Клуб автолюбителей Рено Логан

Вот случилась такакя история со мной. Ехаля по карману большого проспекта Васильевского острова от 23 линии до 21 линии и благополучно повернув на лево по 21 линии выехал на сам большой проспект. Вдруг едущая сзади шестёрка белого цвета мигает мне всеми своими фарами и вроде что-то бармочет по мешафону. Оказались ДПСники. Повторюсь, была простая белая шестёрка. Оказалось, что 21 линия предназначена для одностороннего движения в сторону набережной, а я незаметив знак "прямо и направо" повернул на лево и проехав 15-20 метров до самого проспекта ехал грубоговоря по встречке. Сегодня поеду посмотрю наличие знаком "кирпич" и "пересечение улиц с одностороннем движением" их я естественно тоже не заметил. В результате в суд через 2 недели, ежу по временным правам. На вопрос мой, почему они не на патрульной машине, был дан ответ. Они ведут скрытое наблюдение. Даже показали книжечку (правда 1999 года) где было написанно, что имеют право в светлое время суток проводить скрытое наблюдение на машине без опозновательных знаков. В машине была установлена рация, всё как положенно. Было 2 инспектора в форме и палка. Ещё мне сказали, что даже если один из инспекторов едет к себе на дачу на собственной машине, он имеет право остановить мою машину за нарушение ПДД и вызвать патрульную службу, которая уже составит протокол. От разборок на месте они отказлись, хотя и мне не хотелось этим заниматься, но попробывал предложить. За что остался горд, что некоторые товарищи всётаки не бирут денег. Вот только обидно, что я не выезжал через двойную сплошную и ни фигачил по встречке, а просто не заметил знака и не создав никому помех спокойно повернул. А наказание одинаковое.
Есть ли у меня шанс отделаться штрафом в суде или это будет точно лишение прав?
Создал специально в курилке, чтобы при зафлужевании и отдалении от темы не закрыли её сразу.
Уважаемый 3dmax, знаю что нарушил, и знаю что они правы когда лишают меня прав, но всётаки я не по злому умыслу и намерянно, а по невнимательности на таком простом участке дороге. Не судите сторого. Я сам борец за выполнение ПДД и лишенее всех кто этого заслуживает. Но при моём чётком соблюдении обычно всех возможных правил, нарвался на такую глупую ситуацию.
Кто что подскажет?!

Skripa4 писал(а):Создал специально в курилке

промахнулись мимо курилки.

Если это не 3 правонарушение , то значит отделаетесь штрафом. А вообще, сейчас государству невыгодно лишать прав, поэтому всем подряд выписывают штраф. У меня двух уже сотрудников ловили за встречу и мирно отпускали в суде с квитанцией об оплате в сбербанк. Не переживайте.

Skripa4 писал(а): а я незаметив знак "прямо и направо" повернул на лево и проехав 15-20 метров до самого проспекта ехал грубоговоря по встречке.

Если в начале этих 15-20 метров (т.е. непосредственно у Большого проспекта) есть знак одностороннего движения, то по-моему без шансов

.
Если такой знак стоит только после того пересечения проезжих частей где поворачивали Вы, то может это будет неправильным проездом перекрёстка. Большого такого перекрёстка в который входит и проспект и два его кармана

Skripa4 писал(а):Есть ли у меня шанс отделаться штрафом в суде или это будет точно лишение прав?

С 11 Августа сего года вступили в действие поправки в КОАП. Теперь разворот через сплошную линию разметки с использованием встречной полосы, а так же поворот налево в тех же условиях наказываются ТОЛЬКО штрафом в размере 1500 рублей. А вот выезд на полосу встречного движения для обгона, равно как и движение по односторонней улице навстречу потоку наказывается ТОЛЬКО лишением прав на срок от 4 до 6 месяцев.

LELI писал(а):Если это не 3 правонарушение , то значит отделаетесь штрафом.

Не верно. Учите КОАП.

Skripa4 писал(а):Создал специально в курилке

Странная у вас курилка получилась, Юр. вопросы называется.

Ладно, перенесу.

Skripa4 писал(а): Сегодня поеду посмотрю наличие знаком "кирпич" и "пересечение улиц с одностороннем движением" их я естественно тоже не заметил.

Обязательно нужно все сфотографировать... и проверить все знаки , которые должны там стоять....
...наставить знаков при желании не составит труда... и если фоток нет (желательно с датой), то ничего будет не доказать...

Skripa4 писал(а):Вот случилась такакя история со мной.

Штраф 500 руб. Сам попадал в такую сутуацию. Сделали дорогу одностороннюю из двухсторонней и ГАЙцы встали метров за 100. Всех тормозили, писали квитанции, выполняли план. Мне выписали штраф. Но так как вступили в действие ноые правила, штраф м.б. выше.

LELI писал(а):Если это не 3 правонарушение , то значит отделаетесь штрафом.

Не верно. Учите КОАП.

упс, точно, изменение произошли :oops:

Nomin писал(а):Если не злостный нарушитель, то скорее всего только оштрафуют

Ещё один...
Повторяю, что теперь Выезд на встречку как бы разделён на два нарушения. И наказания за эти нарушения разные. Одно наказывается только лишением, второе только штрафом. Только так и никак не иначе.

Дятел СамТат писал(а):Штраф 500 руб.

Господа, я поражен Вашей безграмотностью. Что такое? Вы же водители? Как можно ездить по дорогам не зная КОАП?

Любой гаишник ведь разведёт...
Поправки действуют уже более месяца, а 90 процентов водителей о них не знают.

3dmax писал(а):Странная у вас курилка получилась, Юр. вопросы называется. Ладно, перенесу.

Ой, простите пожалуйста. Вот опять не внимательность! =) хотел в курилку.
Вот я с поправками знаком, поэтому уже считаю денежную выгоду. То есть сколько я сэкономлю на бензине и что я смогу купить! =) Но остаётся маленькая надежда на удачу.
А как насчёт того, что товарищи были не на патрульной машине. Действительно с 99 года ничего не менялось и они имеют право выполнять скрытое наблюдение на неразрисованной машине и без спец сигнала?

Skripa4 писал(а):А как насчёт того, что товарищи были не на патрульной машине. Действительно с 99 года ничего не менялось и они имеют право выполнять скрытое наблюдение на неразрисованной машине и без спец сигнала?

Да, имеют. Инспектор может быть вообще без машины и вести скрытое наблюдение. Может быть даже без формы, должен присутствовать только жетон по которому его можно идентифицировать.

У меня друг наехал на сплошную, по новым правилам как и говорил
3dmax ТОЛЬКО лишение прав на срок от 4 до 6 месяцев, никаких штрафов нет :cry:

А еще надо было проверить у них путевой лист, имели ли они стоять в этом районе.

3dmax писал(а):Да, имеют. Инспектор может быть вообще без машины и вести скрытое наблюдение. Может быть даже без формы, должен присутствовать только жетон по которому его можно идентифицировать.

Вот почему то мне казалось, что если нет машины и нет их двое, то стоит задуматься, а не барыжит ли инспектор себе в карман после рабочего дня.
а сразу ещё вопрос. Имеют ли право инспектора в тёмное время суток стоять за пределами города, но в населённом пункте? То есть могу ли я не останавливаться, а останавливаться только на стационарных постах гаи в тёмное время суток?

FOX55 писал(а):А еще надо было проверить у них путевой лист, имели ли они стоять в этом районе.

Skripa4 писал(а):Ещё мне сказали, что даже если один из инспекторов едет к себе на дачу на собственной машине, он имеет право остановить мою машину за нарушение ПДД и вызвать патрульную службу, которая уже составит протокол.

вот что было сказанно мне. И так продержали 45 минут и я опаздал к зубному. Пока схему зарисовали, пока протокол составили, пока временное выписали.

На слух Ваше нарушение воспринимается плохо!Хорошо бы Вам уточнить-какие знаки и какая разметка была на месте и приложить схему.Я не к тому-что надо оправдывать нарушение-но,возможно-Вы не поняли-как там организованно движение.Если бестолково-то на это можно указать в суде-что Вы нарушили не преднамеренно-а из-за этого.И оспорить при случае решение суда о лишении в вышестоящем суде.Если же ситуацию можно толковать только однозначно-то в таком случае спорить не о чем и остается лишь радоваться,что Вы не создали аварийную ситуацию своей невнимательностью...

Skripa4 писал(а):Вот почему то мне казалось, что если нет машины и нет их двое, то стоит задуматься, а не барыжит ли инспектор себе в карман после рабочего дня.

После рабочего дня у него нет жетона.

Skripa4 писал(а): Имеют ли право инспектора в тёмное время суток стоять за пределами города, но в населённом пункте?

Понравилась фраза " за пределами города, но в населённом пункте".

Имеют конечно же. Стоять. А вот останавливать Вас даже в городе ПРОСТО ТАК, для проверки доументов как они обычно говорят, не имеют права. Имеют только если Вы нарушили правила, если Ваша машина числиться в угоне или же если есть достаточные основания подозревать , что Вы находитесь за рулём в состоянии опьянения. А для проверки документов Вас имеют право останавливать только на стационарном посту ДПС.

Skripa4 писал(а): То есть могу ли я не останавливаться

Нет, не можете. Вы ОБЯЗАНЫ подчиниться требованию инспектора остановить ТС. А вот уже потом можете качать свои права.

Сейчас приложу схему, а вот с наличием там знаков я не очень уверен, так как не видел их совсем, ни одного. помечу только тот, который описан в протоколе.

Skripa4 писал(а):Skripa4 писал(а):
Ещё мне сказали, что даже если один из инспекторов едет к себе на дачу на собственной машине, он имеет право остановить мою машину за нарушение ПДД и вызвать патрульную службу, которая уже составит протокол.

Это Вам сказали, а надо было бумагу (т.е. путевой лист) проверить.

boris55 писал(а):На слух Ваше нарушение воспринимается плохо!Хорошо бы Вам уточнить-какие знаки и какая разметка была на месте и приложить схему.Я не к тому-что надо оправдывать нарушение-но,возможно-Вы не поняли-как там организованно движение.Если бестолково-то на это можно указать в суде-что Вы нарушили не преднамеренно-а из-за этого.И оспорить при случае решение суда о лишении в вышестоящем суде.Если же ситуацию можно толковать только однозначно-то в таком случае спорить не о чем и остается лишь радоваться,что Вы не создали аварийную ситуацию своей невнимательностью...

Я целиком с Вами согласен, но неужели по молодости, когда Вы начинали ездить с Вами не случалось такого :?:

Товарищ в аналогичной ситуации был лишен прав. Причем срок лишения ему посчитали не с момента изъятия прав, а с момента вынесения постановления. А он ведь, как законопослушный товарищ, сам пришел в управу и сдал права. В результате оказался без них на неделю дольше, чем должен был. Правда, ругаться с гибдэдэшниками по этому поводу он не стал.

Анекдот в тему:
Гаишник подходит к остановленной им машине и сурово так спрашивает:
- Вы знак видели?
- Видели, - отвечает водитель.
Гаишник расплавается в улыбке:
- Сынок мой рисовал ...

Теперь поясню. Для Питерцев известно, что карманы у Большого проспекта односторонние и там постоянно кто-то паркуется так, что проехать довольно проблематично. Я проехав по одному карману, понял, что в следующем кармане разъезжаться с припаркованными будет ещё опаснее на линии 21 повернул на лево, проехав маленький пролёт газона сразу выехал на сам большой. В месте конца штриховки был остановлен сотрудниками ДПС, которые кстати сказать, ехали за мной прямо с начала кармана, ну вот так получилось, что они мне даже сидели на хвосте. Причём будь у них даже раскраска ДПС, я бы точно такой же применил манёвр, так как не заметил знаков. Оказалось, что линия 21 предназначена для одностороннего движения в сторону набережной, то есть в противоположную той куда я ехал. Наличие знаков посмотрю сегодня, но как меня уверили, я нарушил знак "прямо и направо" повернув на лево. Всякие там кирпичи буду высматривать сегодня. потом дополню! Вот так я попался.

FOX55 писал(а):Я целиком с Вами согласен, но неужели по молодости, когда Вы начинали ездить с Вами не случалось такого

4 года правам, ездить старался по правилам, но не из-за того что боялся нарушать, а из-за того что не хотел их нарушать и попался на такой глупости. Ну ведь глупость же!

FOX55 писал(а):Я целиком с Вами согласен, но неужели по молодости, когда Вы начинали ездить с Вами не случалось такого

Я вовсе не морализирую и не ругаю коллекгу-пытаюсь помочь разобраться.Стараюсь ВСЕ вопросы решать только на месте ибо,как сказал наш уважаемый коллега -гаишник-логановод:Нет нерешаемых вопросов-есть люди ,не умеющие их решать".
В суде разбираться будет непросто-наши суды априори имеют ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ уклон и там уже никто слушать оправдания по "лишенческой статье" не будет.Раньше 12.15.3 имела ДВА варианта:штраф или лишение,теперь это 12.15.4-только лишение.Суд не может ПРОСТИТЬ.
Что касается меня-как учатника движения-я и сейчас(как видел коллега Зфгд_ШШ не постоянно утруждаю себя соблюдением Правил и разметки.Но в одном КОНКРЕТНОМ случае-если я не создаю аварийной ситуации,дело происходит не ночью и не в условиях недостаточной видимости.Но никого за это не агитирую.Считаю все остальные случаи достойными сурового наказания:нарушил-отвечай.
Считаю лишение за встречку излишним наказанием-гораздо лучше ввести ДРАКОНОВСКИЙ штраф в прогрессирующей форме(с учетом рецидивов в карточке водителя).
Лишение-лишь за езду в поддатом виде(причем-ПОЖИЗНЕННОЕ!)

Skripa4 писал(а): Наличие знаков посмотрю сегодня, но как меня уверили, я нарушил знак "прямо и направо"

Вообще то перед перекрёстком с этой 21 линией должен быть знак, который указывает, что улица односторонняя и показывает направление движения. Прямо и направо перед такими перекрёстками у нас в Москве не вешают.
Раньше, до разьяснения ВС можно было пободаться. Теперь же , когда нарушение знака в результате которого Вы оказались на встречке приравнено к встречке - бодаться бесполезно, к сожалению.

3dmax писал(а):Вообще то перед перекрёстком с этой 21 линией должен быть знак, который указывает, что улица односторонняя и показывает направление движения. Прямо и направо перед такими перекрёстками у нас в Москве не вешают.
Раньше, до разьяснения ВС можно было пободаться. Теперь же , когда нарушение знака в результате которого Вы оказались на встречке приравнено к встречке - бодаться бесполезно, к сожалению.

Полностью согласен с коллегой!
У нас ТАК знаки не применяют-обязательно должно быть подтверждение-что пересекаемая улица-с односторонним движением.
Знак "прямо и направо"повесить конечно можно-но при выезде на 21 линию должен быть кирпич или знак одностороннее движение.
Попробуйте в суде объясниться так-что Ваш выезд туда означал лишь нарушение знака прямо и направо-в результате Вы по незнанию оказались на участке со встречным движением-хотя шансов на прощение и переквалификацию нарушения очень мало... :cry:

Только что просматривала электронную версию КОАП: http://www.partner.sochi.ru:3100/nofram ... 0&ssect=39
Что-то я не поняла, какая статья регулирует данный тип нарушения, т.е. выезд навстречу потоку на дорогу с односторонним движением.
12.15? Там нет ничего про дорогу с односторонним движением. А если и она, то скорее 12.15.3 - ведь он же налево повернул! :wink:

Для меня пока очевидна только 12.16 - "несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой".
И вообще: был ли уполномочен тот сотрудник ГИБДД забирать права и выписывать временное разрешение?
Насколько я знаю это мог быть только начальник ГИБДД или его заместитель или командир полка (батальона). Рядовой сотрудник ДПС не имеет прАва задерживать водительское удостоверение до соответствующего постановления.
Знатоки КОАП, сориентируйте меня, человека запутавшегося в его дебрях! :roll:

WideProf писал(а):Товарищ в аналогичной ситуации был лишен прав. Причем срок лишения ему посчитали не с момента изъятия прав, а с момента вынесения постановления. А он ведь, как законопослушный товарищ, сам пришел в управу и сдал права. В результате оказался без них на неделю дольше, чем должен был. Правда, ругаться с гибдэдэшниками по этому поводу он не стал.

Анекдот в тему:
Гаишник подходит к остановленной им машине и сурово так спрашивает:
- Вы знак видели?
- Видели, - отвечает водитель.
Гаишник расплавается в улыбке:
- Сынок мой рисовал ...

И правильно сделали, ведь до суда он ездил по временным правам. :wink:

НЕ могу себя отнести к знатокам КОАП,но 12.15.3 в данном случае НЕПРИМЕНИМА,она относится к повороту налево и развороту через сплошную(две сплошных) и пересечением полосы встречного движения(в противоположном направлении),а не с поворотом налево на дорогу,предназначенную для одностороннего встречного движения.
Тут однозначно 12.15.4... :cry:

В случае составления протокола по "лишенческой" статье права забирают на месте с выдачей времянки....это тоже однозначно.

boris55 писал(а):Попробуйте в суде объясниться так-что Ваш выезд туда означал лишь нарушение знака прямо и направо-в результате Вы по незнанию оказались на участке со встречным движением-хотя шансов на прощение и переквалификацию нарушения очень мало...

А в суде вообще тяжело чего-то доказать, там такие волки сидят, что любого за пояс засунут :wink:

А для проверки документов Вас имеют право останавливать только на стационарном посту ДПС.

Не только. Два автомобиля ДПС, стоящие рядом, считаются временным постом и на нем тоже могут остановить просто так.
По этому поводу есть приказ министра ВД (кажись, от 2001 года, - в МК был опубликован).

FOX55 писал(а):И правильно сделали, ведь до суда он ездил по временным правам

В том-то и дело, что он попался в другом городе, права у него изъяли, выдали временные, которые он и сдал по возвращении в родной город, т.е. до суда он фактически был лишен управления неделю. Я не говорю, что в его действиях или действиях ГИБДД была ( или не было) ошибка, описываю конкретную ситуацию. Если бы до получения постановления он управлял автомобилем, вопроса бы вообще никакого не было.

Конечно,хорошо быть умным "после того"-но на что Вы рассчитывали в суде?Что не лишат???
Я всегда считаю,что нет таких денег,которых нельзя было бы заплатить-лишь бы не лишали прав на полгода.
Ну было их двое,а денег у Вас с собой не было.И дома-не было.Надо было предложить столько,сколько бы они ВЗЯЛИ.(Еще Папанов нас учил!).Двое.Питер.(не знаю-сколько у Вас сейчас берут).Но чтобы не брали ВООБЩЕ-это если только у них проверка по взяткам с записью на видео идет.У меня как правило спрашивают:"АБ-во сколько Вы оцениваете Ваше нарушение?"Дальше идет разумный торг.С двумя торговаться дороже-но НЕТ таких денег(ИМХО)которые стоят полгода лишения.Думаю,долларов за 100 на двоих-Вы бы договорились.На другой день обменялись бы-права на деньги.А что сейчас??? :shock:

WideProf писал(а):выдали временные, которые он и сдал по возвращении в родной город, т.е. до суда он фактически был лишен управления неделю.

Мало того-он и ПОСЛЕ суда мог ездить с времянкой еще 10 дней(до обжалования в суде высшей инстанции) и до решения другого суда-то есть ДО вступления приговора в законную силу.

boris55 писал(а):Конечно,хорошо быть умным "после того"-но на что Вы рассчитывали в суде?Что не лишат???
Я всегда считаю,что нет таких денег,которых нельзя было бы заплатить-лишь бы не лишали прав на полгода.
Ну было их двое,а денег у Вас с собой не было.И дома-не было.Надо было предложить столько,сколько бы они ВЗЯЛИ.(Еще Папанов нас учил!).Двое.Питер.(не знаю-сколько у Вас сейчас берут).Но чтобы не брали ВООБЩЕ-это если только у них проверка по взяткам с записью на видео идет.У меня как правило спрашивают:"АБ-во сколько Вы оцениваете Ваше нарушение?"Дальше идет разумный торг.С двумя торговаться дороже-но НЕТ таких денег(ИМХО)которые стоят полгода лишения.Думаю,долларов за 100 на двоих-Вы бы договорились.На другой день обменялись бы-права на деньги.А что сейчас???

Прочитал и пришло на ум: берут - плохо, не берут - ещё хуже! Или дело в том, что хорошо - когда сами даём, а плохо - когда вымогают?

WideProf писал(а):Прочитал и пришло на ум: берут - плохо, не берут - ещё хуже! Или дело в том, что хорошо - когда сами даём, а плохо - когда вымогают?

Вот у меня никогда не вымогают без дела-всегда(я считаю) что за дело!!!То есть-точно нарушил!Но я считаю,что надо брать на месте-по квитанции,тогда и время экономится и вымогательств не будет.
Если вымогают-требуйте составлять протокол и заплатите по суду или будете нанимать адвокатов и оспаривать.
Но только не по лишенческой статье(встречка,превышение на 40-60),тут придется кривить душой и договариваться.
Выражаю свою ЛИЧНУЮ точку зрения.
Вполне допускаю,что с ней будут несогласные. :wink:

boris55 писал(а):Вот у меня никогда не вымогают без дела-всегда(я считаю) что за дело!!!

За дело - я даже не спорю особенно, просто пытаюсь объяснить, что не со зла нарушил, а по невнимательности. (Специально стараюсь не нарушать). А бывают случаи, когда откровенно разводят на проезд на красный свет или пьянку за рулём. Кстати, хохмы ради соглашался пару раз дыхнуть в трубку и прибор. ВСЕГДА пьян в стельку оказывался :shock:

. Только категорическое настаивание на экспертизе спасало от долгих процедур. Как только говорю, всё, поехали на экспертизу, начинаются обратные шаги: "да оно вам надо?.. да так дороже выйдет..." Потом "оставляют вождение в пьяном виде на вашей совести", и отпускают. Т.е. проблема возникает всегда в незнании собственных прав и обязанностей или в сомнении в собственной правоте - "а может, не заметил, а может, не знаю..."

Не растраивайтесь, в суде ведите себя не нагло. Признайтесь судье что да мол не заметил :cry:

, не разобрал :cry:

. Спасибо вам :roll:

, глядишь все выйдет весьма скромно, главное не быть упертым с остервенением. Удачи! :oops:

Буду стараться. Обрадовал начальника, что через 2 недели в суд поеду. Он сказал что сам на таком же попался и заплатил 2000 по старым ещё правилам =)

3dmax писал(а):Ещё один...

Не "еще один" а второй

3dmax писал(а):Повторяю, что теперь Выезд на встречку как бы разделён на два нарушения. И наказания за эти нарушения разные. Одно наказывается только лишением, второе только штрафом. Только так и никак не иначе.

Возможны варианты: там действительно не установлены знаки, которые должны быть... в этом случае вопросы не к Skripa4, а к службе которые эти знаки должна была установить...

Skripa4 писал(а):Буду стараться. Обрадовал начальника, что через 2 недели в суд поеду. Он сказал что сам на таком же попался и заплатил 2000 по старым ещё правилам =)

По старым правилам либо 300 рублей, либо лешение, так что гон :!:

Надо срочно где-то достать ребенка :wink:

Меня спрашивали, согласен ли я с протоколом, есть ли у меня дети, какого возраста и пр.

Nomin писал(а):...Возможны варианты: там действительно не установлены знаки, которые должны быть... в этом случае вопросы не к Skripa4, а к службе которые эти знаки должна была установить...

Уточню - там должна быть комбинация из ДВУХ знаков:
1. Выезд на дорогу с одностронним движением.
2. При въезде на 21-ю линию слева должен быть кирпич .

Если их нет, то перекресток обозначен неверно.

Зфгд_ШШ писал(а):Надо срочно где-то достать ребенка

Одолжите на время суда?
И на слёты прийдётся ездить на комто. Не пропускать же такие события непонятно из-за какой глупости.

Skripa4 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Надо срочно где-то достать ребенка

Одолжите на время суда?...

Обратитесь к папе Карло - он, говорят, детей за день стругает :wink:

Я старый циник. :lol:

Пойдете на суд,оденьтесь в строгий темный костюм,обязательно галстук(если есть -бабочка),возьмите с собой футляр от скрипки,нотную папку.Ни в коем случае не говорите о настоящем месте работы.Изображайте некоторую рассеянность,свойственную людям творческой профессии.Прихватите с собой свою афишу.Сообщите,что без автомобиля Вы не сможете работать(например-у Вас работа по детским учреждениям Ленобласти) и сорвется какой-нибудь важный проект в этом направлении.Что иных средств к существованию у Вас на данный момент нет.Что Вы раскаиваетесь в совершенном нарушении и если бы знаки стояли понятнее-то никогда бы его не совершили.
Что Вы вообще за время своей водительской карьеры ни разу не нарушали Правил-и это досадная случайность....что Вы плохо отдохнули-но вынужденно сели за руль-так как не могли отменить занятий с детьми....Намекните на то,что суд может индивидуально подойти к Вашей личности....
Во нагородил-да???
Но чего на наплетешь ради прав?
Вдруг судья снизойдет к Вашей личности?

Пожалуй, в тему:
http://montazh.boom.ru/chto_delat_/5470_274.shtm.htm

Борисыч, я угарал. Одеться могу и так как вы описали, и просто аккуратно и прилично. Вот в спортивный костюм точно не смогу. Место работы моё к сожалению указанно в протоколе. Не знал что его надо скрывать. А инспектора поржали над моим ником на багажнике. =)

Зфгд_ШШ писал(а):...По старым правилам либо 300 рублей, либо лешение...

Меня в декабре 2006 года осудили на 500 рублей.

за "встречку".

Skripa4 писал(а):А инспектора поржали над моим ником на багажнике. =)

Интересно, а они ник с водителем соотнесли или с автомобилем?
А то действительно странные ассоциации могут возникнуть: не музыкальные, а скорей шумовые. :wink:

К примеру, у меня пассажирское сиденье поскрипывает... :roll:

Не, я объяснил что я скрипач! =)

Осталось найти классический костюм вида сильно поношенного,но чистого и опрятного-чтобы вызвать у судьи жалость :lol:

Можно еще очки с треснутым стеклом. :oops:

И в протоколе исправить Рено-Логан на Дачию-Логан... :lol:

Ну и понаписАли :lol:

. Читаю и понимаю , ни у кого из здесь кто давал советы не было СУДА !!! Да , у меня был суд . Да и судом назвать у меня язык не поворачивался . Это даже лучше , чем на комиссию по правонрушениям в ГИБДД . Там уж точно лишат . У меня права отбирали за выезд на встречку . Был суд на котором сидели я , судья и секретарша . И всё ! Со стороны ГИБДД ни души . Да и суд продолжался всего 5 минут . И не забывайте , это не такой Суд где судят уголовников , а ... мировой суд :lol:

. Ну и страху у Вас набралось :lol:

. Так что спите спокойно , выпишут штраф :wink:

Фокс писал(а):... Так что спите спокойно , выпишут штраф

Еще один не знающий того, что у нас новый КоАП.

Совершенно нахаляву, т.е. даром, даю сцылку на его новую редакцию. На интресует 12-я, "автомобильная глава" . Читаем, мотаем на ус :wink:

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2504

Смотрим статью 12.15 пункт 4 - штрафа не предусмотрено вовсе, т.е. если признается виновным - то от 4 до 6 месяцев лишенчества.

То есть могу только просить лишить на 4 месяца, а не на 6. и штрафом не отделаться. =(

Фокс писал(а):Ну и понаписАли . Читаю и понимаю , ни у кого из здесь кто давал советы не было СУДА !!! Да , у меня был суд . Да и судом назвать у меня язык не поворачивался . Это даже лучше , чем на комиссию по правонрушениям в ГИБДД . Там уж точно лишат . У меня права отбирали за выезд на встречку . Был суд на котором сидели я , судья и секретарша . И всё ! Со стороны ГИБДД ни души . Да и суд продолжался всего 5 минут . И не забывайте , это не такой Суд где судят уголовников , а ... мировой суд . Ну и страху у Вас набралось . Так что спите спокойно , выпишут штраф

Все так и есть. Но насчет штрафа не торопитесь-все будет зависеть от конкретного судьи,тут как карта ляжет,главное не разозлить судью,не надо хамить и грозиться(тогда точно лишит :cry:

) и не надо пудрить мозги о работе,ведь по закону человек который официально нигде не работает,т.е. не имеет никакого потвержденного дохода не может быть подвергнут наказанию в виде штрафа :!:

, а только ,ВНИМАНИЕ!-лишению прав,во,так что учтите.
А суд может быть и оптом :wink:

(я такое видал),зазовут всех провинившихся на дороге,прочтут лекцию,а потом не особо и разбираясь через одного-штраф,лишение,штраф,лишение,уж тут как повезет. Но главное показать,что искренне раскаиваетесь,это должно помочь.

Skripa4 писал(а):То есть могу только просить лишить на 4 месяца, а не на 6. и штрафом не отделаться. =(

Только в том случае, если будете признаны виновным. Именно поэтому необходимо тот перекресток исследовать на предмет наличия правильных знаков.

Зфгд_ШШ писал(а):Еще один не знающий того, что у нас новый КоАП.

Да-а. А я-то всё удивляюсь количеству летающих по "встречке" через сплошную да навстречу одностороннему. Уже не знаю что думать: то ли все уверены, что откупятся (хотя это не дешево), то ли "корочки" у народа, то ли запасные права. Оказывается все проще - народ-то не знает своей новой ответственности.

Сорри , забыл я про это . Ну тогда надо написать ходатайство , а это самый важный аргумент . Работает безотказно , главное надо написать так чтобы было более плачевнее . Это из я личного опыта , отбирали у меня права за пьянку , ... но не лишили , а просто заплатил в сбербанке штраф . И так до следующей пьянки через 2 года , и тоже заплатил :lol:

Одному соседу по подъезду с новым КоАПом вернули права за пьянку , а так должны были лишать . Ходатайство вот в чем дело .

Вечером отпишусь о результатах. Главное сново там не нарушить, а то и временное отбирут. Кстати. А что если я попадусь опять с каким то нарушением по падающим под лишение? Лигать то больше нечего!

Skripa4 писал(а):...А что если я попадусь опять с каким то нарушением по падающим под лишение? Лигать то больше нечего!

А это уже рецидив - могут и суммировать два срока, да еще по максимуму :wink:

Skripa4 писал(а):То есть могу только просить лишить на 4 месяца, а не на 6. и штрафом не отделаться. =(

Судебная практика уже есть. На первый раз лишают на 4 месяца. Всех.

Зфгд_ШШ писал(а):
Фокс писал(а):... Так что спите спокойно , выпишут штраф

Еще один не знающий того, что у нас новый КоАП.

Совершенно нахаляву, т.е. даром, даю сцылку на его новую редакцию. На интресует 12-я, "автомобильная глава" . Читаем, мотаем на ус

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p2504

Смотрим статью 12.15 пункт 4 - штрафа не предусмотрено вовсе, т.е. если признается виновным - то от 4 до 6 месяцев лишенчества.

но ведь можно подогнать и под статью: "Выезд на встречную полосу для разворота,поворота налево или объезда препятствия."- а это только штраф 1000-1500 руб.

Skripa4 писал(а):Кстати. А что если я попадусь опять с каким то нарушением попадающим под лишение?

Знаете как в СССР назывался уехавший на Землю обетованную и вернувшийся обратно?
"Дважды еврей Советского Союза" :lol:

Не нарушайте второй раз. :wink:

Фокс писал(а):Ходатайство вот в чем дело

А форму можете подкинуть. О чём в ходотайстве писать то? Кошек не обижает, цветочки поливает?

fox7 писал(а):но ведь можно подогнать и под статью: "Выезд на встречную полосу для разворота,поворота налево или объезда препятствия."- а это только штраф 1000-1500 руб.

Под 12.15.3 никак ЭТО нарушение не переквалифицируешь.
Судья этим не правомочен заниматься...суть нарушения не та...оно годится только для поворота или разворота через сплошную...
Судье можно только впарить(если он внемлет),что нарушение было ВЫНУЖДЕННЫМ,поскольку на перекрестке неправильно,не по ГОСТу установлены знаки.

Skripa4 писал(а):А форму можете подкинуть.

Если бы Вы работали в собесе или хосписе было бы проще...Руководитель написал бы,что подсудимый нуждается в автомашине и правах в силу общественной надобности:перевозит лекарства для старушек и поношенную одежду для нуждающихся.
Интересно,что писал руководитель Фокса ему в ходатайстве о лишении за пьянку?Что тот выпил рюмку сбитня на церковном празднике в честь великомученника Серафима Саровского ,почувствовал благодать неимоверную и вынужден был добавить 1 литр водки? :lol:

Попросите руководителя написать,что являетесь скромным,ответственным сотрудником.Никогда не переходите улицу на красный свет и не обещаете девушкам жениться.Когда бываете за границей-то никогда не курите травку и не посещаете Улицу красных фонарей.Что давно бы женились-но никак не можете остановить свой выбор на ком то окончательно.Что работаете не ради зарплаты,а исключительно из интереса к профессии.Что Ваше нарушение наложило глубокий отпечаток на Вашу деятельность и жизнь,Вы искренне переживаете и не даете сослуживцам работать постоянными рассказами о раскаянии.
Я бы простил...

boris55 писал(а):Я бы простил...

Как я Вас понимаю. Я бы тоже простил. Я инженер-конструктор в судостроении. Руководство мне сказало, напишем, ты тока дай форму-пример. Что именно может тебе как то помочь, какие мотивы.

Skripa4 писал(а):Кошек не обижает,

Положительное качество.

А по поповоду случившегося...и как тебя угораздило...
А взятку не предлагал? :oops:

boris55 писал(а):Судье можно только впарить(если он внемлет),что нарушение было ВЫНУЖДЕННЫМ,поскольку на перекрестке неправильно,не по ГОСТу установлены знаки.

Если там нет знаков или по ним невозможно понять какой маневр выполнять,то здесь смело можно бодаться в суде,а не услышат-писать жалобу и обжаловать решения суда,зачем кому то,что то впаривать?
А вот подогнать одну статью под другую-можно,я лично не понял,что там и как было (без схемы),а вдумываться не стал,вот и судья может не захотеть вдумываться (ему оно надо),он и так легко повернет как в одну ,так ив другую сторону (особо если заинтересован). Только ради Бога не суйтесь в суд с взятками,никто так брать не будет,а вот скандал с вытекающими отсюда последствиями устроят. И потом судья может просто счесть доводы гаи не убедительными и бездоказательными и даже штрафа не назначать,нюансов много. Но мое мнение-если нет связей по урегулированию данной проблемы в суде,то лучше принять то,что пропишут,а не пытаться договорится или пробовать опротестовать(если конечно со знаками все в порядке),лучше 4 месяца лишения прав,чем свободы,но поплакаться можно и нужно,фемида любит покаяние.

Koshka писал(а):
Skripa4 писал(а):Кошек не обижает,

Положительное качество.

А по поповоду случившегося...и как тебя угораздило...
А взятку не предлагал?

Таки на отрез отказывались. Несколько раз поднимал вопрос. Хоть и было самому противно об этом с ними говорить. А так ребята были очень приятные, не грубили и в машине не несло перегаром.

Да.... "Деточкин, конечно, виноват, но он.....не виноват" (с). Может, удастся вытянуть "ниже нижнего предела"? Бывает ведь и такое.

fox7 писал(а):,я лично не понял,что там и как было (без схемы),а вдумываться не стал

Схема есть и вдуматься вполне можно.
По знаку вполне можно понять,что разрешекнные направления движения-это прямо и направо(какие тут еще нужны комментарии???).
Но он знака не заметил,и повернув-оказался на полосе,предназначенной для встречного движения!А вот она НИЧЕМ не была обозначена-ни знаками "одностороннее движение",ни кирпичом.
Переквалифицировать тут нечего....но и судья не станет вникать в "неправильность" перекрестка.Есть нарушение,есть нарушитель....санкций,кроме лишения НЕТУ.
Если только к личности подойти индивидуально....может повезет.
Сообщите,что вышло из этого дела....
Если сочтете,что лишили Вас неправильно-есть право ОБЖАЛОВАТЬ с указанием вышеизложенного.Только есть смысл в этом случае попросить изложить жалобу юриста подготовленного(адвоката).Потратить на консультацию несколько сотен рублей...

Skripa4 писал(а):Таки на отрез отказывались. Несколько раз поднимал вопрос. Хоть и было самому противно об этом с ними говорить.

Ну почему противно?Вот если видно,что Вам противно-то это противно и другой стороне...
Надо уметь предлагать...когда человеку вовсю намекают,что вот...за деньги...давай решим вопрос...ему может быть тоже неприятно,что его в открытую пытаются купить-дело только в цене...они могли упираться потому,что Вы свято поверили в неистребимую силу денег.Могли и договориться между собой:давай вот именно ЭТОГО накажем...

Вот так,за непреднамеренную ошибку от4до 6,а когда внаглую по встречке с мигалкой давя все на своем пути,так-это не уступил машине со спец сигналом.
А далеко ли вас остановили от поворота? Можно сказать выезжал из двороа (там обычно знаки не ставят),знака не было,сам не местный и знать,что тут только направо(или налево) не могу,потом понял,но было поздно.

fox7 писал(а):когда внаглую по встречке с мигалкой давя все на своем пути,так

О! Вот это больной вопрос! :evil:

просто ненавижу эту ситуацию... :evil:

Народ за малейшее привлекают, а сами...

fox7 писал(а):А далеко ли вас остановили от поворота? Можно сказать выезжал из двороа (там обычно знаки не ставят),знака не было,сам не местный и знать,что тут только направо(или налево) не могу,потом понял,но было поздно.

Смотри карту, в начале выкладывал. Там никакого двора нет. Ехали они за мной по той же траектории, бампер в бампер. Так уж получилось. Еслиб знал что там нельзя, то и не поехал бы.

Надо было говорить так, я работаю на машине, без нее никуда, давайте как нибудь решим вопрос, найдем какое-то решение, и т.д. гайцы тоже люди и ищут выгоду

Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):То есть могу только просить лишить на 4 месяца, а не на 6. и штрафом не отделаться. =(

Только в том случае, если будете признаны виновным. Именно поэтому необходимо тот перекресток исследовать на предмет наличия правильных знаков.

Исследовать и обязательно задокументировать... :!:

чтобы было что в суде показывать.... на фотик или на камеру... :roll:

boris55 писал(а):Но только не по лишенческой статье(встречка,превышение на 40-60

Более 60. 40-60 только штраф.

boris55 писал(а):Но он знака не заметил,и повернув-оказался на полосе,предназначенной для встречного движения!А вот она НИЧЕМ не была обозначена-ни знаками "одностороннее движение",ни кирпичом.

Однако, как я уже не раз гвоорил, если в результате нарушения знаков и линии разметки ТС оказалось на полосе встречного движения, то это однозначно квалифицируется по статье 12.15 часть три. В нынешней редакции КОАП это четвёртая статья. Это придумал не я, а Верховный суд.

boris55 писал(а):По знаку вполне можно понять,что разрешекнные направления движения-это прямо и направо

Всё верно. Теперь читаем предыдущий абзац.

fox7 писал(а):Если там нет знаков или по ним невозможно понять какой маневр выполнять,то здесь смело можно бодаться в суде

Знак есть. Прямо и направо. Из этого вполне понятно какой манёвр на этом перекрёстке можно выполнять. Далее читаем на два абзаца авыше.

Был я сегодня на этом перекрёстке.
Нет знаков кирпич и пересечение с дорогой с односторонним движением.
Теперь насчёт знака прямо и направо, он очень удачно закрывается лесами дома. Выплывает только метров за 5-7. Вот вопрос. На каком растоянии знак должен хорошо просматриваться?
Пока я делал фотки и видеозапись, за это время одна машина совершила точно такой же манёвр как был у меня в пятницу.
Отсюда вывод, из-за этих лесов знак абсолютно не просматривается, а других знаков предупреждающих, что там ехать нельзя, нет! Фотки постараюсь выложить завтра. Фотик был не мой, а коллеги.
Думаю в таком повороте событий можно попробывать отвоевать права.

Skripa4 писал(а):Был я сегодня на этом перекрёстке.

Знак то одностороннего движения есть у Большого пр. перед этим участком по которому пришлось проехать?

Bstr писал(а):Знак то одностороннего движения есть у Большого пр. перед этим участком по которому пришлось проехать?

да, но мне то он не виден. При проезде в кармане, нет никаких знаков при пересечении, кроме "прямо и на право", которые успешно завешан лесами.

Skripa4 писал(а):
Bstr писал(а):Знак то одностороннего движения есть у Большого пр. перед этим участком по которому пришлось проехать?

да, но мне то он не виден. При проезде в кармане, нет никаких знаков при пересечении, кроме "прямо и на право", которые успешно завешан лесами.

Судя по тому опыту которым делятся в конфе ГАИ на auto.ru лишённые прав, ловить нечего

Хотя сдаваться, наверное, не стоит, хуже-то не будет...

Skripa4 писал(а):
Bstr писал(а):Знак то одностороннего движения есть у Большого пр. перед этим участком по которому пришлось проехать?

да, но мне то он не виден. При проезде в кармане, нет никаких знаков при пересечении, кроме "прямо и на право", которые успешно завешан лесами.

Был у меня случай , поворот с ул. Ярославской на Космонавтов к гостинице Космос запрещен. Дело было лет пять назад. Так как я там живу я прекрасно знаю это. Висел знак. А тут как то смотрю знака нет, думаю разрешили :lol:

Надо было ехать за женой ну и что бы не плутать я напрямик с ярославской на Космонавтом, а там дядьки радостные стоят, руками машут , радуются. Останавливаюсь, они мне нарушаем? Я нет. :shock:

Знак там весит и руки так потирают. Я говорю , выж мужики сами же знак наверное сняли , я так рад мне удобно.

Задумье. Сходи и посмотри, а мы твои права посмотрим. Не пойду, у меня окна туда смотрят, че мне смотреть. И погнал старшой младшего на разведку, а знака то нет :shock:

Вернули права, и спешно собрались домой, хотя до этого точно кого то окучивали. Через неделю знак повесили заново, там точка часто стоит. Так это к тому, что если знак был не видим, надо было по месту это показывать, а теперь что?

Судя по своему опыту :cry:

(до Логана - выезд на стречку через сплошную - в пробке решил развернуться и уехать), суда , как такового - судья, обвинитель, адвокат и т.п. - не будет. В назначеное время пришёл, зачитали решение суда (штраф) сбегал в сберкассу, заплатил и получил права обратно. Думаю, к сожалению, здесь будут действия те же, но финал другой :cry:

У них там всё на потоке.... :evil:

Был у меня случай поворачивал на лево как и положенно с левого ряда, на правой полосе стоял автобус Икарус после поворота стоят всеми любимые гаишники и приглашают к диалогу. И сообщают принеприятнешее известие оказывается на перед перекрестком висит знак движение только прямо или на право. Пришлось вернутся обратно на перекресток и посмотреть, знак действительно висел. но у самого светофора с правой стороны и мне из-за автобуса его не было видно, о чем я и проинформировал гаишников, но те кремень. протокол. В итоге при очень длительном разборе всеже восторжествовала справедливость вынесли постановление о прекращении административного производства из-за отсутствия административного проступка, т.к знау был установлен с нарушением стандартов. Знаки должны быть хорошо видны, понятны и читаемы с любого ряда при необходимости устанавливаются дополнительные знаки или указатели.
Так что шанс что права останутся есть надо найти госты по установке дорожных знаков и провести измерения, фото и видео сьемку вашего злополучного знака и представить все это в суде лучше если этим займется адвокати результат думаю будет положительный.
Удачи.

В Питере у метро "Большевиков" есть улочка-прулочка длинной в 100м,так там кирпич с двух сторон висит во ребус,местные знают, я тогда еще небыл местным-права вернули через суд(500р за выезд на встречку)потом ходил смотрел,развели!Два года назад.

Skripa4 писал(а): Вот вопрос. На каком растоянии знак должен хорошо просматриваться?

Это надо ГОСТы ковырять, но в любом случае расстояние это больше, чем 5-7 метров. Вопрос то теперь в другом. Знак установлен по ГОСТу, но его закрывают леса. А это уже не проблема судьи, а проблема строителей. ( то есть дословно может быть получен такой ответ) Трудно будет доказать, что на тот момент леса уже стояли.

Skripa4 писал(а):Думаю в таком повороте событий можно попробывать отвоевать права.

Можно. Но шанс очень маленький. Всё зависит от вменяемости судьи. Хотя если её решение обжаловать в вышестоящем суде, то шанс этот будет уже больше.

Ded54 писал(а): Думаю, к сожалению, здесь будут действия те же, но финал другой У них там всё на потоке....

В этом то вся и беда. Поток. судье по барабану, что там что то мешает обзору знака. Знак есть , а остальное она может вообще отказаться слушать. Ей за день таких лишенцев человек 50 надо лишить, некогда ей в тонкости вникать.

3dmax писал(а):В этом то вся и беда. Поток. судье по барабану, что там что то мешает обзору знака. Знак есть , а остальное она может вообще отказаться слушать. Ей за день таких лишенцев человек 50 надо лишить, некогда ей в тонкости вникать.

Ну если ей некогда и неохота влезать в такие проблемы, пусть идёт вахтёршей, там влезать в проблемы осоо не надо. А уж если судишь, так суди!

Skripa4 писал(а):Ну если ей некогда и неохота влезать в такие проблемы, пусть идёт вахтёршей, там влезать в проблемы осоо не надо. А уж если судишь, так суди!

К сожалению от этих строк ничего не изменится. Как судили так и будут судить...

Скользких ситуаций на дороге - море. Можно не увидеть знак, потомучто его проезжает фура, и это никого не щекочет. Можно выехать на встречку из-за того, что какой-то болван стал посередине единственной полосы, и гаишники спросят с тебя, т.к. это стоит дороже, чем неправильная парковка. А практики выплачивать компенсацию за ложное обвинение (это когда суд оправдал "нарушителя") у нас нет. А если появиться - оправдательных приговоров вообще не будет.

А что, если взять камень (желательно кирпич) и сбить знак "прямо и направо"! После чего быстренько всё отфоткать и в суде напирать на то, что знака не было?!

Да это выход из ситуации :lol:

Но это надо было делать сразу а не через три дня

Если всё равно фотографировать, то на фотоаппарате выставить нужную дату и всё. :wink:

Вряд ли у противоположной стороны найдётся аналогичная фотография с другой датой. :lol:

Ну что, дамы и господа, подумал я тут о проблеме Скрипача. Думаю, что все не так уж плохо. Правда, для этого придется проиграть суд мировому судье, нанять адвоката и выиграть суд в следующей инстанции.

Есть у меня мега-вещь под названием атлас СПб со всеми знаками. Перероценить ее полезность просто невозможно. Плохо одно - знаки могут меняться. Если бы такую штуку выложить в онлайн и обеспечить ее постоянную акутальность - на этом можно было бы озолотится. Но сейчас не об этом.

Итак, вот кусок карты, нас интересуюущей:

Как из нее следует, при выезде из кармана есть только знак "прямо и направо", что означает, что выезд на дорогу с односторонним движением промаркирован НЕПРАВИЛЬНО, ибо может быть ложно истолкован водителями, поскольку понять, что вы выезжаете на дорогу с односторонним движением НЕЛЬЗЯ. Как нет и кирпича перед въездом на нее. Таким образом шансы выиграть суд есть. Правда, это займет время и деньги, но если есть и то, и другое, то попытаться можно.

Более того, если суд будет выигран, то гайцам придется перемаркировать весь Большой проспект, ибо там все сделано неправильно.

Лена писал(а):Только что просматривала электронную версию КОАП: http://www.partner.sochi.ru:3100/nofram ... 0&ssect=39
Что-то я не поняла, какая статья регулирует данный тип нарушения, т.е. выезд навстречу потоку на дорогу с односторонним движением.
12.15? Там нет ничего про дорогу с односторонним движением. А если и она, то скорее 12.15.3 - ведь он же налево повернул!
Для меня пока очевидна только 12.16 - "несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой".
И вообще: был ли уполномочен тот сотрудник ГИБДД забирать права и выписывать временное разрешение?
Насколько я знаю это мог быть только начальник ГИБДД или его заместитель или командир полка (батальона). Рядовой сотрудник ДПС не имеет прАва задерживать водительское удостоверение до соответствующего постановления.
Знатоки КОАП, сориентируйте меня, человека запутавшегося в его дебрях!

Очень интересная мысль :wink:

Я бы за это зацепился и играл в суде. Ведь ст. 12.15 предусматривает две стороны дороги, а человек то ехал по одностороннему движению :wink:

Зфгд_ШШ писал(а):при выезде из кармана есть только знак "прямо и направо", что означает, что выезд на дорогу с односторонним движением промаркирован НЕПРАВИЛЬНО, ибо может быть ложно истолкован водителями, поскольку понять, что вы выезжаете на дорогу с односторонним движением НЕЛЬЗЯ. Как нет и кирпича перед въездом на нее. Таким образом шансы выиграть суд есть. Правда, это займет время и деньги, но если есть и то, и другое, то попытаться можно.

А я что писал 2 страницы назад???!!!
:?:

boris55 писал(а):он знака не заметил,и повернув-оказался на полосе,предназначенной для встречного движения!А вот она НИЧЕМ не была обозначена-ни знаками "одностороннее движение",ни кирпичом.
Переквалифицировать тут нечего....но и судья не станет вникать в "неправильность" перекрестка.
......есть право ОБЖАЛОВАТЬ с указанием вышеизложенного.Только есть смысл в этом случае попросить изложить жалобу юриста подготовленного(адвоката).Потратить на консультацию несколько сотен рублей...

И до окончания разбора ВТОРОГО дела будете продолжать ездить по "времянке"-а там может и отменят решение суда 1 инстанции... :wink:

может найдется что то полезное тут: http://www.svspb.ru/news.php?t=211&hist

Зфгд_ШШ писал(а):Более того, если суд будет выигран, то гайцам придется перемаркировать весь Большой проспект, ибо там все сделано неправильно.

ТО есть если мне повезёт, то в скором времени ожидается установка кучи знаков?
По сути есть 2 момента.
1. НЕ правильно или не полностью расставленны знаки на перекрётске.
2. Тот единственный знак который есть, завешан строительными лесами.
Сегодня съезжу сново туда и уточню у строителей, как давно стоят леса. Наверно давно, так как по другому пропустить такой большой знак да ещё и на маленькой скорости пробираясь рядом с припаркованными авто я не мог!

boris55 писал(а):И до окончания разбора ВТОРОГО дела будете продолжать ездить по "времянке"-а там может и отменят решение суда 1 инстанции...

Так, с этого момента поподробнее. Как только мне выносят приговор не в мою сторону. С меня требуют времянку? Когда и как я должен подать заяву на обжалование и так чтобы времянку не отобрали?

Наивные Вы все , как маленькие дети ! :shock:

Мировой судья не будет этим разбираться , и не будет проводить следственный эксперимент . Доказывать свою правоту нужно на комиссии по делам правонарушений в ГИБДД ! Мировой суд , как я уже ранее писал не так как все остальные со спорными доказательствами . И не смешите всех !

Зфгд_ШШ писал(а):Есть у меня мега-вещь под названием атлас СПб со всеми знаками.

Не уверен, что в атласе изображены все знаки. Скорее - достаточные для понимания водителем, что ему можно, а что нельзя.
А односторонне движение показано красными стрелочками непосредственно на линиях ВО. Не думаю, например, что при повороте со Среднего направо на 21 линию не висит знак "Одностороннее движение".
Но повторюсь - это только моё мнение - хорошо бы узнать точно от аборигенов ВО.

Фокс писал(а):...И не смешите всех !

Может, оно конечно и смешно кому-то, но точно не тому, кому светит лишится прав на 4 месяца из-за неправильной организации движения, т.е. минимум из-аз чьего-то должностного проступка. А на мирового судью надежды нет, понятное дело, тут речь идет о суде второй инстанции.

Алексей33 писал(а):...Не уверен, что в атласе изображены все знаки...

Очень может быть, что и так. Но то, что там вместо стрелки ДОЛЖЕН быть знак "выезд ан дорогу с односторонним движением" - стопудово. Именно поэтому надо весь этот перекресток зафоткать.

Зфгд_ШШ писал(а):Очень может быть, что и так. Но то, что там вместо стрелки ДОЛЖЕН быть знак "выезд ан дорогу с односторонним движением" - стопудово. Именно поэтому надо весь этот перекресток зафоткать.

Что успешно сделанно, но фотки находятся на фотике у коллеги, которая сегодня не прийдёт, но обещала скинуть по почте. Так же есть видеозапись, где маздачка неразобрав также знаков, повернула по тому же самому маршруту.

Skripa4 писал(а):Что успешно сделанно, но фотки находятся на фотике у коллеги, которая сегодня не прийдёт, но обещала скинуть по почте. Так же есть видеозапись, где маздачка неразобрав также знаков, повернула по тому же самому маршруту.

Тогда главный вопрос - при повороте налево сразу за перекрестком КИРПИЧА нет на 20-й линии?

Зфгд_ШШ писал(а):ДОЛЖЕН быть знак "выезд ан дорогу с односторонним движением" - стопудово. Именно поэтому надо весь этот перекресток зафоткать.

С этим абсолютно согласен. В-общем, ждем фото или рисунок.

Фокс писал(а):И не смешите всех !

Самый умный как всегда-Фокс. :wink:

Хоть и дважды лишен за пьянку-образец для подражания. :oops:

Мировой суд ничего рассматривать и исследовать не будет-но у каждого есть ПРАВО обжаловать решение любого суда первой инстанции!!! И не в "комиссию" какую то паршивую-а в следующий суд.
В определенные сроки.

Skripa4 писал(а):Так, с этого момента поподробнее. Как только мне выносят приговор не в мою сторону. С меня требуют времянку? Когда и как я должен подать заяву на обжалование и так чтобы времянку не отобрали?

Как только Вам выносят приговор о лишении-он должен вступить в законную силу!И только после этого у Вас отберут времянку.На обжалование приговора Вам дается определенный срок(юристы-напишите-10 дней или сколько?).После этого будет суд второй инстанции и на весь период рассмотрения дела у Вас не отберут времянку!Только надо ПРАВИЛЬНО с привлечением юриста написать ЖАЛОБУ на первый приговор.

Зфгд_ШШ писал(а):Тогда главный вопрос - при повороте налево сразу за перекрестком КИРПИЧА нет на 20-й линии?

НЕТ на этом перекрёстке только знак прямо и направо. НЕ больше чем на вашей карте. Ну и ещё знак главная дорога присутствует, но он к делу отношения не имеет.

Зфгд_ШШ писал(а):...есть только знак "прямо и направо", что означает, что выезд на дорогу с односторонним движением промаркирован НЕПРАВИЛЬНО...

Был этим летом в Болгарии. Бросилось в глаза изобилие дорожных знаков. Например, на кольце, которое главное, перед каждым :!:

ответвлением висит знак "главная дорога", хотя, судя по обшарпанным домам и изобилием старых автомобилей (много старых ВАЗовских классик), живут они очень небогато.
До такого мы, боюсь, не доживем...

Skripa4 писал(а):НЕТ на этом перекрёстке только знак прямо и направо. НЕ больше чем на вашей карте. Ну и ещё знак главная дорога присутствует, но он к делу отношения не имеет.

Тогда действительно непонятно, как водитель должен опознать дорогу с односторонним движением. :?:

Skripa4 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Тогда главный вопрос - при повороте налево сразу за перекрестком КИРПИЧА нет на 20-й линии?

НЕТ на этом перекрёстке только знак прямо и направо. НЕ больше чем на вашей карте. Ну и ещё знак главная дорога присутствует, но он к делу отношения не имеет.

Ну все, дело в шляпе. Считайте, что второй суд вы выиграете. Если правильно к нему подготовится, ибо движение на перекрестке организовано неправильно, причем таким образом, что создается реальная угроза безопасности движения.

А унас на форуме же есть юристы. Помоги те правильно составить жалобу и опилировать решение суда.

Зфгд_ШШ писал(а):понятное дело, тут речь идет о суде второй инстанции.

А Вы не задумывались о том , что когда будут рассматривать жалобу , ему к этому времени вернут права , а ? Очереди у-у-у какие длинные . Смысла я не вижу .

Skripa4 писал(а):А унас на форуме же есть юристы. Помоги те правильно составить жалобу и опилировать решение суда.

Хоть я и не юрист , но с судами "дружу " лет 20 , и сейчас до сих пор сужусь . Если не знаете как написать ходатайство с места работы обратитесь к любому юристу , это рублей 200 будет стоит . И поставить подпись гендиректора и печать , где Вы работаете . Главное , чтобы оно было плачевным . И никаких там кошек , цветочков . Для чего оно нужно . Когда Вам вернут права , контролирующая организация будет проверять , на каком основании вернули ему права . Начальники и судьи ведь тоже отчитываются перед государством . Вот для чего оно нужно . Удачи .
ЗЫ , Формы у меня нет , за ненадобностью я выбросил .

boris55 писал(а):Мировой суд ничего рассматривать и исследовать не будет-но у каждого есть ПРАВО обжаловать решение любого суда первой инстанции

По этим строчкам я понимаю , что Вы Уважаемый Андрей Борисыч никогда не судились :wink:

Skripa4 писал(а):А унас на форуме же есть юристы. Помоги те правильно составить жалобу и опилировать решение суда.

Можно составить ходатайство с работы, примерно так, но надо переделать по серьезному:

Пример ходатайства в ГИБДД

Начальнику Управления ГИБДД
Такой-то области
Полосаткину Палке Ковыряточу

ХОДАТАЙСТВО

1 апреля 1900г вашей нехорошей гаевней было вынесено постановление о лишении Бестолковкина Балбеса Недоумыча права управления транспортным средством. Бестолковкин Б.Н. лишился существенной части дохода, которую компания доплачивает своим сотрудникам за использование личного транспорта в служебных целях. Кроме того, существенно снизилась оперативность реагирования сотрудника на неисправности обслуживаемой им сантехники. Это не могло не отразится на наших взаимоотношениях с партнерами.
Руководство компании "Славянские унитазы" считает, что Бестолковкин Б.Н. осознал степень своего нарушения и раскаялся, просим Вас изыскать возможность сократить срок лишения Бестолковкина Б.Н. права управления транспортным средством. Просим принять во внимание того, что на иждивении находятся жена и двадцать восемь детей, а также что за сто сорок лет водительского стажа это первое нарушение правил дорожного движения со стороны Бестолковкина Б.Н.
Сообщаем Вам, что Бестолковкину Б.Н. была вставлена клизьма и проведена беседа руководства компании о недопустимости впредь таких инцидентов с сотрудниками Вашего ведомства.
Директор ООО "Славянские Унитазы"
Полузлой П.Б.

Зфгд_ШШ писал(а):Если правильно к нему подготовится, ибо движение на перекрестке организовано неправильно, причем таким образом, что создается реальная угроза безопасности движения.

Оно организовано грамотно, с точки зрения срубания бабосов гайцами

Skripa4 писал(а):Был я сегодня на этом перекрёстке.
Нет знаков кирпич и пересечение с дорогой с односторонним движением.
Теперь насчёт знака прямо и направо, он очень удачно закрывается лесами дома. Выплывает только метров за 5-7. Вот вопрос. На каком растоянии знак должен хорошо просматриваться?

Шанс отбиться есть и вполне хороший... У меня отец судился, только случай другой был, но суть таже.... знак стоял практически на перекрестке, а не перед как должен стоять... и фотки и видео знаков на том перекрестке моему отцу очень помогли в суде...
И в этом случае вы на суде вытупаете не злостным нарушителем, а белым и пушистым водителем, которого ввели в заблуждение запутанные и не верно установленные знаки.... Но здесь без юриста не обойтись... :roll:

Фокс писал(а):
boris55 писал(а):Мировой суд ничего рассматривать и исследовать не будет-но у каждого есть ПРАВО обжаловать решение любого суда первой инстанции
По этим строчкам я понимаю , что Вы Уважаемый Андрей Борисыч никогда не судились

Может он и не судился...но говорит правильно, за исключением, что мировой суд не будет рассматривать. Будет...еще как будет, только как правило плохо рассматривает

Я тоже под кирпич проехал и запарковался и был пойман гаишником. Грозил он лишением и судом (надо новые правила изучить).
Отделался 250 руб. было сказано что это очень мало :lol:

Фокс писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):понятное дело, тут речь идет о суде второй инстанции.
А Вы не задумывались о том , что когда будут рассматривать жалобу , ему к этому времени вернут права , а ? Очереди у-у-у какие длинные . Смысла я не вижу .

Права отберут с момента решения суда(так сказать пойдет срок лишения),а не с момента свершения самого нарушения. А вот срок давности ответственности за нарушение существует и если суд продинамить по уважительной причине,то потом вас сразуже и амнистируют.

fox7 писал(а):А вот срок давности ответственности за нарушение существует и если суд продинамить по уважительной причине,то потом вас сразуже и амнистируют.

Да, действительно, срок привлечения к админ.ответственности составляет два месяца. Поэтому можно приобрести больничный. И о невозможности явиться в суд заранее уведомить судью (можно по телефону, но идеальный вариант - телеграмма).

Срок обжалования решения суда - 10 дней.

Я думаю, у вас есть шанс отбиться. В нашей стране использование доказательств, полученных с нарушением законов, не допускается (ч.3 ст. 26.2. КоАП РФ). Представитель ГАИ в суде будет доказывать, что вы нарушили требования знака и выехали на полосу встречного движения. В данном случае нарушением закона в отношении вас является неправильная установка знака, правила установки которых определяются ГОСТ Р 52289-2004.
Там есть требование, что «знаки размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены, и не были закрыты какими-либо препятствиями (рекламой, зелеными насаждениями, опорами наружного освещения и т.п.».
В вашем случае знак закрыт строительными лесами, и когда вас остановил инспектор ДПС и обвинил вас в нарушении требования знака, которое вылилось в выезд на полосу встречного движения, вам нужно было сразу заявить, что знак установлен с нарушением ГОСТ и с проезжей части не виден, поэтому его требование выполнить не могли в силу объективных причин.
Не поздно все это отстаивать в суде. Составьте схему перекрестков и всех знаков, которые там установлены, приложите фотографии. Потребуйте, чтобы ваши схемы и фото были приложены к делу. Потребуйте, чтобы суд выслушал ваших свидетелей, для чего ваши друзья водители должны предварительно посмотреть все на месте и на суде подтвердить, что знак с проезжей части не виден. Потребуйте, чтобы суд вынес частное определение в отношении ГАИ, что они не принимают меры к устранению нарушений требований к установке дорожных знаков. Чем больше будет отклонений ваших ходатайств, тем больше у вас будет поводов для дальнейшей апелляции, с указанием, что нарушены ваши права.
Возьмите в суд все необходимые документы, и когда будете ссылаться на какие-нибудь пункты из них, демонстрируйте их. Держитесь уверено, дома прорепетируйте свою речь.
Удачи!

Я думаю, у вас есть шанс отбиться. В нашей стране использование доказательств, полученных с нарушением законов, не допускается (ч.3 ст. 26.2. КоАП РФ)

Раз пошла такая пьянка...
Мысли вcлух: если у ментов не была нанесена цветографическая схема, не было включенных сирены и маячка и при этом они поехали за автором, то они тоже выехали на встречку, причём сознательно, ибо знали, что там одностороннее движение. А без упомянутых выше прибамбасов мент от обычного водятла ничем не отличается. Может можно попытаться это притянуть к тому, что доказательства были получены с нарушением закона?

А даже если прав и лишат, то можно писать по этому поводу телеги разному милицейскому начальству вплоть до министра. Хоть будет чем себя занять пока будете пешеходом.

Midel писал(а):Держитесь уверено, дома прорепетируйте свою речь.

Дурдом . Зачем ? Американских фильмов насмотрелись что-ли ? :lol:

Midel писал(а):правила установки которых определяются ГОСТ Р 52289-2004

А можно поподробнее ознакомится с этим гостом? Есть возможность переслать мне текст?

Автору: Не дергайтесь, с кем не бывает. У Вас административка. Можно поискать людей, которые профессионально разводят ментов по административке. У меня даже был где-то телефон такого гражданского защитника. Они принципиально не платят и все с правами.

Дело можно разавалить даже на основании ошибок в протоколе, а тк большая часть наших ДПС-ников юридически безграмотны, то этим и пользуются. Ну и отнеситесь к этому проще -как к познавательной истории. :lol:

Skripa4 писал(а):А можно поподробнее ознакомится с этим гостом?

Уважаемый Skripa4, почему-то не получилось воткнуть в личку обе ссылки, посмотрите ещё и здесь.

А чем они отличаются? Я уже скачал тот что в личке, нашёл нужные мне пункты и воспользовался текстовыделителем. Всё что надо уже есть. Так же попробую купить этот ГОСТ в доме книге, чтобы совсем никаких придирок со стороны Судьи не было.
Вопрос. Если у меня был пассажир, а в протоколе я не заметил такой графы как свидетели и не вписал, могу ли я его привлечь для показаний в этом суде?

Skripa4 писал(а):...Вопрос. Если у меня был пассажир, а в протоколе я не заметил такой графы как свидетели и не вписал, могу ли я его привлечь для показаний в этом суде?

Можете.

Совсем недавно был у меня такой случай:
С Садовой в сторону Троицкого моста, заехала под кирпич и припарковалась у Лебяжей канавки, типа поближе к Летнему саду, куда направлялась. Мой пассажир (тоже водитель) засомневался: а разве можно стоять под кирпичом. На что я отвечаю, что в правилах вроде об этом ничего не сказано, я ж не еду, я стою, тем более там ещё несколько машин припарковано - значит можно. А встала я, надо сказать, нос к носу к Логану (!), в котором сидел ГИБДД-шник. Достала демонстративно карту, что-то там "поизучала" - ГИБДД-шник сидел с безучастным лицом. А когда вышли, он - тоже. "Ну, это уже наглость!" - говорит, - "я понимаю, если б развернулись и встали по направлению движения..." Тут я оборачиваюсь, вижу соответствующие знаки и понимаю - блин, здесь же одностороннее движение!. Тогда нахожусь, говорю ему, вот, мы как раз хотели с Вами посоветоваться, где тут встать поближе к Летнему саду. Он: Я конечно мог бы Вам "посоветовать" - квитанцию типа достать и все дела... Мне, мол, делать нечего, как ещё с вами разбираться, итак торчу здесь по другим делам, так нет же: город пустой, вокруг полно мест, а они нашли где и как встать. Я говорю, приняв кающийся вид : не вопрос, щас переставлю, спасиб, что заботитесь о нашей водительской сознательности. Ныряю в машину и от греха подальше уматываю с этой улочки на противоположную сторону здания, паркуюсь у него справа от выезда на Троицкий мост.
Вот такая история со счастливым концом.

Чуть позже, когда оттуда выезжала, видела его с другим ГИБДД-шником у въезда на Троицкий мост. Проезжаю мимо них и думаю: бывают же на свете добрые ГИБДД-шники!

Видимо потому что логановоды. :wink:

Что думал в этот момент он - остаётся только догадываться... :oops:

Фокс писал(а):
Midel писал(а):Держитесь уверено, дома прорепетируйте свою речь.

Дурдом . Зачем ? Американских фильмов насмотрелись что-ли ?

Фильмы не смотрю. По возрасту уже надоели. А вот в судах приходилось выступать и свидетелем и потерпевшим. Если это происходит первый раз, волнение приличное и из головы многое вылетает, что сказать хотел.

А вот и фотки того перекрётска, где сразу видно что видно, что нет, а чего впринципе там нет.

Как можно видеть, там нет кирпича и знак прямо и направо не виден с растояния 100метров, как это описанно в ГОСТе.

Skripa4 писал(а):...Как можно видеть, там нет кирпича и знак прямо и направо не виден с растояния 100метров, как это описанно в ГОСТе.

скажу даже более того - разметка на дороге говорит о том, что там ДВУХСТОРОННЕЕ, не одностороннее движение :wink:

, дело развалится при мало-мальски компетентном судье, а всем тамошним гайцам по пистону.

Skripa4 писал(а):Как можно видеть, там нет кирпича и знак прямо и направо не виден с растояния 100метров, как это описанно в ГОСТе.

А ещё на проезжей части знак уступи дорогу нарисован, как раз для Вас, как Вы выезжали налево и сплошная линия... Получается односторонняя дорога только направо, налево - двусторонняя, только на неё не нарушив правила не выехать...

Кстати про разметку я сам и не заметил! Одна голова хорошо, а две уже не красиво, но лучше! =)

Ну вот ЗФГД_ШШ опередил...

Думаю что после этих фотографий у судьи может возникнуть только один аргумент, типа Где доказательства, что это тот самый перекрёсток? Вот как на это реагировать?

никакой встречкой тут не пахнет :wink:

Skripa4 писал(а):Думаю что после этих фотографий у судьи может возникнуть только один аргумент, типа Где доказательства, что это тот самый перекрёсток? Вот как на это реагировать?

Ну это вы зря. Неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого, опять же вас и свидетелей предупредят о даче ложных показаний, то есть судья показаниям и свидетельствам вашим будет верить.

Skripa4 писал(а):Думаю что после этих фотографий у судьи может возникнуть только один аргумент, типа Где доказательства, что это тот самый перекрёсток? Вот как на это реагировать?

Прямо при судье позвонить в справочную службу (09 к примеру) и спросить адрес магазина "Нетто", вывеска которого есть на фотках

Yurka писал(а):Прямо при судье позвонить в справочную службу (09 к примеру) и спросить адрес магазина "Нетто", вывеска которого есть на фотках

Как вариант, и ещё надо бы узнать телефон того салона красоты, чтобы там могли подтвердить нахлждение этих лесов с начала сентября.

Skripa4 писал(а):
Yurka писал(а):Прямо при судье позвонить в справочную службу (09 к примеру) и спросить адрес магазина "Нетто", вывеска которого есть на фотках

Как вариант, и ещё надо бы узнать телефон того салона красоты, чтобы там могли подтвердить нахлждение этих лесов с начала сентября.

Тогда уж лучше справку у директора взять с печатью

Skripa4 писал(а):А вот и фотки того перекрётска, где сразу видно что видно, что нет, а чего впринципе там нет.

фотки в суд адназначна!
нифига невидно и ,паша прав, разметка неправильная :!:

Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):
Yurka писал(а):Прямо при судье позвонить в справочную службу (09 к примеру) и спросить адрес магазина "Нетто", вывеска которого есть на фотках

Как вариант, и ещё надо бы узнать телефон того салона красоты, чтобы там могли подтвердить нахлждение этих лесов с начала сентября.

Тогда уж лучше справку у директора взять с печатью

ТОже неплохой вариант! попробую подкатить. Надо завтра получше одеться и обаять директора салона красоты. Ну может маникюр прийдтся у них сделать =)

Зфгд_ШШ писал(а):скажу даже более того - разметка на дороге говорит о том, что там ДВУХСТОРОННЕЕ, не одностороннее движение , дело развалится при мало-мальски компетентном судье, а всем тамошним гайцам по пистону.

+1.
Я бы тоже безо всякого зазрения совести повернул бы налево на таком перекрёстке.

Skripa4 писал(а):Надо завтра получше одеться и обаять директора салона красоты

Если директор - приятная дама. :wink:

3dmax писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):скажу даже более того - разметка на дороге говорит о том, что там ДВУХСТОРОННЕЕ, не одностороннее движение , дело развалится при мало-мальски компетентном судье, а всем тамошним гайцам по пистону.

+1.
Я бы тоже безо всякого зазрения совести повернул бы налево на таком перекрёстке.

И я бы повернул!Не видя знака из-за лесов.И разметка сделана действительно под двусторонее движение.
НО!
Если разметка и знаки противоречат друг другу-то следует руководствоваться знаками.Так заявят ГАИшники.
Но Вам знака не видно-так заявите Вы.Вот бы судья согласился приобщить к делу фотографии лесов и рассмотреть их в качестве доказательства Вашей правоты....Когда попросят Ваших объяснений-с ходу просите приобщить к делу фотографии....

Koshka писал(а):
Skripa4 писал(а):Надо завтра получше одеться и обаять директора салона красоты

Если директор - приятная дама.

Думаю, для Скрипача и мужчину обоять не проблема :lol:

boris55 писал(а):...НО!
Если разметка и знаки противоречат друг другу-то следует руководствоваться знаками.Так заявят ГАИшники.
Но Вам знака не видно-так заявите Вы....

Даже если бы его и было видно, то выезд на встречку тут впаять нельзя - только нарушение требований знака. А это уже совсем другая статья :wink:

Внимательно смотрим на вторую фотографию.

Вы можете увидеть, что знак начало односторонего движения висит справа от перекрёстка, односторонне движение начинается от бокового проезда.
Т.е. знаки висят правильно. ТАМ ПРОСТО НЕТ ОДНОСТОРОННЕГО ДВИЖЕНИЯ.

Fedot писал(а):
Вы можете увидеть, что знак начало односторонего движения висит справа от перекрёстка, односторонне движение начинается от бокового проезда.
Т.е. знаки висят правильно. ТАМ ПРОСТО НЕТ ОДНОСТОРОННЕГО ДВИЖЕНИЯ.

А Скрипачу впаиват встречку именно ТАМ

Зфгд_ШШ писал(а):
Fedot писал(а):
Вы можете увидеть, что знак начало односторонего движения висит справа от перекрёстка, односторонне движение начинается от бокового проезда.
Т.е. знаки висят правильно. ТАМ ПРОСТО НЕТ ОДНОСТОРОННЕГО ДВИЖЕНИЯ.

А Скрипачу впаиват встречку именно ТАМ

Я понимаю, просто ЭТОТ знак важнее всех ваших прежних аргументов и странно, что никто это не заметил.

Fedot писал(а):Я понимаю, просто ЭТОТ знак важнее всех ваших прежних аргументов и странно, что никто это не заметил.

Чем важнее? То, что справа - нас не интересует. Понятно, что такой знак должен повторятся после каждого перекрестка. Но по ГОСТу, если мы пересекаем дорогу с односторонним движением, должны быть два знака - Перед нами "выезд на дорогу с односторонним движением" и кирпич слева, как раз напротив вашего знака. А всего этого нет.

Зфгд_ШШ писал(а):Думаю, для Скрипача и мужчину обоять не проблема

Откуда такая уверенность или на что такое был намёк? =)
Не скрою, на мужчин тоже умудряюсь производить впечатление и распологать к приятному общению =)

Зфгд_ШШ писал(а):
Fedot писал(а):Я понимаю, просто ЭТОТ знак важнее всех ваших прежних аргументов и странно, что никто это не заметил.

Чем важнее? То, что справа - нас не интересует. Понятно, что такой знак должен повторятся после каждого перекрестка. Но по ГОСТу, если мы пересекаем дорогу с односторонним движением, должны быть два знака - Перед нами "выезд на дорогу с односторонним движением" и кирпич слева, как раз напротив вашего знака. А всего этого нет.

"Ухожу, ухожу, ухожу..." (с) :lol:

boris55 писал(а):Если разметка и знаки противоречат друг другу-то следует руководствоваться знаками.Так заявят ГАИшники.

Всё верно. Знак при противоречиях с разметкой имеет приоритет. Но этот знак запрещает поворот налево, однако он не информирует о том, что там встречка.И о НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ разметке. Не так ли? Поворот налево может быть запрещён во многих случаях, и не обязательно после поворота налево под такой знак вы окажетесь на встречке.

Fedot писал(а): ТАМ ПРОСТО НЕТ ОДНОСТОРОННЕГО ДВИЖЕНИЯ.

С чего Вы сделали такой вывод? Знак одностороннего движения повторяют после каждого перекрёстка, поэтому тот знак вовсе не говорит о том, что односторонка начинается именно ТАМ.
Короче, у Скрипача действительно есть неплохой шанс вернуть свои права в суде, а так же вставить пистон гаишникам за такой бардак со знаками и разметкой на перекрёстке.

У меня рядом с домом похожая дорога - бульварчик вместо разделительной - газон, перекресток и знак движение только прямо и направо. Если повернуть налево, то там действительно кирпич и одностороннее движение.
Но самое плохое что и развернуться нельзя. Это нарушение (разворот) стоило до повышения - 50 р штрафа. Сколько сейчас - незнаю, наверное дорого, проверять не хочется.

Гаи там пасется регулярно.

3dmax писал(а):Короче, у Скрипача действительно есть неплохой шанс вернуть свои права в суде, а так же вставить пистон гаишникам за такой бардак со знаками и разметкой на перекрёстке.

Чем и буду заниматься в ближайший понедельник. Так же завтра посмотрю, а стоит ли знак об одностороннем движении на длинну этого газончика. Короче надо было всё это пройти ножками вместе с бравыми ребятами из ГАИ, но думаю и сейчас ещё не очень поздно!
Кто был в суде. Если я им предложу посмотреть видеозапись принесённую на флешке, меня пошлют или всётаки постараются найти возможность её просмотреть?

3dmax писал(а):Всё верно. Знак при противоречиях с разметкой имеет приоритет. Но этот знак запрещает поворот налево, однако он не информирует о том, что там встречка.И о НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ разметке. Не так ли? Поворот налево может быть запрещён во многих случаях, и не обязательно после поворота налево под такой знак вы окажетесь на встречке.

Полностью с Вами согласен!
Вообще считаю,что даже если бы знак было видно издалека-лишать прав по формулировке "за выезд на встречку" в таком случае западло!!!Вот если бы там кирпич висел сразу или знак "одностороннее движение" был продублирован после поворота налево.... :roll:

У меня у дома ситуация аховая:подъезд перпендикулярно к дому и Т-образный перекресток,направо висит кирпич и через 3 метра после кирпича арка-въезд в мой дом.и перед перекрестком знак "прямо и налево".Как попасть к дому?Под кирпич на 3 метра и в арку-это "встречка".Надо ехать налево и объезжать квартал с другой стороны.
Самое интересное,что улочка ,где кирпич после моего дома превращается в улицу с двусторонним движением!Там и полоса разделительная и знаки стоят справа....
Вот я и ныряю под кирпич и сразу в арку.Надеюсь на лучшее,но что-то "жим-жим" все чаще... :shock:

Skripa4 писал(а):Кто был в суде. Если я им предложу посмотреть видеозапись принесённую на флешке, меня пошлют или всётаки постараются найти возможность её просмотреть?

Приходилось

, не по своей вине.
Посылают они часто, но просить посмотреть запись я думаю надо.Если решение суда будет не в вашу пользу (стучу по дереву

), то чем больше вы выставите ходатайств, тем больше шансов у вас для дальнейшей успешной борьбы с ними.
ИМХО. Вы победите!
Да, вот еще что. С техникой в судах плохо. В лучшем случае найдут какой-нибудь древний видик. Так что ноутбук на всякий случай возьмите с собой.

Отломайте нафиг кирпич и жим-жим отпустит!

[/quote]

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... cat=&pos=2

3dmax писал(а): Знак одностороннего движения повторяют после каждого перекрёстка

а тут вроде и нет квадратного знака одностороннего движения

сверху треугольник снизу круг,так что может односторонее движение может действительно только за домом начинается[/img]

Skripa4 писал(а):Кто был в суде. Если я им предложу посмотреть видеозапись принесённую на флешке, меня пошлют или всётаки постараются найти возможность её просмотреть?

К сожалению , доказательство нужно не показывать , а передать судье в дело . Лучше , это фотографии . Покадрово распечатать можете ? Скажу так , мировому судье показывать это бесполезно , он не будет рассматривать нарушение .
ЗЫ . Дай инфу , в каком суде будут рассматривать дело ?

Skripa4 писал(а): Так же завтра посмотрю, а стоит ли знак об одностороннем движении на длинну этого газончика.

Я с самого начала про него спрашивал и из Ваших ответов понял что он есть. Да и на первой фотке слева он похоже виден, с тыльной его стороны.

Skripa4 ! Но Вы все таки подписали протокол :wink:

Вот Вам полезная ссылка http://phorum.planet-a.ru/showthread.ph ... 3b&t=26985

Фокс писал(а):Skripa4 ! Но Вы все таки подписали протокол

И что? Это ни о чём не говорит и ничего не означает.
Там же как написано? С протоколом согласен, подпись. Копию получил, подпись.
То есть Скрипач согласен с тем, что там написано. А что там написано? Что он совершил поворот налево в зоне действия знака такого то и оказался на полосе встречного движения. С этим Скрипач и согласен. А вот оказался ли он на полосе встречного движения или нет уже решит суд. Так же как и то, по чьей вине он там оказался.

Skripa4 писал(а):Чем и буду заниматься в ближайший понедельник. Так же завтра посмотрю, а стоит ли знак об одностороннем движении на длинну этого газончика. Короче надо было всё это пройти ножками вместе с бравыми ребятами из ГАИ, но думаю и сейчас ещё не очень поздно!
Кто был в суде. Если я им предложу посмотреть видеозапись принесённую на флешке, меня пошлют или всётаки постараются найти возможность её просмотреть?

Я все-таки советую проконсультироваться с гражданским защитником по таким делам. Они на этих судах собаку съели вместе кошкой. У меня такой знакомый есть, если хотите поговорю, без гарантии, что он согласится. Гражданский Кодекс тоже надо знать.

Как не платить гаишникам. Сержант ГИБДД рассказал, какими способами водители уходят от наказания

Цитирую :
А как быть в ситуации, если знак "движение прямо" загорожен грузовиком или сломан, и водитель, повернув на таком перекрестке направо, увидел знак "кирпич", но все-таки проехал 5 метров по односторонней дороге пока успел понять, что едет навстречу потоку. В данном случае, если он, осознав ошибку, развернулся или, включив "аварийку", выехал задним ходом, может быть применено понятие "малозначительности правонарушения" или же водителю грозит лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев?

- Естественно, в данном случае как раз применить понятие "малозначительности правонарушения" абсолютно реально. Вот, буквально недавно жалобы разбирали, и была похожая ситуация: водитель в темноте въехал около поста ДПС на дорогу для одностороннего движения, обозначенную знаком "кирпич", и буквально 5 метров проехал, когда понял, что движется по встречной полосе. Он сдал назад, но инспектор составил протокол как за езду по встречной полосе. Разобрались, разумеется, и отменили именно по малозначительности. Но даже если где-то кого-то наказали, не разобрались, подошли формально - для этого существует процедура обжалования, предусмотренная законом.

Взято из http://www.gibdd.ru/news/main/?20070828_kuzin

3dmax писал(а):И что? Это ни о чём не говорит и ничего не означает.

М-да , ошибаетесь Вы . Не дай бог Вам , чтобы был суд
, где Вы по глупости скрепили своей подписью . Так что подпись - это не просто так . :wink:

Дарова Борисыч. (хотя вместе и не пили, все надеюсь...)

Тема про ВО СПб и движение по линиям.
Был там на неделе недалеко, специально подъехал, поприкидывал - ну не знаю (хз).....
Как суд решит. :roll:

А вот и продолжение истории. Побывал я сегодня аж в трёх судах ВО. Сначало приехал на средний 55, там меня послали на 14 линию 35, а от туда на 4 линию 35/37, вот там то и нашось моё дело. Дальше вышла секретарь и сказала, что поскольку криво составлен протокол, то судья считает что лишать меня не стоит и рассматривать его не будет, направит дело в ГАИ и я дальше там буду разбираться. Либо откорректирую протокол, либо вообще анулируют нарушение. Короче теперь мне надо будет где тов конце недели потерять целый день(в гаи не так свободно и вежливо как в суде). Продолжаю ездить по времянке. Причём я даже слово в свою защиту не смог вставить и судью в глаза не видел.
Вывод, наши гайцы не умеют составлять протоколы, а уvt.n только радар из засады держать!
Кстати, проезжая по большому, увидел что стоит припаркованный автомобиль ДПС, похоже караулять таких же как я. Кто будет проделывать такой же манёвр. Вот нет чтобы нормально знак перевесить, а они поджидают!

Skripa4 писал(а):А вот и продолжение истории. Побывал я сегодня аж в трёх судах ВО. Сначало приехал на средний 55, там меня послали на 14 линию 35, а от туда на 4 линию 35/37, вот там то и нашось моё дело. Дальше вышла секретарь и сказала, что поскольку криво составлен протокол, то судья считает что лишать меня не стоит и рассматривать его не будет, направит дело в ГАИ и я дальше там буду разбираться. Либо откорректирую протокол, либо вообще анулируют нарушение. Короче теперь мне надо будет где тов конце недели потерять целый день(в гаи не так свободно и вежливо как в суде). Продолжаю ездить по времянке. Причём я даже слово в свою защиту не смог вставить и судью в глаза не видел.
Вывод, наши гайцы не умеют составлять протоколы, а уvt.n только радар из засады держать!
Кстати, проезжая по большому, увидел что стоит припаркованный автомобиль ДПС, похоже караулять таких же как я. Кто будет проделывать такой же манёвр. Вот нет чтобы нормально знак перевесить, а они поджидают!

Вот,что я и говорил! Какие там выслушивания ваших объяснений и вдумчивое разбирательство обстоятельств :wink:

,суд-это конвеер! А наши судья загружены по самое не хочу! Так,что все зависит от настроения конкретного судьи и его возможного желания избавится побыстрее от части дел( отказать в расмотрении или побыстрому принять решение и вынести приговор). Вам пока везет

,видимо судья решил попросту отмахнуться от данного дела найдя формальный повод (глядишь второй раз и не ему пришлют :wink:

,но думаю второго раза не будет). А в гаи можно уже и поскандалить и про знаки написать и вообще от своей подписи отказаться приведя свидетелей,как правило начальство гаишное не любит скандалов и лишних проблем,должно прокатить-скорее всего дело закроют. Так,что -удачи!

не, ну там с остальными тремя судья беседовала. Так что не совсем формально подходили к делу. А секретарь так и сказала, что обычно если такое происходят, то дела не возвращаются, а уже на месте всё решается и отдают права.

Skripa4 писал(а):то дела не возвращаются, а уже на месте всё решается и отдают права.

Если Вам будут в ГАИ предлагать "по тихому" переквалифицировать дело под другую статью(нелишенческую-а со штрафом)-то я бы согласился,ИМХО.
Хотя вполне допускаю хор местных правдоискателей и перманентно судимых вроде Фокса,которые будут требовать совсем освободить от ответственности.Но права-то не их-а ВАШИ. :wink:

boris55 писал(а):
Skripa4 писал(а):то дела не возвращаются, а уже на месте всё решается и отдают права.

Если Вам будут в ГАИ предлагать "по тихому" переквалифицировать дело под другую статью(нелишенческую-а со штрафом)-то я бы согласился,ИМХО.
Хотя вполне допускаю хор местных правдоискателей и перманентно судимых вроде Фокса,которые будут требовать совсем освободить от ответственности.Но права-то не их-а ВАШИ.

Да лучше не гневить Бога второй раз,но поторговаться в гаи можно,только осторожно. А скандалить и писать жалобы,это только в случае желания гайцев всеже лишить вас прав.

Под какую статью? Проезд под знак? 1/2 мрота получается? Если забыть что улица была односторонняя.

Прочитал топик, навеяло..... Может и не совсем в тему... В общем если двигаться в сторону Литейного пр. по ул.Шпалерная, то на перекрестке пр. Чернышевского/ул. Шпалерная точно так же лесами завешен знак "Уступи дорогу", поэтому, когда не работает светофор, многие думают что они, находясь на "правительственной трассе", имеют преимущество и пролетают перекресток. В итоге случаются жесткие аварии. Будьте бдительны.

12.15.3 связана с поворотом и разворотом и встречкой.Предполагает только штраф

boris55 писал(а):12.15.3 связана с поворотом и разворотом и встречкой.Предполагает только штраф

Прочтите свой пост несколько выше,сами же писали,что это нарушение под эту статью ну никак не подогнать или теперь можно стало :roll:

Так речь идет о том,что гаишники будут как-то выкручиваться....им все можно...это Скрипачу нельзя было требовать такой статьи....а гаишникам надо списать дело,которое вернули из суда...

boris55 писал(а):Так речь идет о том,что гаишники будут как-то выкручиваться....им все можно...это Скрипачу нельзя было требовать такой статьи....а гаишникам надо списать дело,которое вернули из суда...

А я ,что писал-при желании (вольном или невольном) судьи или гайцев статью за уши можно и от одной к другой перетащить,главное поспособствовать этому желанию и не обязательно материально (т.е. без дачи взятки).

Я бы ничего им не платил. Уж больно я злой на них :evil:

Почитайте мой пост в теме по беспределу. Если уж дошло до суда, то мочить их и мазать тонким слоем по забору. Что их всех натянули по самые нихочу. Только гражаданскую защиту кавлифицированную надо привлекать. Можно даже без денег обойтись. Среди гражданских защитников есть такие люди, которые могут оказать поддержку или консультацию за символическую плату или встречную услугу. Есть товарищество взаимопомощи.

boris55 писал(а):12.15.3 связана с поворотом и разворотом и встречкой.Предполагает только штраф

Засада только в том, что связана она с поворотом налево. А скрипач ну никак не поворачивал налево, он просто проехал прямо кусок односторонней дороги.
Хотя если денег дать, то любое дело можно переквалифицировать во что угодно. Было бы желание.

Да тут, скорее всего, безграмотное и корявое составление протокола, ещё кое-какие огрехи со стороны гаишников.
Но и известность и популярность форума - тоже веский аргумент, можно иметь в виду. Форум сканиться однозначно, так что огласка здесь тоже свой вес имеет. :wink:

boris55 писал(а):Если Вам будут в ГАИ предлагать "по тихому" переквалифицировать дело под другую статью(нелишенческую-а со штрафом)-то я бы согласился,ИМХО.

Если будут предлогать переквалифицировать в другую статью смело отказывайтесь, если судья завернул дело всего скорее косяк в протоколе значительный и при вашем несогласии на другую статью им только остаётсь прикратить дело за отсутствием события правонарушения.

boris55 писал(а):Читаем Правила:публичное обсуждение действий модератора-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.Ждем предупреждения

Раз уж так получилось - давно пытаюсь у кого-нибудь узнать, но боюсь. Публичное обсуждение действий модератора в качестве модератора карается? Или выражение несогласия с ним по теме форума?

Таксист писал(а):если судья завернул дело всего скорее косяк в протоколе значительный и при вашем несогласии на другую статью им только остаётсь прикратить дело за отсутствием события правонарушения.

Событие было и в нем Скрипач сознался своей подписью в неправильно составленном протоколе...
А почему бы гаишникам в таком случае просто не ПЕРЕПИСАТЬ протокол правильно????Ведь скорее всего ошибка формальная???
И заново направить его в суд???Подпись Скрипача в новом протоколе необязательна....напишут-от подписи отказался...Зачем лезть на рожон,когда дело вовсе не 100%????Заплатить штраф и впредь ездить осторожнее??? Так получается-и волки сыты и овцы целы...
Хорошо быть принципиальным в ЧУЖОМ случае...
Я не отрицаю того,что могут вовсе прекратить дело,но надо быть готовым и к предложению о штрафе по другой статье....Я высказал-как бы я поступил на его месте-согласился на штраф.Вы предлагаете другой вариант:Ваше право.
Право Скрипача-рассмотреть ОБА предложения и на месте решить-как поступить...Чего мы гадаем....

Евгений Ш писал(а):Публичное обсуждение действий модератора в качестве модератора карается? Или выражение несогласия с ним по теме форума?

Выражать несогласие с модератором по теме разговора-пожалуйста.Модератор-не бог,на которого надо молиться....он не может быть всегда прав.Некоторые правда,увлекаются...

А вот обсуждать ПУБЛИЧНО-правильно ли модератор делает замечания и предупреждения-вот это карается во всех форумах.Напишите ему В ЛИЧКУ,что он неправ или напишите АДМИНУ в личку-Вам ответят так же в личку.

Евгений Ш писал(а):Раз уж так получилось - давно пытаюсь у кого-нибудь узнать, но боюсь. Публичное обсуждение действий модератора в качестве модератора карается?

Чё бы с Вами сделать теперь? :lol:

Нет, не карется. Просто мы и не обсуждаем действия коллег. Если кто то вынес предупреждение, значит счёл это верным решением. Обсуждать тут нечего. Хотя в шутку подколоть можно. :lol:

Евгений Ш писал(а):Или выражение несогласия с ним по теме форума?

Я такой же пользователь форума как и Вы. И Ваше мнение не обязано совпадать с моим. В рамках приличия, конечно. :wink:

Закочнили на этом оффтоп.

Евгений Ш писал(а):Публичное обсуждение действий модератора в качестве модератора карается?

Карается...

Или выражение несогласия с ним по теме форума?

Не, ну Вы ваЩе :roll:

Модеры не люди штоль :?:

Откуда панический страх :shock:

3dmax писал(а):
Фокс писал(а):Skripa4 ! Но Вы все таки подписали протокол

И что? Это ни о чём не говорит и ничего не означает.
Там же как написано? С протоколом согласен, подпись. Копию получил, подпись....

Давно это было... лет 5 назад. Попал в ДТП (моя вина :oops:

). Попросил приехать сына и он мне сказал, что при ДТП можно НЕ подписывать протокол, а в объяснительной написать: нахожусь в состоянии аффекта, ничего не соображаю и объяснительную смогу написать позже. ГАИшники ничего не сказали и велели придти через 2 дня. За это время всё продумали, нашли "свидетелей", правильно написали протокол.... Итог - обоюдка

Сын сказал, что это наше право, про которое мало кто знает, а правильно написанный протокол - 90% дела.

nolik писал(а):Но и известность и популярность форума - тоже веский аргумент, можно иметь в виду.
Форум сканиться однозначно, так что огласка здесь тоже свой вес имеет.

С первой частью поста я согласен :lol:

, а вот вторая.... :shock:

boris55 писал(а):Событие было и в нем Скрипач сознался своей подписью в неправильно составленном протоколе...

А почему бы гаишникам в таком случае просто не ПЕРЕПИСАТЬ протокол правильно????Ведь скорее всего ошибка формальная???

И заново направить его в суд???Подпись Скрипача в новом протоколе необязательна....напишут-от подписи отказался...Зачем лезть на рожон,когда дело вовсе не 100%????

Смею свами несогласится колега. Подпись в протоколе вовсе не означает согласие с ним, а всего навсего ознакомление с протоколом. Для выражения своего мнения о случившемся в протоколе обычно есть место для обьяснения правонарушителя если такой графы не имеется лицо на которого составляется протокол может написать объяснение на отдельном бланке или обычном листе, который прилагается к протоколу, а в потоколе делается соответствующая запись о документах приобщеных к протоколу об административном правонарушении.
Протокол новый они увы написать не смогут так как у нарушителя на руках остается копия протокола

Ded54 писал(а):....... Итог - обоюдка ...
....С первой частью поста я согласен , а вот вторая....

Привет Юрий.
Некрасиво как то - признавать свою вину а оформлять обоюдку (при обоюдке каждый оплачивает свой ремонт сам, даже невиновный).
Ну а со 2 частью поста - это дело вкуса, веры и знания.
Не дай нам узнать это точно, под протокол. :wink:

Таксист писал(а):Подпись в протоколе вовсе не означает согласие с ним, а всего навсего ознакомление с протоколом.

Таксист писал(а):у нарушителя на руках остается копия протокола

Это правильно,что только об ознакомлении,но протокол то был составлен о выезде на встречку и Скрипач в объяснениях ничего вроде бы не возражал...ознакомился с протоколом о встречке.
Там написано "объяснения НАРУШИТЕЛЯ",грамотные советуют зачеркивать слово "нарушителя" и писать "водителя",а то Вы вроде как заранее согласны..
Копия протокола выдается не всегда-а искючительно по просьбе...
Суд вернул по какой причине-мы не знаем...может там отсутствовала подпись,например начальника подразделения на направлении в суд...
Возможно причина возврата очень формальна...суд не хочет возиться,а формальная причина для возврата есть...
Мы здесь все гадаем на кофейной гуще...

boris55 писал(а):А почему бы гаишникам в таком случае просто не ПЕРЕПИСАТЬ протокол правильно????Ведь скорее всего ошибка формальная???
И заново направить его в суд???Подпись Скрипача в новом протоколе необязательна....напишут-от подписи отказался...

Нельзя так, составлять повтороно задним числом да еще после того как он пошел по делу.

Slegor писал(а):Нельзя так, составлять повтороно задним числом да еще после того как он пошел по делу

Да я не спорю.
Тем более-с судимыми :lol:

(рад за Вас!что все закончилось! :lol:

)
Я имею ввиду-что может там какой-то закорючки не хватает...

протокола на руках нет, лежит в бардачке со всеми приготовленными фотками и гостами. Но фраза была построена примерно так. " Не выполнил требования знака, "прямо и направо" в реультате чего выехал на полосу одностороннего движения" Ни слова про встречку там нет, но вроде это понимается как одно и тоже. Я же не отрицаю что не заметил этого знака и выехал, я же не отрицаю что в результате попал на одностороннюю. Я указываю на то, что в результате неправильно оформленного перекрёстка совершил такое нарушение. В объяснении написал что не заметил знак, проехал 20 метров и помех никому не создал!"
Как сказала секретарь, там что-то не понравилось судье, как они описали мой маршрут езды. То есть есть план, который мной подписан и есть протокол. Так в протоколе не понравились формулировки моих действий. Как сказала секретарь, дела очень редко возвращаются обратно. Из практики.

boris55 писал(а):Да я не спорю.
Тем более-с судимыми (рад за Вас!что все закончилось! )
Я имею ввиду-что может там какой-то закорючки не хватает...

Я, вообще-то, не судимый :lol:

. Составленные документы исправлять уже нельзя, когда они уже поданы в рассмотрение, т.е. когда дело сшито. Можно только новые добавить.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Я уже почти пешеход

Я уже почти пешеход

Re: Я уже почти пешеход

Re: Я уже почти пешеход