Я - инструктор. Какие сюрпризы меня ждут?

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:09
Skripa4
Не пинайте, елси повторю чью то тему.
Начал активно практиковать девушку в вождении, со второго раза сразу дошли до 3 передачи. Честно говоря, сам уже не очень помню, как учился. Какие азы я должен тренировать в своём учинике в первую очередь? Что даётся сложнее, что нужно потреннировать подольше? У кого был опыт, поделитесь.
Кстати, чем мне лично грозит, если нас остановит Гаишник в черте населённого пункта, но не в городе и за пределами населённого пункта?

Re: Я - инструктор. Какие сюрпризы меня ждут?

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:11
Зфгд_ШШ
Skripa4 писал(а):...Кстати, чем мне лично грозит, если нас остановит Гаишник в черте населённого пункта, но не в городе и за пределами населённого пункта?


1500 рублей штрафа, ибо учебная машина должна быть обозначена знаками, иметь дублированное управление и инструктор должен иметь удостоверение инструктора.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:14
Skripa4
только штраф? Никаких больше ко мне притензий? Это по протоколу или на руки? А ученику потом никаких проблем не будет при здаче? Ну типа в течени такого то времени не разрешено?!

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:19
Путник
Я пофлудю... Переименуем темку? Я - секс инструктор! Какие сюрпризы меня ждут?
Наверное придется женится!!! :lol: 8)

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:22
Зфгд_ШШ
Skripa4 писал(а):только штраф? Никаких больше ко мне притензий?


А что, полтора штуки отдать мало?

Skripa4 писал(а):... А ученику потом никаких проблем не будет при здаче?...


А кто же ее допустит на экзамены без учебы в автошколе-то?

P.S. И куда их всех за руль несет, и так на дорогах полная ж..а, а тут еще всякие ученицы туда же. А потом честным людям машину бьют 20-летние девицы "полгода с правами". Тьфу :evil:

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:25
Skripa4
Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):только штраф? Никаких больше ко мне притензий?


А что, полтора штуки отдать мало?

Skripa4 писал(а):... А ученику потом никаких проблем не будет при здаче?...


А кто же ее допустит на экзамены без учебы в автошколе-то?

P.S. И куда их всех за руль несет, и так на дорогах полная ж..а, а тут еще всякие ученицы туда же. А потом честным людям машину бьют 20-летние девицы "полгода с правами". Тьфу :evil:

Именно по этой причине, хочу подготовить к школьному обучению. Не хочу чтобы в школе инструктор глумился и катал по тупиковым улицам на второй передачи. Хочу дать основные навыки вождения, чтобы в школе уже уделять внимание городской езде, а не переставлению ног.
Моя политика, пусть я заплачу несколько раз 1500 штуки за такое нарушение, чем платить за права.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:27
Vist
Зфгд_ШШ писал(а):А кто же ее допустит на экзамены без учебы в автошколе-то?

а я вот не учился :oops: сдавал экстерном

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:29
Skripa4
Путник писал(а):Я пофлудю... Переименуем темку? Я - секс инструктор! Какие сюрпризы меня ждут?
Наверное придется женится!!! :lol: 8)

Ну для этого можно сделать просто другую тему. И мне не очень тогда понятен вопрос. Если претендую на звание инструктора, значит как минимум 2 года должен рулить в этом направлении. =)

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:30
Skripa4
Vist писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):А кто же ее допустит на экзамены без учебы в автошколе-то?

а я вот не учился :oops: сдавал экстерном

Раньше так можно было, сейчас нет. Обязательная школа и вроде она уже на пол-года растянута.

Re: Я - инструктор. Какие сюрпризы меня ждут?

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 14:52
@ndrey
Skripa4 писал(а):Кстати, чем мне лично грозит, если нас остановит Гаишник в черте населённого пункта, но не в городе и за пределами населённого пункта?

Ничегонепонял. Где остановит?

Зфгд_ШШ писал(а):1500 рублей штрафа

Откуда дровишки?

КоАП РФ писал(а):Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), - влечет наложение административного штрафа в размере от семисот до одной тысячи рублей.
3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, - влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до восьмисот рублей.

ПДД РФ писал(а):21. Учебная езда
21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.
21.2. Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.
21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.
21.4. Обучаемому на автомобиле должно быть не менее 16 лет, а на мотоцикле - не менее 14 лет.
21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".
21.6. Запрещается учебная езда на дорогах, перечень которых объявляется в установленном порядке.

Таким образом, чтобы не попасть на ст.12.7 КоАП РФ необходимо:
1. Иметь специально оборудованный автомобиль;
2. Иметь специальное удостоверение;
3. Знать перечень разрешенных маршрутов;
4. Передвигаться только по указанным маршрутам.
В противном случае на каждом посту ДПС (передвижном или стационарном, в городе или за городом) можно получить на руки 2 протокола - по одному каждому - и себе и девочке.
Если деньги есть, то ради бога, однако, ИМХО, лучше эти деньги отдать в специально для этих целей организованное предприятие: Автошколу. Тогда и с ГИБДД проблем не будет, да и сдавать легче.
Кстати, при получении ВУ в ГИБДД уже будут сведения о нарушениях девочки, что может отрицательно сказаться на конечном результате.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:05
Skripa4
@ndrey писал(а):лучше эти деньги отдать в специально для этих целей организованное предприятие: Автошколу. Тогда и с ГИБДД проблем не будет, да и сдавать легче.

Не спорю что лучше. Но уверен. что там не хватает чаосв для получения навыка. Я лично ездил 2 года до начала обучения в школе, поэтому инструктор мне и сказал, что у меня у единственного из его группы есть шансы сдать бесплатно, что и случилось в результате. Наслышан о непорядочных инструкторах, которые и не заморачиваются, если у ученика не сразу всё получается. Вот были бы вы на месте инструктора. Ваша реакция. В машину садится молодая девушка, натуральная блондинка. Совершенно не представляющая, как можно на 3 педали давить двумя ногами. Боюсь что у инструктора не хватит желания всё подробно объяснить и откатать. А если приходит девушка, садиться и сразу страгивается без помощи инструктора и спокойно переключает передачи и знает как включается поворотник, то и отношение к такому ученику другое.
Именно эти цели приследую. Пока на лицо, уже не плохое ощущение педалей, нет перегазовок, ни разу не заглохла, руль уводит в кювет, приходится придерживать. Надо ещё объяснить, зачем же так давить сцепление. Так сказать принцип работы. =)

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:24
@ndrey
Все понятно, однако это не оправдание.
Есть закон, его надо соблюдать.

Надеюсь на Ваш вопрос
Skripa4 писал(а):Какие сюрпризы меня ждут?

я ответил?

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:25
Vist
Skripa4 писал(а):В машину садится молодая девушка, натуральная блондинка. ... Боюсь что у инструктора не хватит желания всё подробно объяснить и откатать.


:lol:
ИМХО пусть получит хоть какой-то навык с инструктором, а потом Вы её отпрактикуете на своей. А ещё лучше финишная полировка навыков после получения прав (всё по закону).
+ не забывайте, что она не вписана в страховку.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:28
Skripa4
Ага, теперь бы подсказали, на что я больше должен обратить внимание, чтобы процесс обучения был быстрее и результативнее.
@ndrey писал(а):Есть закон, его надо соблюдать

Вот поэтому я и не хочу покупать ей права. Считаю это более сильным грехом. При том что экзамен можно завалить даже хорошо умея ездить. Всётаки покупая права, ты подставляешь всех окружающих тебя на дороге. А продавая права, вообще некоторых лишаешь жизни!=(

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:29
ado
Skripa4 писал(а):...и вроде она уже на пол-года растянута.


Заканчивал автошколу в конце мая. Обучение - 3 месяца. Добавлен ещё один экзамен по вождению - площадка с тремя упражнениями. Эстакада, параллельная парковка и разворот в три приёма.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:32
Skripa4
Vist писал(а):
:lol:
ИМХО пусть получит хоть какой-то навык с инструктором, а потом Вы её отпрактикуете на своей. А ещё лучше финишная полировка навыков после получения прав (всё по закону).
+ не забывайте, что она не вписана в страховку.

Опять же нельзя не согласиться. Но опят же, сколько раз слышал, как девушек просто унижают инструктора. ОТсюда вывод, вообще забивать на инструктора и проплачивать права, потом будем учиться? Страховка, это да. Когда же примут уже наконец закон, где страхуется не автомобиль, а всётаки человек по ОСАГО. Хоть в данном случае вопрос не решается, но блин так неудобно, когда едишь в дальнюю поездку и не имеешь права сменить уставшего водителя.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:36
Vist
Skripa4 писал(а):неудобно, когда едишь в дальнюю поездку и не имеешь права сменить уставшего водителя.

так есть же страховка без ограничения количества лиц допущенных к управлению.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:40
Skripa4
Vist писал(а):
Skripa4 писал(а):неудобно, когда едишь в дальнюю поездку и не имеешь права сменить уставшего водителя.

так есть же страховка без ограничения количества лиц допущенных к управлению.

Да, но это совершенно другое. Вот вы например, застраховали так свою машину? А дальние поездки с друзьями ездите? А кому то из них вы бы доверили свою машину, когда сильно уже устали? Я так ездил со своим старостой в финку, он страховой агент, на случай непредвиденных обстаятельств, он взял с собой бланк страховки. =)

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 15:54
Vist
а мона вносить своих друзей в список допущенных хоть перед каждой поездкой (бесплатно). :wink: нужных дописал, а не нужных исключил. но человека без прав в список не внесут.

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 16:04
Skripa4
Vist писал(а):а мона вносить своих друзей в список допущенных хоть перед каждой поездкой (бесплатно). :wink: нужных дописал, а не нужных исключил. но человека без прав в список не внесут.

Ага, то есть каждый раз дополнять ходить в страховую, потом когда 4 графы закончется, удалять их оттуда, а если ещё и под разные коэфициенты попадают друзья, а ещё надумали ехать в 10 вечера, в ночь, а Страховые уже не работают. ну не будем тут от страховых, надеюсь всётаки дойдут они до того, что когда страхуют ответственность водителя, не надо привязывать эту ответственность к автомобилю. Почему права не выдают с номером автомобиля? а?

Короче ушли от темы обучения =)

СообщениеДобавлено: 24 авг 2007, 17:21
iris
Skripa4 писал(а):
Vist писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):А кто же ее допустит на экзамены без учебы в автошколе-то?

а я вот не учился :oops: сдавал экстерном

Раньше так можно было, сейчас нет. Обязательная школа и вроде она уже на пол-года растянута.


Нет, ничего не изменилось, кроме того, что не во всех экзам. отделениях принимают экзамены экстерном.
http://www.gibddsao.ru/mototrer/ekzamen.php[/url]

СообщениеДобавлено: 25 авг 2007, 01:51
Photograf
ado писал(а):
Skripa4 писал(а):...и вроде она уже на пол-года растянута.


Заканчивал автошколу в конце мая. Обучение - 3 месяца. Добавлен ещё один экзамен по вождению - площадка с тремя упражнениями. Эстакада, параллельная парковка и разворот в три приёма.


Ну... Площадка была уже в октябре 2006, а ввели ее, видимо в сентябре.

Re: Я - инструктор. Какие сюрпризы меня ждут?

СообщениеДобавлено: 25 авг 2007, 22:15
Шурик
Skripa4 писал(а):...Какие азы я должен тренировать в своём учинике в первую очередь?...
Skripa4, вот, из моего опыта (только у обучаемого права уже на руках, и в страховку вписан - т.е. гаишники не докопаются).
1) Троганье с места - это у вас я так понимаю уже пройденный этап.
2) Переключение передач вверх. Почему-то возникли сложности со 2-й передачей - вместо 2-й иногда получается 4-я.
3) Езда по трассе. Это позволяет привыкнуть к тому, что машиной управляет обучаемый, позволяет убрать какой-то страх, что ли, освоиться за рулем. И в то же время не требует практически никаких навыков. Почему-то возникли сложности с 5-й передачей - путается с 3-й.
4) Правые повороты - тут все просто. Следим за тем, чтобы обучаемый крутил руль правильно - перехватывал руками, а не пытался руки скрутить в жгут.
5) Левые повороты - пропуск встречных. Следим за тем, чтобы обучаемый просчитывал ситуацию на пару ходов вперед: выжимать сцепление и включать 1-ю передачу надо до того, как последняя встречная машина проехала, чтобы проехать сразу за ней. Тут же проезды под "морковку" - следим чтобы обучаемый смотрел куда надо. Возникли проблемы на у-образном перекрестке: обучаемый смотрит назад, на тех кого он должен пропускать, руль рефлекторно поворачивает вправо. Машина, в результате, едет в столб. Т.е. следим за тем, куда ученик смотрит.
6) Переключение вниз. Следим за тем, чтобы не было "клевков" носом. Т.е. чтобы сцепление отпускалось плавно, и чтобы одновременно добавлялся газ.
7) Постоять в пробке. У нас это получилось спонтанно - пробка возникла в неожиданном месте. Но в психологическом плане оказалось весьма полезно.
Стараемся добиться автоматизма - чтобы обучаемый не думал - "ага, надо включить 2-ю передачу. Включаем..." а просто включал ее на автомате, и все. Когда обучаемый уже готов к этому - помогает отвлекать его разговорами на посторонние темы. Качество езды волшебным образом улучшается.
8 ) Переходим к "площадке" - развороты на пяточке, парковка кашалота в мышиную норку... Но до п.8 мы еще не дошли.
П.С. Это все конечно не претендует на абсолютную истину - это только в моем случае так было.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2007, 19:24
turpan
Часто вижу как на оборудованную площадку для вождения, заезжают машины для отработки упражнений и тоже по видимому частным порядком, чтобы инструктору было меньше головной боли, или перед экзаменами. Благо в Салехарде это за городом, а потом уже и по дороге. От Салехарда до Горно-Князевска. Этих сразу видно, едут аккуратно не спеша, как в ступоре, чувствуется что едут ученики , их даже боязно обгонять , чтоб не испугались и не накосячили со страху. Но бывает наглый чайник прибуреет и не знает страха, эти опасны для всех.
Так что для начала может лучше воспользоваться уже готовыми, оборудованными площадками. Тем более что и экзамены по вождению там же сдавать, да и гайцы на ней не докопаются.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 09:05
Skripa4
Уважаемый Шурик. Большое спасибо за эти инструкции. Будем треннироваться по похожей системе. Вот вопрос. Какой уровень был у вашего ученика после получения прав и как быстро вы ддостигаете результата? Сколько раз в неделю по сколько ездите?

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 10:30
Fatima
Буквально на днях читал на auto.ru.
Мужик жаловался что на площадке его оштрафовали на 1800 (1000+800 два штрафа). Учил водить свою супругу. Ему отвечали что на некоторых площадках менты имеют неплохую кормушку. Видимо кто то звонит им и говорит что некто ездиет по площадке на неучебной машине.
В Вашем случае ИМХО лучше купить несколько занятий у инструкторов. В Москве это стоит 600-800 рублей 1.5 часа.
У меня у самого жена недавно училась в автошколе, так поездки по городу ей давались легко, зато занятий на площадке явно не хватало.

По поводу покупки прав, считаю что если отучился в автошколе то права надо давать чуть ли не автоматом потому что, для начинающего автолюбителя сдача экзамена в ГИБДД очень большой стресс. И даже если с инструктором он\она все делает на отлично, это не гарантирует ему успешной сдачи. Мне жена говорила что перед экзаменом её всю "колотило".

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 10:45
Skripa4
Экзаемн это впринципе стресс. А каждый выезд на дорогу и так стресс. Только после многих тысяч км чувствуешь себя более уверенным на дороге. Так же можно сказать, что если ты обучаешься в институте, то тебе должны диплом выдавать без экзаменов.
По поводу площадки, когда я получал права, никаких площадок не было, поэтому и реппитировать сам не смогу, это пускай будет на совесте инструктора.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 11:18
Fatima
У всех начинающих автолюбителей проблема с движением задним ходом. Т.е. проще говоря "они не знают в какую сторону крутить руль". Научите свою ученицу ездить змейку..... задом.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 11:26
108
Skripa4 писал(а):...не хочу покупать ей права. Считаю это более сильным грехом. При том что экзамен можно завалить даже хорошо умея ездить. Всётаки покупая права, ты подставляешь всех окружающих тебя на дороге...(


Ну если вы все налоги платите, зарпалата у вас "белая" и дома на компе стоит лецензионный виндоус, то я вами восхищяюсь и завидую. И тогда понимаю вашу позицию по поводу не_покупки прав. По моей же статистике у большинства людей в России все далеко не так радужно. Лично я "купил" себе права за "черный нал", который мне выдавали в зарплатном конверте на работе. И жена моя тоже "покупала". А вот сейчас одна моя знакомая автошколу заканчивает, так им сказали, что если они хотят сдать экзаемны в ГАИ, то надо сдать на взятку по 12тыщ. Это как называется - покупает она права или нет?

Лично я считаю, что гораздо эффективнее получить права и откатаься потом с хорошим инструктором, чем заплатить за школу, потом заплатить 12тыщ и потом еще уроки брать все равно прийдется.

PS. Я сам учился в автошколе в свое время, но у меня мата не хватить описать практические навыки вождения, которые я получил от этих горе-инструкторов.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 11:53
Skripa4
Зарплата у меня белая, поэтому налоги плачу, как бы мне этого не хотелось. ТО прохожу сам, без покупки, права получал тоже без денег. А то что у меня не лецинзионное ПО на компе, то это никого не убъёт и вред не принечёт(ну может только Бил-Гейтсу) Одно дело когда ты подстарховываешься и покупаешься права, другое дело, когда ты не зная в какую дверь садиться, садишься туда уже с правами. На личном опыте, если инструктор видет, что ты ездишь и быстро схватываешь его рекомендации, то и ему инетереснее тебя учить, если ты вообще никакой, то и буде 10 уроков пилить на 2 по кругу.
И почему вы считаете, что учиться ездить с правами намного лучше чем без? Вы только защищаете себя от наездов гаи, а на качество езды это не влияет.
Я считаю, что в школе могут дать очень много полезных приемов, если тебя не надо учить различать педали. Елси б я с инструкторомучился страгиваться, фиг бы узнал о приемах поведения на дороге. Наверняка бы потом сам узнал, но так я подготовился раньше.
Счтаю что часов мало и нефиг их тратить на азы, которые можно получить самостоятельно на даче, в лесу или ещё где. А с инструктором уже надо ездить по городу.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 13:40
OlegPl
Зарплата у меня белая, поэтому налоги плачу, как бы мне этого не хотелось. ТО прохожу сам, без покупки, права получал тоже без денег.


+1. Аналогично.
Когда учился в автошколе, попался нормальный инструктор. С первого практического занятия учились ездить по городу. Без такого опыта было бы проблематично потом самостоятельно своевременно понять как и куда можно ехать.
И ещё, я считаю, что если хочешь жить в нормальном государстве, надо пытаться максимально использовать законные возможности.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 14:53
108
Одно дело когда ты подстарховываешься и покупаешься права, другое дело, когда ты не зная в какую дверь садиться, садишься туда уже с правами.

У меня куча знакомых "купила" права, но таого случая как вы описываете не припомню ни одного. Разве что в анекдотах слышал. И то, как человек себя ведет на дороге заваист не от способа получения прав, а от мозгов. Можно хорошо отъездить площадку и город и честно получить права, но быть идиотом и никие права это не исправят.
Все кто покупал права (я про знакомых своих) обязательно потмо ездили с инструктором. Либо с платным, либо с добровольным (это как ваш случай с женой).

И почему вы считаете, что учиться ездить с правами намного лучше чем без? Вы только защищаете себя от наездов гаи, а на качество езды это не влияет.

А зачем вам (мне) нужны права? Тоже только для гаи :) Просто когда уже есть права, то хоть можно самому потихоньку парковку/змейки на площадках остваивать.

Я бы рекомендовал новичкам такой путь - взять десяток уроков у частного инструктора и купить права. Можно их купить до, можно после, можно во время занятий - не важно. Возможно вам повезло с автошколой, у меня более негативный опыт. Считаю просто потерянным временем и деньгами. Школьному инструктору было главное не научить меня, а отбыть свои часы. Частники работают существенно качественне и вы всегда можете сменить его на другого.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2007, 21:41
Шурик
Skripa4 писал(а):Уважаемый Шурик. Большое спасибо за эти инструкции. Будем треннироваться по похожей системе. Вот вопрос. Какой уровень был у вашего ученика после получения прав и как быстро вы ддостигаете результата? Сколько раз в неделю по сколько ездите?
Права были получены уже довольно давно, и какой был тогда уровень - никто уже не знает. Но права были получены "честно", без денег. Правда тогда времена были другие. Да и город был - вовсе не Питер.
Началось допобучение с невозможности тронуться: машина глохла. Потом - паника перед светофором... Короче говоря, все плохо.
У нас прогресс идет довольно неплохо: через 3-4 занятия я не побоялся бы отпускать ученика одного в город (в выходной день, и не в центр). Ну с трассой, в т.ч. с обгонами на двухполоске после 2 часов езды все стало нормально.
Тренироваться получается где-то 2-3 раза в неделю, где-то по полчаса. Отрабатывали по 1 элементу за занятие (1 занятие на правые повороты, 1 на левые... + повторение пройденного :) )
Мне кажется, процесс обучения включает 2 составляющие:
1) моторика (правильно включить передачу, придержать сцепление, плавно нажать на тормоз) и
2) психология (не бояться заглохнуть на светофоре, не бояться ехать по главной не притормаживая, когда по второстепенной подъезжает другая машина, не бояться перестроиться и вклиниться в поток).
В нашем случае п.2 тоже очень важен. И тут важно найти правильные слова, чтобы убедить ученика что у него все получается (или наоборот, что надо осторожней, что он слишком самоуверен). Тут важно лично знать обучаемого - что для него будет аргументом, какие именно слова отложатся в памяти раз и навсегда. Поэтому "свой" инструктор может оказаться лучше "дяди Васи" из автошколы.
Ну и моторика... Мы сложные для нас моменты отрабатываем стоя, с заглушенным двигателем, чтобы психология не мешала. Стоя включаем передачу, стоя крутим руль. Троганье отрабатывали на пустой улице.
P.S. В нашем случае много сил уходит на то, чтобы устранить страх, мандраж. Все правильно делает, а боится накосячить - и это мешает. Причем важно не подавить, а именно полностью ликвидировать страх, чтобы он не проснулся в самый неподходящий момент.
P.P.S. Все это не претендует на абсолютную истину. Все ИМХО.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2007, 09:02
Skripa4
прямо технология разработана, учебники надо писать, "как научить ездить" Будем стараться придерживаться вашей технологии. Но пока что возможны занятия только на выходных, на даче. А дальше будем смотреть по результатам.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2007, 09:34
Koshka
Шурик писал(а):Причем важно не подавить, а именно полностью ликвидировать страх, чтобы он не проснулся в самый неподходящий момент.

Вот-вот! И самое главное (говорю, как бывший ученик) это не орать :? на бедного обучаемого, не растопыривать пальцы (типа я крутой водила, а ты учись и молись на меня) и вспомнить себя, каким был лохом чилийским. :P

СообщениеДобавлено: 28 авг 2007, 19:07
turpan
Нас учили год и вождение было не менее 2-х часов за урок вождения на каждого. Причём собиралось сразу несколько экипажей, каждый выполнял свою программу, при этом сразу на машину три ученика, один рулил а двое наблюдали со стороны и преподаватель тут же по ходу объяснял наблюдающим ошибки того кто за рулём. затем садился другой , третий и так по кругу. Пока не добивались премлемого результата. Затем разбор полётов уже со всей группой.
Т.е. помимо того что нам объясяли мы сами со стороны наблюдали за действиями "водил" и отмечали, что и как надо делать, чтобы было всё натюрлих. Очень наглядно и эффективно был построен сам процесс обучения. А сейчас садят ученика и поехали, а то как он проехал и какие косяки делал, другие наглядно не видят и им здесь же про ходу никто не объясняет. У нас была совсем иная методика обучения , она безусловно требовала от преподавателя больше работы, но и толку было больше.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 06:42
@ndrey
Skripa4 писал(а):Какие сюрпризы меня ждут?

И еще я забыл отметить один немаловажный момент: Вы расстаться решили, что ли? Обучение вождению близкого человека - это практически всегда ссоры, которые могут перерости в ...

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 09:28
Skripa4
@ndrey писал(а):
Skripa4 писал(а):Какие сюрпризы меня ждут?

И еще я забыл отметить один немаловажный момент: Вы расстаться решили, что ли? Обучение вождению близкого человека - это практически всегда ссоры, которые могут перерости в ...

Вы наверно со мной плохо знакомы. Я как демпфер. Имею ангельское терпение и .... короче я сам настаиваю на этом процессе. Хотя бывают моменты, когда всётаки чаша переполняется и я .....
Ну думаю мы из-за обучения езде не поругаемся, я вас уверяю. =)
Кстати знакомая на работе узнавала, частные занятия с инструктором на иномарке 2000/час. Сколько вы там говорили штраф я должен заплатить? Может вообще пойти и получить лицензию и начать зарабатывать деньги, обучая студентов так, чтобы сдавали бесплатно, по крайней мере буду чувствовать,что делаю пользу для дорожного движения.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 09:58
Koshka
Skripa4 писал(а):Я как демпфер. Имею ангельское терпение


ДЕВА по гороскопу? :wink:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:11
Skripa4
Koshka писал(а):
Skripa4 писал(а):Я как демпфер. Имею ангельское терпение


ДЕВА по гороскопу? :wink:

Кто, я? Рыба-крыса. По гороскопу. А по лунному календарю, я восходящий козерог. Короче есть у меня одна знакомая занимается всей этой херомантией(вроде так направление называется). Она то мне и про восходящего козерога и сказала. =)

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:13
Зфгд_ШШ
Skripa4 писал(а):... Она то мне и про восходящего козерога и сказала. =)


Т.е. она ветвистые рога в будущем наобещала, когда взойдет :lol: :lol: :lol: ?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:15
Skripa4
Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):... Она то мне и про восходящего козерога и сказала. =)


Т.е. она ветвистые рога в будущем наобещала, когда взойдет :lol: :lol: :lol: ?

О да. Что она мне тока не обещала. Хотя история моя даже сходилась. =) И порчу с меня снимала и защиту накадывала. Хорошо что знакомая и денег за это не просила. А сейчас вообще в индию уехала, вроде на ПМЖ.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:37
Koshka
Skripa4 писал(а):знакомая занимается всей этой херомантией

хИромантией 8) :lol: :lol:
Skripa4 писал(а):вообще в индию уехала

Ох ты ж!!! ну, здорово! :)

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:40
Skripa4
Koshka писал(а):
Skripa4 писал(а):знакомая занимается всей этой херомантией

хИромантией 8) :lol: :lol:
Skripa4 писал(а):вообще в индию уехала

Ох ты ж!!! ну, здорово! :)


Ну да, к сожалению, русский у меня малёк храмает. прошу извинить меня сразу за все мои ошибки.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:42
Зфгд_ШШ
Skripa4 писал(а):... прошу извинить меня сразу за все мои ошибки.


Сразу за все :shock: ? Нет, каждая ошибка будет подмечаться и вкусно обсуждаться :wink: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:45
Skripa4
Зфгд_ШШ писал(а):
Skripa4 писал(а):... прошу извинить меня сразу за все мои ошибки.


Сразу за все :shock: ? Нет, каждая ошибка будет подмечаться и вкусно обсуждаться :wink: :lol: :lol: :lol:

ой нет, я тогда вообще писать буду бояться т через форд прогонять свои сообщения. Вы представляете, сколько же умных и таллантливых мыслей будет потеряно.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 10:46
Зфгд_ШШ
Skripa4 писал(а):... Вы представляете, сколько же умных и таллантливых мыслей будет потеряно.


"Хорошие не пропадут, а плохие не жалко"

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 11:00
@ndrey
Skripa4 писал(а):Вы наверно со мной плохо знакомы.

Я Вам больше скажу: я вообще с Вами не знаком :)
А терпению рано или поздно приходит конец. Сколько уже пар распались благодаря обучению вождению... Статистика - вещь упрямая.
Однако, каждый волен сам выбирать.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 11:16
Koshka
@ndrey писал(а):Сколько уже пар распались благодаря обучению вождению...

Есть и другая статистика! И поверьте она куда более утешительная! Сколько пар СЛОЖИЛОСЬ благодаря обучению вождению.
Это ж какое единение эмоций! К тому же невольно проникаешься уважением к учителю, гуру так сказать! Он с легкостью укрощает железного коня, к которому по началу и подойти-то страшно! А в критической ситуации и руль подхватит, и спасет-защитит!

Ну, а если наорет, то потом так трогательно просит прощения! :wink: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 11:18
Koshka
Skripa4 писал(а):прошу извинить меня сразу за все мои ошибки


Извиняем-извиняем! Просто здесь принципиально верное написание. Так как хИромантия - это наука о гороскопах и прочей метафизизике.....а хЕромантия.... ну... :oops: вобщем, понятно....

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 11:24
Skripa4
Koshka писал(а):
@ndrey писал(а):Сколько уже пар распались благодаря обучению вождению...

Есть и другая статистика! И поверьте она куда более утешительная! Сколько пар СЛОЖИЛОСЬ благодаря обучению вождению.
Это ж какое единение эмоций! К тому же невольно проникаешься уважением к учителю, гуру так сказать! Он с легкостью укрощает железного коня, к которому по началу и подойти-то страшно! А в критической ситуации и руль подхватит, и спасет-защитит!

Ну, а если наорет, то потом так трогательно просит прощения! :wink: :lol: :lol: :lol:

Вот только интересно, если я дёрну ручник до упора, машина будет тормозить или будет медленно замедлятся? То есть можно в критической ситуации им воспользоваться или вся надежда только на то, что я отверну руль?!
Кричать? Да вы что?! Зачем? Почему? На кого угодно, но только не на мою ученицу.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 11:55
Koshka
Skripa4 писал(а):если я дёрну ручник до упора

Skripa4 писал(а):критической ситуации им воспользоваться или вся надежда только на то, что я отверну руль?!

вот если все вышеперечисленное произойдет :? (ттт), то повод прикрикнуть появится! :wink: Хотя бы для того, чтобы как-то разрядиться от выброса андреналина!
Молчать или шептать на ушко что-то успокоительное вряд ли получится. :P Ну, или Вы - терминатор! 8) :lol: :lol: :lol:
Skripa4 писал(а):Кричать? Да вы что?

Я-то ничего... :roll:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 12:42
Skripa4
Koshka писал(а):
Skripa4 писал(а):если я дёрну ручник до упора

Skripa4 писал(а):критической ситуации им воспользоваться или вся надежда только на то, что я отверну руль?!

вот если все вышеперечисленное произойдет :? (ттт), то повод прикрикнуть появится! :wink: Хотя бы для того, чтобы как-то разрядиться от выброса андреналина!

Я думаю, что мне прийдётся выти из машины и адресовать это всё тому фактору, который спровоцирует такие мои действия.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 12:46
Koshka
Skripa4 писал(а):адресовать это всё тому фактору, который спровоцирует такие мои действия.

А если этим фактором станет Ваша девушка, управляющая автомобилем ( Вашим, кстати...) без умения , опыта и дублирующих педалей? :o

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 12:51
Skripa4
Koshka писал(а):
Skripa4 писал(а):адресовать это всё тому фактору, который спровоцирует такие мои действия.

А если этим фактором станет Ваша девушка, управляющая автомобилем ( Вашим, кстати...) без умения , опыта и дублирующих педалей? :o

А это уже называеся, не уследил, не объяснил и не поправил в нужный момент. Она то тут причём? Не родилась же с рулём в руках.
ТОже самое что кричать на ребёнка, который суёт пальцы в розетку. Откуда он знает что там электричество и что он сработает как проводник. Вот тут то задача родителей изолировать розетки, объяснить понятными вещами что делать этого низя и следить, чтобы чадо выполняло указания. А кричать в данной ситуации? - действия беспомощного!

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 12:54
Koshka
Skripa4 писал(а):ТОже самое что кричать на ребёнка, который суёт пальцы в ро


Отчасти соглашусь..но только отчасти.

Обычно мы кричим на подвергающего себя опасности близкого человека, чтобы как-то компенсировать свой испуг за него, а не потому, что мы его не любим.. было бы все равно, не кричали бы. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 13:00
Skripa4
Koshka писал(а):Обычно мы кричим на подвергающего себя опасности близкого человека, чтобы как-то компенсировать свой испуг за него, а не потому, что мы его не любим.. было бы все равно, не кричали бы. ИМХО.

Бъёт - значит любит! =)

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 14:48
Sergey N
если я дёрну ручник до упора

Ой не надо этого делать. Так и улететь с дороги можно. Ведь не даром колдун на машины ставят - чтобы ни в коем случае зад раньше переда не блокировался. А против ручника колдут бессилен...

СообщениеДобавлено: 29 авг 2007, 14:54
Skripa4
Sergey N писал(а):
если я дёрну ручник до упора

Ой не надо этого делать. Так и улететь с дороги можно. Ведь не даром колдун на машины ставят - чтобы ни в коем случае зад раньше переда не блокировался. А против ручника колдут бессилен...

Всё так серьёзно будет? Хм. А если я это сделаю на скорости 40-45 км/ч?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 06:17
Sergey N
Всё так серьёзно будет? Хм. А если я это сделаю на скорости 40-45 км/ч?

Ну тут уж не знаю насколько плохо будет... ИМХО зад потащит в любом случае (при любой скорости), весь вопрос только в том, что наступит раньше: критический занос или остановка авто. Т.е. может при достаточно низкой скорости Вы остановитеся при угле заноса 15 градусов, а может быть Вас к моменту остановки успеет развернуть на 180 и вытащить на встречку - не знаю...

В общем, я бы не рискнул дергать ручник в движении при условии что за рулем нахожусь не я, а недостаточно подготовленный человек, к тому же совершенно не готовый к тому, что кто-то сейчас дернут ручник.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 06:54
KAlexey
Skripa4 писал(а): если я дёрну ручник до упора

А ещё может тросик ручника порваться. На самом деле ручником если тормозить, то не доводить колёса до блокировки, хотя это намного сложнее чем педалью тормоза :)

СообщениеДобавлено: 30 авг 2007, 09:12
Skripa4
Понял, за ручник дёргать не буду! :lol:

СообщениеДобавлено: 31 авг 2007, 19:15
Шурик
Skripa4 писал(а):Кстати знакомая на работе узнавала, частные занятия с инструктором на иномарке 2000/час.
Занятия на Логане стоят 600-700 руб/час. Но они вроде как не частные а через автошколу и вроде как тачка казенная (но это не важно).
Короче осваивать площадку (горка, парковка в мышиную нору, всякая такая лабуда) мы решили доверить инструктору.
Профессиональный педагог с опытом преподавания, любящий свое дело - это конечно очень хорошо. У него гораздо шире набор педагогических приемов, и из своего опыта он уже знает, какие слова помогут ученику лучше понять и на уровне чувств (а не вербально) воспринять ситуацию.

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 08:30
Skripa4
Шурик писал(а):Занятия на Логане стоят 600-700 руб/час. Но они вроде как не частные а через автошколу и вроде как тачка казенная (но это не важно).
Короче осваивать площадку (горка, парковка в мышиную нору, всякая такая лабуда) мы решили доверить инструктору.
Профессиональный педагог с опытом преподавания, любящий свое дело - это конечно очень хорошо. У него гораздо шире набор педагогических приемов, и из своего опыта он уже знает, какие слова помогут ученику лучше понять и на уровне чувств (а не вербально) воспринять ситуацию

Да на площадку я даже соваться не буду. Сам её не здавал, что там отрабатывать надо не знаю, а свой заезд на эстакаду в гараже вспоминаю с ужасом. Когда перед тобой только небо, а съедешь ты с направляющих или нет никому не известно! =)

СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 15:56
Kartas
Всем доброго дня!
Вопрос Шурику - дайте инфу где на Логане можно за такие деньги покататься(Занятия на Логане стоят 600-700 руб/час. Но они вроде как не частные а через автошколу и вроде как тачка казенная (но это не важно).), отправлю супругу, а то она никак габаритов Логана не может почувствовать.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 17:29
Skripa4
Kartas писал(а):Всем доброго дня!
Вопрос Шурику - дайте инфу где на Логане можно за такие деньги покататься(Занятия на Логане стоят 600-700 руб/час. Но они вроде как не частные а через автошколу и вроде как тачка казенная (но это не важно).), отправлю супругу, а то она никак габаритов Логана не может почувствовать.

А Вы габариты Логана хорошо чувствуете? А как долго вы целились чтобы зпомнить габариты?

СообщениеДобавлено: 11 окт 2007, 21:13
Wowik
Весной был инструктором для жены :-)
После получения ею прав катались поздно вечером в течении месяца, потом стали и днем, потом и без меня.

Сегодня сдал в ГАИ. А жена не хочет быть мне инструктором. Говорит, что будет сильно нервничать. На площадку мы ездили, я сам отрабатывал, чему в школе учили, а вот в городе не хочет - говорит, что будет за рычаг КПП и руль хвататься.

Так, что буду теперь сам себе инструктор на Логане.

А не будет получатся — пойду к инструктору на Ланосе.

Завтра за правами пойду. Вчера постригся по этому поводу — буду на правах кросавчег. :D

СообщениеДобавлено: 13 окт 2007, 22:47
Никита_Rexton
Kartas, Если интересует инструктор на логане, звоните сюда 89166702150. Оборудованный автомобиль, инструктор с большим стажем.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2007, 18:39
удалец
Получал права в 1982 году. Занятия 8 часов по семь дней в неделю в течении 6 месяцев. Вождение 72 часа. Внутренние экзамены 5 ошибок на 100 вопросов. Придя в таксопарк ещё 2 недели с инструктором катался по 8 часов :shock: . Но сейчас я купил бы права, а на оставшиеся деньги нанял частного инструктора,так как считаю нынешнии автошколы профанацией. Ведь при сдаче экзаменов в ГАИ всё равно платишь.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 13:18
Allla
удалец писал(а):Получал права в 1982 году. Занятия 8 часов по семь дней в неделю в течении 6 месяцев. Вождение 72 часа. Внутренние экзамены 5 ошибок на 100 вопросов. Придя в таксопарк ещё 2 недели с инструктором катался по 8 часов :shock: . Но сейчас я купил бы права, а на оставшиеся деньги нанял частного инструктора,так как считаю нынешнии автошколы профанацией. Ведь при сдаче экзаменов в ГАИ всё равно платишь.

Поддерживаю частично. У меня был такой лектор, что вопросы я сдала все ив школе и в ГАИ (Просто голос лектора в ушах звучал при припоминании правил) Наверно стоит правила знать хорошо....Правда в связи с перерывом между сдачей экзаменов и покупкой машины почти в год - все забыла к сожалению...А вот вождение......мой инструктор просто берег свою машинку.