Клуб автолюбителей Рено Логан

Еду сегодня по внешнему МКАД, с дороги жижа всякая норовит стекло заляпать, так что не особо спешу, да и многие не спешат поток идет около сотни....
Левый ряд почти пустой, оно и понятно, в левом ряду немного каши от растаявшего снега и ехать там не особо приятно, тем более поток не плотный и кому надо могут объехать по другим рядам уже расчищенным от каши...
Произошло это аккурат перед началом лосиного острова...Еду значит во втором слева 100-110, никого не трогаю, в зеркало вижу, что по крайнему левому летит что-то с модными синими лампочками, и летит так 130-140 на глаз, ну думаю, спешит человек...
Вдруг вижу спешащая машинка, коей оказалось зубилка, начинает вальс, то есть крутится вокруг оси... а поскольку крутится уже в моём ряду и скорость у него была заведомо выше, то он чуть было не пригласил меня на танец, еле увернулся прибавив газу Отбойник зубилка вроде бы не поймала...
Скорее всего это он на каше всплыл и с испугу газ бросил, или тормозить начал, а колдун не пашет, а может задние колесья летние были, тоже как вариант... К слову метров через 300 справа видел ещё одного убравшегося в ограждение, но там у же гаи, пожарные, то есть убрался давно...

ЗЫ Каша всёже противная вещь, в начале зимы опять же на МКАДе Нексия обходила поток по крайнему правому у самого отбойника, быстро так... через несколько сек всё также быстро летела поперек рядов в неуправляемом заносе...

Хорошо что заметили.
Снежная каша действительно не подарок

а как надо есбя вести если машину понесло на жиже? а то у меня сейчас вождение и мне уже страшно...

Крысёнок писал(а):а как надо есбя вести если машину понесло на жиже? а то у меня сейчас вождение и мне уже страшно...

На переднем приводе считай конец..

mixxxxail писал(а):На переднем приводе считай конец..

Обнадеживающе....


Товарищи, люди, водители..а дельные советы есть? У нас такая каша на дороге где я кататься буду, ужас

Крысёнок писал(а):как надо себя вести если машину понесло на жиже?

Надо не доводить до такой ситуации.Ехать по жиже на 20-30 км/час меньше,чем просто по мокрой дороге.
А реально-плавно снижать скорость не тормозя сильно и не сбавляя газ на передаче резко и стараясь удержаться в своей полосе...

boris55 писал(а):Надо не доводить до такой ситуации.Ехать по жиже на 20-30 км/час меньше,чем просто по мокрой дороге.

То есть в моем случае просто стоять?(
Я быстрее 60 сейчас ине езжу- 5 занятий всего.

boris55 писал(а):А реально-плавно снижать скорость не тормозя сильно и не сбавляя газ на передаче резко и стараясь удержаться в своей полосе...

и тормозить лучше сцеплением , чем тормозом так сказать? ( простит, я совсем ноль в этом)

mixxxxail писал(а):

Крысёнок писал(а):а как надо есбя вести если машину понесло на жиже? а то у меня сейчас вождение и мне уже страшно...

На переднем приводе считай конец..

С ЧЕГО?

Если начался занос задней оси, руль в сторону занса, с небольшим добавлением газа. После стабилизации снижем скорость.
Если снос передней оси (колеса повернул, а машина прямо едит), сброс газа (чем более скользко, тем меньше газ сбрасываем), если не помоголо, немного распрямляем руль (под сброс газа), и заново вводим машину в поворот, Если есть навыки, резкий сброс газа, ввод машины в занос (возможно с помощью ручника), проход поворота с заносом.

Инструктр тебе обьяснит,ему за это мы бабки платим...между прочим.

Крысёнок писал(а):

boris55 писал(а):Надо не доводить до такой ситуации.Ехать по жиже на 20-30 км/час меньше,чем просто по мокрой дороге.

То есть в моем случае просто стоять?(
Я быстрее 60 сейчас ине езжу- 5 занятий всего.

В Вашем случае-ехать 40-50.А если подмораживает-то еще меньше

boris55 писал(а):А реально-плавно снижать скорость не тормозя сильно и не сбавляя газ на передаче резко и стараясь удержаться в своей полосе...

и тормозить лучше сцеплением , чем тормозом так сказать? ( простит, я совсем ноль в этом)

Даже не знаю-как правильно сказать....мы пытаемся аборты по телефону сейчас делать
Надо попробовать несильными нажатиями на тормоз(кратковременно) снижать скорость.Видимо все же-не выжимая сцепления...

bill писал(а):проход поворота с заносом.

Серега-это не Формула-1,чему учишь девушку!!

bill писал(а):С ЧЕГО?

Это он мечтает))

bill писал(а):Если начался занос задней оси, руль в сторону занса, с небольшим добавлением газа. После стабилизации снижем скорость.

а как по ощущениям это понять...куда занос.?

bill писал(а):Если есть навыки, резкий сброс газа, ввод машины в занос (возможно с помощью ручника), проход поворота с заносом.

навыки..только на картинге раз 7....

mixxxxail писал(а):Инструктр тебе обьяснит,ему за это мы бабки платим...между прочим.

По моему он в машине молиться и пред этим что то курит...потому что он очень спокойный..как будто смирился

boris55 писал(а):Серега-это не Формула-1,чему учишь девушку!!

Это занятий через 20 я буду учить))

boris55 писал(а):В Вашем случае-ехать 40-50.А если подмораживает-то еще меньше

Пооняла..но меня сегодян хотели на 4-ой учить...что я уже не хочу идти

boris55 писал(а):Даже не знаю-как правильно сказать....мы пытаемся аборты по телефону сейчас делать
Надо попробовать несильными нажатиями на тормоз(кратковременно) снижать скорость.Видимо все же-не выжимая сцепления...

Как кошка ежика лапкой трогает и колется?

Крысёнок писал(а):По моему он в машине молится и перед этим что то курит...потому что он очень спокойный..как будто смирился Shocked

Наверное димедрол солутаном запивает

Я у своего гаража все время вижу-как оттуда стартует Корса с инструктором и непременно-девушкой очередной за рулем.
Инструктор спокойный как мормон перед очередной свадьбой.
Видать их специально подбирают в женские группы.Может он видит и слышит плохо???

Нам всем поможет только вот это...
http://www.cvvm.ru/modules/sections/ind ... e&artid=33
ИМХО - Всё остальное домыслы непрофессионалов ...
Всё управляется и выравнивается - надо только иметь нужные навыки доведённые до рефлексов и автоматизма...
сейчас читаю книгу Цыганкова "Школа высшего водительского мастерства" и понимаю, что почти нифига не знаю... и больше половины всех навыков - ошибочны... но теория без опытного инструктора - это фигня, по книжке ничему не научишся...
В автошколе приучают к заведомо неправильным навыкам вождения. Антиаварийной подготовки вообще нет...
В общем вместо крутого "муззона" и "тонировки по кругу" лучше деньги потратить на учёбу...
Всё ИМХО...

Нодельман Лев писал(а):лучше деньги потратить на учёбу...

Это первый закон когда не знаешь куда тратить деньги...Было у меня лишение прав ,за одно очень мелкое хулиганство..очень скучал по машине ,затащил с трудом двух друзей на картинг,один сильно увлекся,другой ,так катался ,чтоб не отрываться от колектива..В конечном итоге ,в один день приходит ,всего его трисет и расказывает...Подцаны если ни этот картинг ,..все потерял бы свой мерен..Выежает дурак на красный ,а я на скорости под включившийся зеленый тоже выежаю не замечая этого не терпиливого(обычная самая хриновая ситуация на перекреске)...Чувствую вьежаю ему в бочину,и чтоб уйти от него ,пускаю в управляемый юз ,..тормазнул ,газанул и по невероятно какой траиктории както обьехал..Но если бы не отработанное чувство заноса ,то инстиктивно и не с реагировал бы .
Я когда зима начинаеться ищу площадку и на машине отрабатываю скольжение ,чтоб вспомнить навыки .

boris55 писал(а):Наверное димедрол солутаном запивает

Я у своего гаража все время вижу-как оттуда стартует Корса с инструктором и непременно-девушкой очередной за рулем.
Инструктор спокойный как мормон перед очередной свадьбой.
Видать их специально подбирают в женские группы.Может он видит и слышит плохо???

Мы сейчас чуть не поцеловались с очередным грузовиком( мне ена них везет), он даже не среагировал, только закурил

Нодельман Лев писал(а):Всё управляется и выравнивается - надо только иметь нужные навыки доведённые до рефлексов и автоматизма...

А их реально получить до критических ситуаций?

mixxxxail писал(а):,пускаю в управляемый юз ,..

как это?

Крысёнок писал(а):

mixxxxail писал(а):,пускаю в управляемый юз ,..

как это?

Тебя пока учат ездит по правилам ,вот и ездий ,гонять и хулиганить на дороге ,научишся сама потом,вот тогда и будешь думать о том как выходить из трудных ситуаций.

mixxxxail писал(а):Тебя пока учат ездит по правилам ,вот и ездий ,гонять и хулиганить на дороге ,научишся сама потом,вот тогда и будешь думать о том как выходить из трудных ситуаций.

Я хочу всё знать, пока хотябы в теории!
Хочу понимать как машина себя ведет в разных ситуациях и как мне себя вести..потому что на дорогах много таких водителей..которых еще прав не лишили ..а водят они как одна моя родственница....вот!

Крысёнок писал(а):Я хочу всё знать, пока хотябы в теории!

Я тебе теории много давал ,ты обещала посмотреть..

mixxxxail писал(а):Я тебе теории много давал ,ты обещала посмотреть..

Я не хочу правила, я хочу понимать как себя ведет машина. Я боюсь ДТП и тп..я хочу уметь реагировать.

Крысёнок
Сколько сейчас стоит одно занятие с Вашим инструктором?
пересчитайте... Если только учитесь водить, то лучше сразу пойдите в школу Цыганкова. У друга жена очень боялась водить машину при стаже около года по Москве - плюнула на время и деньги и сама пошла на курсы Цыганкова - все говорили, что она дура и деньги на ветер кидает, что ничему они не научат, что все навыки забудуться через месяц... Она пошла туда всё равно... Вот Вам реальная ситуация - ехали они с дачи (осень поздняя), перед ними на обычном перекрёстке вылетел придурок на "Нексии". Мой друг вжался в кресло, а его жена на автомате врубила третью и объехала внезапную преграду, - испугалась уже потом . Две машины ехавшие по соседним рядам впились в "Нексию" с размаху ...
После этого случая сам хочу туда поучиться сходить... ИМХО я думаю, что Ваш инструктор не владеет тем, чему учит (на 50%). Все они дают только общие навыки вождения достаточные, чтобы Вы сдали экзамен, но никак не водили машину...
Всё ИМХО...

[/quote]
Я не хочу правила, я хочу понимать как себя ведет машина. Я боюсь ДТП и тп..я хочу уметь реагировать.[/quote]

Всё это приходит только с опытом. И конечно каждый автомобиль ведет себя по разному.

Нодельман Лев писал(а):Сколько сейчас стоит одно занятие с Вашим инструктором?

500р

Нодельман Лев писал(а):Если только учитесь водить, то лучше сразу пойдите в школу Цыганкова. У друга жена очень боялась водить машину при стаже около года по Москве - плюнула на время и деньги и сама пошла на курсы Цыганкова - все говорили, что она дура и деньги на ветер кидает, что ничему они не научат, что все навыки забудуться через месяц... Она пошла туда всё равно... Вот Вам реальная ситуация - ехали они с дачи (осень поздняя), перед ними на обычном перекрёстке вылетел придурок на "Нексии". Мой друг вжался в кресло, а его жена на автомате врубила третью и объехала внезапную преграду, - испугалась уже потом . Две машины ехавшие по соседним рядам впились в "Нексию" с размаху ...
После этого случая сам хочу туда поучиться сходить... ИМХО я думаю, что Ваш инструктор не владеет тем, чему учит (на 50%). Все они дают только общие навыки вождения достаточные, чтобы Вы сдали экзамен, но никак не водили машину...

Думаешь и с нулевым опытом туда возьмут?

KnjazSbor писал(а):Всё это приходит только с опытом. И конечно каждый автомобиль ведет себя по разному.

У меян 10-ка, учусь на 15-ке..в принципе они похожи...буду надеятся..

mixxxxail писал(а):Тебя пока учат ездит по правилам ,вот и ездий ,гонять и хулиганить на дороге ,научишся сама потом,вот тогда и будешь думать о том как выходить из трудных ситуаций.

Неправда Ваша...
Аварийные ситуации возникают у вполне законопослушных водителей (как правило из-за тех кто любит "гонять и хулиганить на дороге") и навыки антиаврийной езды всегда совсем не лишние...

Крысёнок писал(а):Думаешь и с нулевым опытом туда возьмут

Возьмут... Надо им звонить... Там даже дети занимаются от 6 до 16 лет... У них инструкторы опытные... там по ссылке, которую я Вам дал, надо позвонить и всё узнать. Уровень обучения будет на порядок выше, а деньги примерно теже отдадите...
ИМХО...

Нодельман Лев писал(а):Возьмут... Надо им звонить... Там даже дети занимаются от 6 до 16 лет... У них инструкторы опытные... там по ссылке, которую я Вам дал, надо позвонить и всё узнать. Уровень обучения будет на порядок выше, а деньги примерно теже отдадите...

Ну в 6 и 16 я бы пошла..а в 26 позорится старушке уже стыдно

Крысёнок писал(а): в 26 позорится старушке уже стыдно

там любого возраста занимаються,это нынче модно.

Нодельман Лев
Там написано

Автомобили заказчика.

на Рено можно тоже?

Крысёнок писал(а):на Рено можно тоже?

нет будем убивать тестеву десятку.

mixxxxail
Крысёнок
Какие Вы странные люди. Вам что ли времени на общение дома не хватает? К чему опять эта личная переписка то?

Крысёнок

Крысёнок писал(а):на Рено можно тоже?

Если машину не жалко, то да...
я бы нашёл Москвич 2141 за 500-700-800 долларов на ходу и учился бы на нём...

3dmax, так я как раз мнение со стороны хочу узенать, вот про курсы узнала.


Нодельман Лев, то есть еще и машинку на убой искать....эффект ощутимый?

Крысёнок писал(а): Я боюсь ДТП и тп..

Благородная реакция организма на не типичную для него среду обитания коей является автодорога и перемещение в автомобиле по ней.
Культивируйте в себе это чувство, и тогда минет Вас ДТП, автоматом будете держать и требуемую дистанцию, уходить(избегать) рискованых ситуаций, а нарушать скоростной режим будете только там и где и на чем это безопасно.

Крысёнок писал(а): я хочу уметь реагировать.

Ничего не получится. Либо в такие ситуации не попадать, либо научившись на супреводителя постоянно в себе этот навык поддерживать. Таким образом при свободных пяти правых рядах вы несетесь по левой обочине по снеговой каше. Всегда пересекаете перекресток на "очень желтый свет" не тормозя и обходя препятствия маневром, но не торможением и т.п.
Позвольте мне некотурую вольность я перецитирую вас:

Крысёнок писал(а): я хочу уметь предвидеть.

Не в глобальном смысле, а хотя бы развитие той или иной дорожной ситуации. ВОТ! Это и есть самое главное, предвидя избегать, вот для этого и можно поучится на разных спец курсах и т.п., что бы понимать поведение транспортного средства в той или иной ситуации, и действоать исходя из этого понимания. И тогда со стороны может показаться, что водитель ведет себя рисковано, скорость выше, поворот круче , торможение плавней.
Сейчас предвижу шквал возражений а вот мой друг, а вот я сам... и т.п.
Отвечу : я с перепугу и не такие номера вытворял, и выход и заноса на переднем приводе, и объезд препятствия вместо торможения, и ускорение вместо торможения для избежания ДТП. Все эти факты роднит то , что ни одно из этих действий я не сделал осознано, всё либо с перепугу, либо просто не видел и случайно делал нужный маневр. 12 лет стажа из них 10 непрерывного, сколько сотен наезда не считал. На одном Логане за полтора года 45 тыс/км.

Крысёнок

Крысёнок писал(а):то есть еще и машинку на убой искать....эффект ощутимый?

Ощутимый, затраты окупаются от одной хорошо закончившейся аварийной ситуации (в смысле предотвращения аварии )...

После года интенсивного вождения появилось желание пойти на курсы высшего водительского мастерства (вроде, есть у нас в городе такие). Страха от вождения не испытываю, наоборот, удовольствие. Умение просчитывать ситуацию и реагировать на нее приходит, конечно, с опытом, но, думаю, кто-то с первых выездов мыслит и видит "широкоформатно", а кто-то и через 10 лет ездит, будто в шорах.
По поводу того, что инструктора не учат прогнозировать и реагировать на нештатные ситуации... Некоторые дают зачатки таких знаний. А вообще их задача - научить не глохнуть и прочим элементарным вещам. Потому- то все они и учат докатываться на нейтрали.

Добрый вечер! По своему, почти тридцатилетнему опыту, советую придерживаться правила 3-Д. То есть "Дай дураку дорогу". Хотя в некоторых ситуациях помочь не сможет ничто. А для начинающих водителей это правило - НАИГЛАВНЕЙШЕЕ! А так, чем больше будете ездить, тем большего навыка будете иметь и, соответственно, четче прогнозировать ситуацию на дороге. Да и к машине попривыкните, прочувствуюте ее,узнаете ее возможности. Я только пересел с ВАЗ 2106 на ЛОГАН и катаюсь с опаской. Полностью с машиной еще не сжился. С уважением! Рыжий ЛО.

Вчера у моя Катюшка проехала 70-т км на привизи,надо было перегнать другу битую машину..Она справилась с задачей на пять.
Видео. http://rutube.ru/tracks/526877.html?v=c ... 5e0111eccd
Вторая часть http://rutube.ru/tracks/526880.html?v=f ... 4405050a18

mixxxxail
Не позорь, итак стыдно.

Рыжий ЛО писал(а): придерживаться правила 3-Д. То есть "Дай дураку дорогу".

Еще бы знать куда дурак ехать хочет? Я боюсь грузовиков как запорожец, но больше всего боюсь любителей резких перестроений перед моим носом, тк не уверена в правильности своей реакции, а ведь от испуга я могу дернуть рулем или сильнее нажать на газ и....

Крысёнок

Крысёнок писал(а):Я боюсь грузовиков как запорожец

Нет, ИМХО правильнее сказать, "боюсь как "Запорожец" "шестисотого"

Крысёнок писал(а):но больше всего боюсь любителей резких перестроений перед моим носом, тк не уверена в правильности своей реакции, а ведь от испуга я могу дернуть рулем или сильнее нажать на газ и....

Это обычный стресс... Пройдёт, когда почувствуете, что можете контролировать ситуацию с помощью руля и трёх педалей... .
Правило "3-х Д" всегда рулит...

Нодельман Лев, я смотрю на других водителей- они спокойны, а я взрослая, и так волнуюсь. Муж даже не переживате , даже на меня смортеть с мужем..а я когда поворачиваю голову- могу и рулем дернуть( Чувствую себя глупой(

И еще. Ненавижу двойные стандарты, типа "блондинка за рулем", "ну для девукши ты водишь хорошо" и тп. Я хочу быть РАВНЫМ учасником дорожного движения. Я хоть в отличии от некоторых мужчин не выезжаю на встречку и не иду на лобовую по приколу.
Почему если у тебя значек У, ты женщина и не дай Бог блондинка- то ты во всем виновата, на тебя орут даже если "сам козел" и тп?
Вот этого я тоже боюсь..даже не боюсь..просто готова боротся..монтировкой, аргументами и грамотным вождением. Вот.

Крысёнок писал(а):а как надо есбя вести если машину понесло на жиже? а то у меня сейчас вождение и мне уже страшно...

Нужно просто соблюдать скоростной режим исходя из состояния дорожного покрытия, тогда и риск минимален, а на переднем приводе не бросать резко педаль газа...

По нашим дорогам тогда безоп.скорость - 10 км/ч. Ну, для гонщиков - 20.
Всегда соблюдал скор.режим, и обращал внимание на покрытие, а машину разнесли нафиг.

DarkJack писал(а):По нашим дорогам тогда безоп.скорость - 10 км/ч. Ну, для гонщиков - 20.

- это тоже опасно- подозрительно красться по дороге)))

DarkJack писал(а):Всегда соблюдал скор.режим, и обращал внимание на покрытие, а машину разнесли нафиг.

Потому что водитель может отвечать только за себя..а за других нет((

Всем привет =)

Вчера вечером чуть в аварию не попали
Выезжаем с мамой из супермаркета. Подъезжаем к выезду на дорогу...
И тут с дороги красная Mitsubishi со второго ряда неспешно заруливает в супермаркет... по первому ряду прямо резво едет Opel )))
Opel выруливает вправо, чтоб не задеть сворачивающую машину, ударяется о поребрик, у него пробивается переднее правое колесо, летят искры от скрежета диска/кузова/поребрика... его чуть разворачивает в нашу сторону... хорошо, что водила успел резко вырулить влево, а то бы аккурат в нашу левую бочину въехал.

Мне уж третий раз так везёт, что я чуть позже родился =)
Один раз на трассе через машину впереди меня девятка и КамАЗ в лобовую со смертельным исходом (у девятки лопнуло левое колесо)... второй раз на пешеходном переходе мне в переднее колесо велосипеда на 40км/ч заехала машина (вот колесо)

пысы: а еще в детстве мне часто снился непонятный, но пугающий сон, что на меня катятся два колеса... одно огромное, второе - маленькое

В рубашке родились...

Крысёнок писал(а):Почему если ... ты женщина и не дай Бог блондинка- то ты во всем виновата,

Единственная женщина водитель, рядом с которой я абсолютно спокоен и даже могу вздремнуть- блондинка "метр с кепкой" на 25 лет меня моложе.
Дочь подруги.
...........................
По теме. По статистике водитель примерно раз в два часа попадает в аварийную ситуацию. Т.е. потенциальное ДТП. Согласно той же статистике, женщины реже оказываются в такой ситуации, но оказавшись, хуже с ней справляются.
Полностью согласен с тем, что на дороге надо ПРОГНОЗИРОВАТЬ развитие дорожной ситуации. Поэтому всякие "я отдыхаю за рулём" звучат весьма подозрительно. Расслабляться нельзя!

(P.S. Сегодня на одном из форумов встроеный фильтр не разрешил написать слово "застрахуйся". Во как! )

семигор писал(а):дороге надо ПРОГНОЗИРОВАТЬ

Иногда некоторые вещи прогнозу не поддаются.
Вот сегодня стою на светофоре в правом ряду,
слева д..ама на Матизе(весь в мягких игрушках).
Трогаемся на зеленый и вдруг она резко решила
пойти направо а едем нос внос-еле успел затормозить
и принять как можно правее.Самое главное что она думает
что права судя по ее реакции( тупой взгляд вцепившись в руль)
когда я ее обогнал и посигналил.

SVS
Это, как раз,можно спрогнозировать.
Ессно, не всё можно, но нужно то, что можно.
Во как сказал!

семигор писал(а):Ессно, не всё можно, но нужно то, что можно.

Надо к этому стремиться.Согласен.

Сегодня выезжала со стоянки(машины стояли как попало),дядечка,который стоял рядом под углом тоже,наверно,думал,что чуть в дтп не попал. У него были ТАКИЕ ГЛАЗА,когда он увидел,что за руль рядом стоящей машины женщина садится,да задом выезжать собирается.Ну я хулиганила,конечно-совсем рядом с его авто проехала,впритык(потом пожалела-вдруг у него сердце слабое).Вот.Больше так не буду.Осознала.Я серьёзно.

АлёнаЖ писал(а):я хулиганила,конечно-совсем рядом с его авто проехала,впритык

Некотрые ещё любят так пошутить: полететь на большой скорости и затормозить. Или отвернуть в последний момент.
Но.
Бывает что-то под колесо попадёт, бывает рука дрогнет, может радикулит стрельнуть, может птица на лобовое какнет.. мало ли причин.
Автомобиль - средство повышенной опасности. Это аксиома. Написанная кровью и поломанными судьбами.
Вот представьте: Вы случайно задели, а у мужика нервы сдали и он Вас по голове монтировкой. Ну дадут ему 2 года условно (положительно характеризуется по месту жительства и месту работы, ранее не привлекался), а Вы на всю жизнь инвалид. А у Вас дети...
Жизнь такая...непредсказуемая. Хотите поиграть с Судьбой в "орлянку"?

Нет,не хочу монтировкой(а такое бывает,что-ли? ).

АлёнаЖ писал(а):Нет,не хочу монтировкой(а такое бывает,что-ли? ).

Бывает, и не редко.А чаще "Осой" в лицо,независимо от марки машины.Главное - кто первый,у кого больше живот и круче тачка(как говорит мой шеф:"У меня живот-я начальник,у тебя нет живота-ты го..но!".)

А что такое Оса?

АлёнаЖ писал(а):А что такое Оса?

Травматический пистолет.