП районного масштаба тоже слабым не покажется.

Возможно, Джеффри Сакс, повторяющий рефреном идеи о необходимости радикальной перестройки всей системы электроснабжения в каждой из глав своего многостраничного опуса, знает, что делает. И, возможно, хоть какой-то из его мессиджей все же дойдет до тех, от кого действительно зависит принятие столь важных решений. Если не в США, то хотя бы в Великобритании. В Украине же надежды на то, что такие люди прочитают либо оригинал статьи в британском журнале, либо адаптированную публикацию в «ЗН», минимальны.

Тем не менее из песни слов не выкинешь. Стремительное внедрение «зеленой» энергетики неизбежно точно так же, как и предстоящий фондовый бум и следующий за ним очередной обвал. И крупные корпорации, и отдельные предприниматели, и даже наивные обыватели этой неизбежностью уже прониклись. А вот если бы нечто подобное произошло на государственном уровне, то на первый план вышел бы вопрос замены сетей электропередачи на переменном токе на альтернативный вариант.

Постоянный ток, передаваемый по линиям электропередачи, позволил бы, по заверениям британского журналиста, решить множество проблем. В частности, проложить такие линии по дну водоемов, связать их в единую интеллектуальную сеть (которая не только будет переключать забор энергии с той ветровой установки, где ветра нет, на ее «коллегу» по другую сторону холма, но даже «догадается» в моменты пиковых перегрузок отключить в вашем доме один лишь холодильник). В этом случае автомобиль, включенный в домашнюю розетку в семь часов вечера, подзаряжаться начнет лишь в два часа ночи. Если, конечно, его владелец не подзарядится во время ланча в местной кафешке, которой будут предоставлены льготные тарифы на электроэнергию

http://www.zn.ua/2000/2229/63878/

LawGun писал(а):то на первый план вышел бы вопрос замены сетей электропередачи на переменном токе на альтернативный вариант.
Постоянный ток, передаваемый по линиям электропередачи, позволил бы, по заверениям британского журналиста, решить множество проблем.

Как известно-передача электроэнергии в виде ПЕРЕМЕННОГО тока выбрана неслучайно.Мощность равна произведению тока на напряжение.Для передачи равной мощности при разном напряжении и токе нужны грубо говоря ПРОВОДА разного диаметра(сечения).То есть можно передать 1 кВт при токе 5 ампер и напряжении 200 вольт,а можно при 50 амперах и напряжении 20 вольт.Но если ток большой,то и сечение провода увеличивается немерянно.
Поэтому ЛЭП работают с напряжением(разным) в сотни киловольт и соответственно меньших токах.Экономим на проводах и выигрываем в мощностях.Но это реально возможно(преобразование напряжений путем трансформации) только НА ПЕРЕМЕННОМ ТОКЕ!!!
Поэтому призывы к линиям на постоянном токе не выдерживают критики
Это журналистские БАЙКИ.

boris55 писал(а):Поэтому призывы к линиям на постоянном токе не выдерживают критики
Это журналистские БАЙКИ

Я знаю, то, о чем Вы сказали. В детстве распевал песню "ЛЭП пятьсот - непростая линия", не понимая, что это значит. Смотрел также "Карьеру Димы Горина". Да и в ФМШ учился. Чем выше напряжение в ЛЭП, тем меньше потери. Потому что меньше ток.

Я только не понимаю, зачем передавать энергию при помощи постоянного тока, да еще и по дну водоемов. В интеллектуальную сеть энергопотребителей можно увязать и при помощи, скажем, интернета. Конечно, сложно. Но возможно.

А если конечным потребителям передавать энергию в виде постоянного тока? Скажем, на тысячу домов один выпрямитель, от которого уже идут, скажем, те же 220 вольт, но только постоянного тока?

Тогда каждая розетка могла бы управляться из одного компа, находящегося возле этого выпрямителя, по тем же проводам. Импульсами с незначительным отклонением от упомянутых 220 вольт. С хорошей помехозащитой. И с обратной связью от этих же розеток. Конечно, дорого, но технически реализуемо.

Хотя, повторюсь, на мой взгляд проще реализовать передачу данных между источником электроенергии и критическими (не электробритвами ) потребителями через что-то вроде GPS.

В квартире в постоянном онлайне интернетовский терминал, который получает и передает информацию о потребителях электроэнергии данной квартиры.

Кроме всего прочего постоянный ток гораздо опаснее переменного.

Депутаты Европарламента призвали ограничить производство и использование биотоплива первого поколения, так как это ведет к значительным энергетическим затратам, а также создает угрозу продовольственной безопасности во всем мире...
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

Captain
прочитал, получил рак мозга
за идею, что производство биотоплива провоцирует рост цен на нефть аффтарам зачот аффтаматом

[quote="Captain"][/quote] (ленюсь искать, где), что нефть не упадет в цене ниже 101 километра, пардон, ста долларов за бочку. А она уже меньше 94-х

LawGun писал(а):Captain писал(а):

(ленюсь искать, где), что нефть не упадет в цене ниже 101 километра, пардон, ста долларов за бочку. А она уже меньше 94-х

Не кажи гоп поки не перескочиш.
Это временные трудности. Прогрессивный ОПЕК нам поможет.

del

24.09.2008 КАК известно, коэффициент полезного действия автомобильного двигателя не превышает 30% — остальная энергия так или иначе превращается в тепло, которое бесцельно рассеивается в атмосфере. Попытки утилизировать эту энергию предпринимались неоднократно — достаточно вспомнить экспериментальные парогенераторы BMW Turbosteamer или Honda: теплом отработавших газов они превращают воду в пар, который «крутит» полезную нагрузку. Сложно? Исследователи американской лаборатории BSST, одного из ведущих разработчиков термоэлементов, несколько лет работают над более простым вариантом — термоэлектрическим.

http://www.autoreview.ru/news/index.php ... T_ID=22635

Информация для mixxxxailа, и не только
Найден способ уменьшить расход бензина

http://www.translate.ru/Default.aspx/Site Нужно вставить в графу этот сайт http://www.genepax.co.jp/en/index.html
Автомобиль на воде,видимо конструкция ячейки маера.
видио http://rutube.ru/tracks/1228364.html?v= ... 6118fa25fd

3 октября компания Honda выпустила в свет официальное изображение серийной версии гибридной легковушки под названием Insight. Сами создатели обещают, что она будет дешевле даже знаменитой Toyota Prius – $19 тыс. против $22 тыс. (в Японии).

Новинка получила гибридный силовой агрегат, включающий 1,4-литровый бензиновый двигатель, электромотор и вариатор. За счёт электротяги Insight может перемещаться со скоростями до 50 км/ч, а его «максималка» составляет около 190 км/ч. И хоть пока подробных данных об автомобиле нет, инсайдеры говорят, что автомобиль на километр пробега в среднем выбрасывает в атмосферу не более 100 граммов углекислого газа.

Полностью информация http://auto.mail.ru/text.html?id=28271

километр пробега в среднем выбрасывает в атмосферу не более 100 граммов углекислого газа

гыгыгы. смешно. это 10кг на сотку - ничего выдающегося. имхо очередной рекламный брет

ShK писал(а):Информация для mixxxxailа, и не только
Найден способ уменьшить расход бензина

Эх...
Поздно увидел...
Но, спасибо, посмеялся...

В скором времени автовладельцы смогут уменьшить расход бензина на 20%.

и, чуть ниже:

Шестимесячная дорожная проверка устройства на дизельном автомобиле показала...

Уменьшить расход бензина на дизельном автомобиле....

На соревнованиях в Шанхае дизельный логан показал расход 2,72 литра соляры на 100 км. Правда, специально подготовленный. Серийный потребляет 4,7 литра.
http://www.bild.de/BILD/auto/2008/07/da ... parer.html

Ну вот, к примеру, рейнджровер, ездящий на дровах. Чем не автомобиль будущего?



Там же http://www.ekoautoilijat.fi/tekstit/kalustoesittely.htm можно много других автомобилей посмотреть.

LawGun
Это с собой кочегара возить... Не, не надо.
Про пар от BMW:
"Баварцы хотят заставить паровую турбину, использующую теплоту выхлопных газов и охлаждающей жидкости, оказывать помощь обычному бензиновому мотору (4 цилиндра, 1,8 л). Экспериментальная стендовая установка, названная Turbosteamer («турбопаровик»), помимо двигателя внутреннего сгорания с системой выпуска, включает в себя пару парогенераторов, два пароперегревателя и две паровые турбины, соединенные с коленчатым валом ременным приводом. Система утилизирует тепло выхлопных газов, позволяя одновременно снизить на 15% расход топлива и получить прибавку и мощности (+14 л.с.), и крутящего момента (+20 Нм). «Паротурбинная» система уже сейчас достаточно компактна, чтобы уместиться в стандартный кузов «трешки», но инженеры BMW планируют сделать ее еще меньше и проще. Ожидается, что к серийному производству комплекс Turbosteamer будет готов через десять лет."
http://www.autoreview.ru/archive/2005/2 ... id=3525322
От Honda:
"ПОВЫШЕНИЕМ эффективности силовых установок автомобилей озабочены сейчас почти все автопроизводители. Достичь этого можно разными способами: или используя гибридный привод, или, к примеру, утилизируя тепло отработавших газов, как это сделали специалисты BMW на опытной силовой установке Turbosteamer (см. АР №24, 2005), где горячие выхлопные газы нагревали воду, превращая ее в пар, который вращал небольшую турбину. Полученная прибавка мощности помогала бензиновому двигателю приводить ведущие колеса.
А инженер компании Honda Кенсаку Ямамото решил применить оба принципа одновременно — используя тепло выхлопных газов, подзаряжать тяговые аккумуляторы гибридомобиля. Изобретатель переделал гибридный кроссовер Stream с двухлитровым бензиновым двигателем: головку блока и выпускной коллектор оснастили мощной теплоизоляцией, а в каталитический нейтрализатор встроили миниатюрный «паровой котел». Вода в нем нагревается до 400—5000 C, превращается в перегретый пар и под изрядным давлением (70—90 атм) поступает в аксиально-поршневую паровую машинку, которая по устройству очень напоминает компрессор кондиционера. Такой агрегат, вращая электрогенератор, развивает в среднем 23 кВт (30 л.с.), а в пике «дармовая» мощность достигает 32 кВт (43 л.с.)!
Японцы уверяют, что КПД такой силовой установки вырос примерно на 4%, причем при движении по американскому ездовому циклу парогенератор помогает сберечь в три раза больше энергии, чем обычное рекуперативное торможение гибридомобиля."
http://www.autoreview.ru/news/index.php ... T_ID=15954
И кочегар не нужен...

LawGun писал(а):Ну вот, к примеру, рейнджровер, ездящий на дровах. Чем не автомобиль будущего?

Это автомобиль прошлого! "Газген" автомобили появились ещё в 30-е годы прошлого столетия. Если интересно можно http://www.os1.ru/article/history/1999_ ... -12_38_48/ подробнее узнать об этом .

Oprichnik писал(а):

LawGun писал(а):Ну вот, к примеру, рейнджровер, ездящий на дровах. Чем не автомобиль будущего?

Это автомобиль прошлого! "Газген" автомобили появились ещё в 30-е годы прошлого столетия. Если интересно можно http://www.os1.ru/article/history/1999_ ... -12_38_48/ подробнее узнать об этом .

Я то знаю, что прошлого, вот к примеру, опель


Но также и будущего, когда нефть кончится. Кстати, Логан с большим багажником лучше всего подходит для пределки на газогенератор.

Если человек уж опель-кадетт приспособил...

LawGun писал(а):Но также и будущего, когда нефть кончится.

Тогда уж лучше сразу на лошадь пересесть .

Устройство, позволяющее экономить электроэенргию.
http://rutube.ru/tracks/728478.html?v=f ... a95e0b3fca

ShK писал(а):Найден способ уменьшить расход бензина

Это старая песня, еще на ВАЗы ставили в карбюратор решеточки, сеточки, иголочки и пр. фигню. Идея простая - сообщить одинаковый заряд молекулам жидкости, они оттолкнутся друг от друга и получится супер-пупер газовая смесь . Только не знаю, получилось ли что-то реальное у кого-нибудь.

А по поводу газогенераторов всяких - уж лучше поставить метановую ГБУ и получать метан из какой-нибудь лужи (или мусоросборника). Особенно актуально для частных домов. На газе из выгребной ямы и греться можно и отапливаться и электричество получать.

WideProf
Лужковских бредней наслушались ? По самым скромным подсчётам, для того, чтобы отопить средних размеров деревенскую избу требуется тонна (!) свежего навоза в день для начала, а самоподдерживающаяся куча должна быть не менее 43 тонн
Очень удобно и практично, аг, ага

Учитывая тенденции он выглядеть будет так:



Ну, кораблик можно заменить на любое, полюбившееся ТС .

Водородное альтернативное топливо Юрия Краснова. вода - плазма - огонь.
http://rutube.ru/tracks/1481721.html?v= ... 11e092a523

Hammer писал(а):Лужковских бредней наслушались ?

Там смайлик стоит . Лужков не слушаю - у нас свой губернатор отжигает . А по существу вопроса была публикация о получении газа из мусора, причем особо оговаривалось желательное наличие в мусоре пластиковых бутылок и полиэтиленовых пакетов. П.С. Сам не химик, что вижу - то пою.

[url=http://www.popmech.ru/part/?articleid=5396&rubricid=4]Солнечная нанофабрика
Топливо из воды
[/url] "...По оценке авторов, их простейшее «устройство» позволило получить около 160 мкл углеводородов в час на каждый грамм титановых нанотрубок – эта величина в 20 раз больше того, что удавалось синтезировать с помощью не модифицированных титановых катализаторов в ультрафиолетовом свете. Для промышленных целей, впрочем, и эта величина еще недостаточна, но Грайм с коллегами полны надежд еще более оптимизировать работу своих «нанокатализаторов»..."

http://rutube.ru/tracks/1724493.html?v= ... bc9e0d6d1a
водород в домашних условиях...просто видео.

В свое время работал в одном институте... так вот у мена начальник по большому секрету показывал запись, где они с коллегами собрали и запустили двигатель работающий на воде. По его словам КПД достигал примерно 60 %.

WideProf писал(а):Там смайлик стоит Wink . Лужков не слушаю - у нас свой губернатор отжигает Very Happy . А по существу вопроса была публикация о получении газа из мусора, причем особо оговаривалось желательное наличие в мусоре пластиковых бутылок и полиэтиленовых пакетов. П.С. Сам не химик, что вижу - то пою. Wink

А про газ в принципе эта идея реальная. Только наоборот там не должно быть пластика, т.к. он не подвержен быстрому разложению, а данный процесс реален только при разложении мусора (типа компостной кучи), сопровождается выделением температуры и горючих газов. Если я не ошибаюсь, то нечто подобное показывали по каналу дискавери, где то в Америке мусороперерабатывающий завод полностью обеспечивает себя электричеством и теплом именно таким способом.

ShK писал(а):Русские ученые избавили машину от двигателя

Прошу прощения заранее у всех ученых, но молчать не могу более. Наши ученые идиоты, они знают об этом? Куда делись все светлые головы Российской науки? Одни дегенераты остались.
В то время как все ученые мира работают над изобретением альтернативного вида топлива наши играют в игрушки в прямом смысле этого слова.
Изобрели они машинку которая ездит от электроволн. Тоже мне восьмое чудо свето. А перед тем как это изобрести они подумали, а куда можно это изобретение практически пристроить? В России нет денег даже что бы просто содержать дорожное полотно в приемлемом состоянии, а тут надо под него ещё и кабель положить, фактически переложить асфальт заново. При этом в кабеле том должно быть очень много мегаватт с большими нулями. Потому что не надо быть ученым, что бы подсчитать, сколько тратится электроэнергии при одновременном старте хотя бы тысячи машин. А взять любую утреннюю пробку на любой из магистралей в сторону центра? Там одновременно трогается десятки тысяч машин. В режиме старт-стоп постоянно. Какие надо подстанции построить вдоль дорог, где взять столько денег на их постройку, да и вообще на всю модернизацию электросети хотя бы одной Москвы, которая сейчас уже перегружена? Я ещё могу привести десятки причин против этой глупой затеи. Стоит ли?
Ученые, блин. Я даже не удивлен, что они не могут найти инвесторов на свой проект. Дураков нет. В бизнесе учёных нет, там люди мозгами думают, а не жо...

http://www.youtube.com/watch?v=ZJSCZTGB ... r_embedded Этот ролик надо показать ученым-изобретателям игрушечной машинки. Об этом знают уже все десятки лет. Кроме наших " ученых" .

ShK писал(а):Русские ученые избавили машину от двигателя

Читал о действующих прототипах подобных автомобилей и спец-трассы, в советской детской энциклопедии 61-го года выпуска.

Хорошо быть "ученым", не удивлюсь что даже машины еще где-то те самые откопали в закромах

3dmax писал(а):А перед тем как это изобрести они подумали, а куда можно это изобретение практически пристроить?

С точки зрения простого обывателя, любое изобретение - вещь не понятное и нафиг не нужное.
В начале прошлого века был изобретён транзистор. Ни сеять, ни пахать с его помощью нельзя было. Циолковского чудаком все считали. Да массу примеров можно привести "не нужных и не интересных" решений. А как перевернулся мир.
Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд.

3dmax писал(а):При этом в кабеле том должно быть очень много мегаватт с большими нулями. Потому что не надо быть ученым, что бы подсчитать, сколько тратится электроэнергии при одновременном старте хотя бы тысячи машин.

И ездить в толстых-толстых свинцовых трусах . Зато какая экономия будет на роддомах, детских садиках и школах! А лет через -дцать и о безработице забудем.

3dmax писал(а):В бизнесе учёных нет, там люди мозгами думают, а не жо...

Это в НАШЕМ бизнесе так. Поэтому все умы на Запад и подались, остались те, кто связан с оборонкой, может поэтому у нас военная техника и конкурентоспособна.

ShK писал(а):Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд.

Дык. Мы вот не понимаем, как у нас зубное щетко заряжаеццо. Контакту нету, а оно заряжаеццо....

WideProf писал(а):И ездить в толстых-толстых свинцовых трусах

Ходит же народ с микроволновкой в ухе (блютузом), и ничего (пока ничего).
А вообще самый вредный эл.бытовой предмет - утюг. Пару кВатт на уровне пояса. Задумайтесь.

Captain писал(а):как у нас зубное щетко заряжаеццо.

"Катушка в катушке". Трансформатор: без сердечника, с большим зазором и т.д. Принцип думаю понятен.

ShK писал(а):Трансформатор: без сердечника, с большим зазором и

А оно там никаких волн имени Марии Склодовской-Кюри не излучает? Волосы у нас не вылезут?

ShK писал(а):Ходит же народ с микроволновкой в ухе (блютузом), и ничего (пока ничего).

Мощность не та . А утюг не такое большое поле генерирует, по крайней мере, в старых утюгах спираль укладывалась, чтобы поменьше наводок было. А эта идея по мощности сравнима ЛЭПами, а если нет, значит там высокочастотный ток, что еще хуже.

Помнится, в ЮТ писали про мужика, у которого диэлектрический ротор крутился между двух пластин, присоединенных к высокочастотному генератору. Обещали рассказать про мощность и КПД этого устройства, да что-то заглохло.

михо движуха науки резко встала, когда прекратили печатать ЮТ и техникумолодежи с моделистом-конкструктором :). черпать идеи стало неоткуда...

Captain писал(а):Волосы у нас не вылезут?

Не, от ликтричества волосы только дыбом встать могут. А спокойно спать это не мешает.

WideProf писал(а):Мощность не та

Зато прямо в мозгу устройство располагается.
А на трамваях и на троллейбусах Вы не ездите? Некоторые электровозами управляют. И опять же, не жалуются.

ShK писал(а):Не всё так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд.

Во-во...
Особенно Это: http://british-science.ru/

ShK писал(а):Поэтому все умы на Запад и подались,

это потому, что дефицит у них...

Nick_2141 писал(а):Особенно Это: http://british-science.ru/

Они не по тому пути пошли. Надо коровку в кузов, и пусть биотопливо вырабатывает.

ShK писал(а):

Nick_2141 писал(а):Особенно Это: http://british-science.ru/

Они не по тому пути пошли. Надо коровку в кузов, и пусть биотопливо вырабатывает.

Шамиль, вы что зомобоящик по утрам не смотрите? Только сегодня рассказали что из"слона полосатого, редкого" (с) в день можно получить 40 кВт электрической и 70 кВт тепловой энергии... Прикиньте - цепляете к логану прицеп со слонегом и катаетесь нахалявку... Алекперов с Миллером нервно курят в обветшавших газонефтескребах

а если на педальной тяге так вообще бесплатно, 1 ч.с = 250 Вт.

Н У ЕСЛИ ЦЕНЫ НА БЕНЗИН ЕЩЁ ПОДНИМУТ ТО ТОЧНО НА ПЕДАЛЬНУЮ ПЕРЕЙДУ!