Клуб автолюбителей Рено Логан

Koshka писал(а):

Sergren писал(а): отложил в прошлом году 700 т. р. на машину.

Все. Больше вопросов не имею.

Но Вы - герой!!!!
Это иметь столько денег!!!!! И не купить на все!!!!
Железная выдержка.

Между нами говоря, Вы первая меня героем назвали Некто Зфгд_ШШ и Jagr тайно подозревали во мне психическое отклонение

На самом деле всему виной практичный рациональный склад ума. Если я Вам расскажу, какие блюда я люблю (не надо спрашивать и оффтопить! ), то вы поймете, что я недалеко ушел от Суворова по аскетичности

Sergren писал(а):Между нами говоря, Вы первая меня героем назвали Некто Зфгд_ШШ и Jagr тайно подозревали во мне психическое отклонение

На самом деле всему виной практичный рациональный склад ума. Если я Вам расскажу, какие блюда я люблю (не надо спрашивать и оффтопить! ), то вы поймете, что я недалеко ушел от Суворова по аскетичности

аааа.......хны-хны-хны...... кто-то совсем ничего не заметил......

Lars писал(а):

Sergren писал(а):Между нами говоря, Вы первая меня героем назвали Некто Зфгд_ШШ и Jagr тайно подозревали во мне психическое отклонение

На самом деле всему виной практичный рациональный склад ума. Если я Вам расскажу, какие блюда я люблю (не надо спрашивать и оффтопить! ), то вы поймете, что я недалеко ушел от Суворова по аскетичности

аааа.......хны-хны-хны...... кто-то совсем ничего не заметил......

Lars, прощу прощения! Нижайше! Припадая ниц перед Вами! Простите, простите! Буль-буль-буль (топя вину в бутылке пива)

Sergren писал(а):Lars, прощу прощения! Нижайше! Припадая ниц перед Вами! Простите, простите! Буль-буль-буль (топя вину в бутылке пива)

Этого мало!
Где стихи, оды и вновь открытые звезды (радуги-северные сияния по заказу и пр.)?
Где романтичные смайлики и даже банальное "поздравляю!" ????

Sergren писал(а):На самом деле всему виной практичный рациональный склад ума.
....
Lars, прощу прощения! Нижайше! Припадая ниц перед Вами! Простите, простите! Буль-буль-буль (топя вину в бутылке пива)

И это практично ? /тихонечко ехидствуя /

Koshka писал(а):

Sergren писал(а):Lars, прощу прощения! Нижайше! Припадая ниц перед Вами! Простите, простите! Буль-буль-буль (топя вину в бутылке пива)

Этого мало!
Где стихи, оды и вновь открытые звезды (радуги-северные сияния по заказу и пр.)?

Ого ! Вообще-то хорошо придумано. Так радуга или стихи - что же лучше? Не знаю, трудный выбор ..........конфет не надо точно /больше не могу /......

ха-ха-ха... какой отличный день !

Lars писал(а):

Sergren писал(а):На самом деле всему виной практичный рациональный склад ума.
....
Lars, прощу прощения! Нижайше! Припадая ниц перед Вами! Простите, простите! Буль-буль-буль (топя вину в бутылке пива)

И это практично ? /тихонечко ехидствуя /

Очень даже практично, между нами говоря.

У меня тут возникла идея, а не объявить ли конкурс на самое лучшее стихотворение в честь одной из наших знаменитых дам (Кошка и Lars)? Дамы, что думаете?

Я-то не против..... только ДР уже заканчивается . Так что давайте одно поздравительное от Вас, я его объявлю лучшим и будем считать, что я Вас простила как Вы просили ранее /вроде не очень жестоко /

Нет, а все-таки идея хороша! Время бы только найти ...

Sergren писал(а):У меня тут возникла идея, а не объявить ли конкурс на самое лучшее стихотворение в честь одной из наших знаменитых дам (Кошка и Lars)? Дамы, что думаете?

Идея хороша, отчего же нет!
Но стих для Lars все-таки придётся сочинять!
Девушка для Вас так старалась!

А вообще дело хорошее.
А от Вас такое услышать - так подарок вдвойне!

Sergren писал(а):Если я Вам расскажу, какие блюда я люблю (не надо спрашивать и оффтопить! ), то вы поймете, что я недалеко ушел от Суворова по аскетичности

Все равно сидим и и окаем...
Давайте, рассказывайте, что Вы там предпочитаете кушать на обед! Суворов Вы наш, аскетичный!
Не знаете еще, что девушки кушают в борьбе за 90/60/90!

Koshka писал(а):

Sergren писал(а):Если я Вам расскажу, какие блюда я люблю (не надо спрашивать и оффтопить! ), то вы поймете, что я недалеко ушел от Суворова по аскетичности

Все равно сидим и и окаем...
Давайте, рассказывайте, что Вы там предпочитаете кушать на обед! Суворов Вы наш, аскетичный!
Не знаете еще, что девушки кушают в борьбе за 90/60/90!

Обязательно расскажу, но сейчас надо убегать. Мир, дружба, жвачка!

Простите что вмешиваюсь!
А что теперь для отдельных сограждан отдельные топики делают?
А можно мне отдельный топик.?
А еще лучше каждому участнику форума по отдельному топику и "личку" можно убрать

Sergik1970 писал(а):А что теперь для отдельных сограждан отдельные топики делают?
А можно мне отдельный топик.?
А еще лучше каждому участнику форума по отдельному топику и "личку" можно убрать

Ой, ну не ворчите...
:

За нашими "тёрками" наблюдает весь форум!
А Вы сначала создайте что-нить такое, что было бы ВСЕМ занимательно и развлекательно! И будет Вам ....ветка!

А вообще велком сюда. Название не ограничивает круг участников.
Так как нам с Lars НЕВОЗМОЖНО запретить болатать /женщины все же надо это понимать!!!!/ то проще нас вывести в отдельную комнату! Т.е. в ветку!
По-моему очень мудрое и грамотное решение модератора...

Koshka писал(а):

Sergik1970 писал(а):А что теперь для отдельных сограждан отдельные топики делают?
А можно мне отдельный топик.?
А еще лучше каждому участнику форума по отдельному топику и "личку" можно убрать

Ой, ну не ворчите...
За нашими "тёрками" наблюдает весь форум!
А Вы сначала создайте что-нить такое, что было бы ВСЕМ занимательно и развлекательно! И будет Вам ....ветка!

А вообще велком сюда. Название не ограничивает круг участников.
Так как нам с Lars НЕВОЗМОЖНО запретить болатать /женщины все же надо это понимать!!!!/ то проще нас вывести в отдельную комнату! Т.е. в ветку!
По-моему очень мудрое и грамотное решение модератора...

Да, еще раз ДА!

Девченки!
Может поговорим о последних новшествах порфюмении и макияжа?
Вы же столичные, расскажите о чем нибудь новеньком.
(Думаю, что всем в форуме будет интересно)

Sergik1970 писал(а):Девченки!
Может поговорим о последних новшествах порфюмении и макияжа?
Вы же столичные, расскажите о чем нибудь новеньком.
(Думаю, что всем в форуме будет интересно)

Я готова рассказать Вам о последних новинках парфюмерии при условии, что Вы переходите в наш с Сергреном штаб . И будете консультировать нас по части соблюдения закона во время предвыборной гонки . Назовем это плодотворное сотрудничество на благо всех и победы 2007 .

Lars писал(а):

Sergik1970 писал(а):Девченки!
Может поговорим о последних новшествах порфюмении и макияжа?
Вы же столичные, расскажите о чем нибудь новеньком.
(Думаю, что всем в форуме будет интересно)

Я готова рассказать Вам о последних новинках парфюмерии при условии, что Вы переходите в наш с Сергреном штаб . И будете консультировать нас по части соблюдения закона во время предвыборной гонки . Назовем это плодотворное сотрудничество на благо всех и победы 2007 .

Не выйдет! Я не продаюсь. И пусть я останусь невежей в новостях парфюмерии и макияжа а 3dmaxa не предам.

И пусть я буду не красив и страшен но принципами не поступлюсь

Lars писал(а):

Sergik1970 писал(а):Девченки!
Может поговорим о последних новшествах порфюмении и макияжа?
Вы же столичные, расскажите о чем нибудь новеньком.
(Думаю, что всем в форуме будет интересно)

Я готова рассказать Вам о последних новинках парфюмерии при условии, что Вы переходите в наш с Сергреном штаб . И будете консультировать нас по части соблюдения закона во время предвыборной гонки . Назовем это плодотворное сотрудничество на благо всех и победы 2007 .

Это уже подкуп избирателей!
Придётся Вас о участия в выборах то отстранить...
Так и запишем: " Голос Ларс в выборах 2007 не учитывать".

3dmax писал(а):

Lars писал(а):

Sergik1970 писал(а):Девченки!
Может поговорим о последних новшествах порфюмении и макияжа?
Вы же столичные, расскажите о чем нибудь новеньком.
(Думаю, что всем в форуме будет интересно)

Я готова рассказать Вам о последних новинках парфюмерии при условии, что Вы переходите в наш с Сергреном штаб . И будете консультировать нас по части соблюдения закона во время предвыборной гонки . Назовем это плодотворное сотрудничество на благо всех и победы 2007 .

Это уже подкуп избирателей!
Придётся Вас о участия в выборах то отстранить...
Так и запишем: " Голос Ларс в выборах 2007 не учитывать".

Это не ПОДКУП! А предвыборные обещания Причем честные .

что тут нового?

Sergren писал(а):4. Борисыч, Вы совершенно зря думаете, что я буду на Вашей стороне. Ваша позиция деструктивна. Тем более что Вы уже вроде объявили перемирие, и вот опять ...

За этот пункт отдельное мерси.

От Вас - строгого, но справедливого /как оказалось / это дорогого стоит.

Sergren писал(а):Ну я как всегда со своей занятостью опоздал, но все равно выскажусь....

Заметалась, не зная, куда ответить, т.к. все флудерские темы закрыты ....а промолчать тоже не могу.
Надеюсь, меня не накажут за продление обсуждения в уже отмодерированной теме.
Просто хотела поблагодарить.

Koshka писал(а):Надеюсь, меня не накажут за продление обсуждения в уже отмодерированной теме.
Просто хотела поблагодарить.

Ну что же мы, звери что ли в самом деле?
Кстати, а где мне то спасибо? Я ведь тоже не против Вашего присутствия, но не в профильных темах!

Вот, отошла поработать, а тут такие страсти горят!

Дело идет к тому, что мне ПРИДЕТСЯ ОБОЖАТЬ ОБОИХ модераторов ! Они такие, такие, такие!!!! Слов нет !

3dmax писал(а): Я ведь тоже не против Вашего присутствия, но не в профильных темах!

А в профильных всё? Ни ногой /ни лапой, ни мышкой?/

Зря Вы наговариваете. В профильных - флуда с моей стороны не было /ну или по началу, по неопытности, может быть и было, но быстро закончилось. Закон форума я чту!/.

А вообще, конечно же Вам самое огромное спасибо.
Вы меня терпели дольше и больше всех и я это ценю и помню.

Да все нормально в профильных темах, офф-топа самый минимум. И 3dmax на страже, и я.

Насчет того, что я строг, но справедлив - так это чистая правда! У меня и жена того же мнения!

А кто не хочет офф-топа - нефиг читать курилку!

Sergren писал(а):А кто не хочет офф-топа - нефиг читать курилку!

Во, точно!
+1

Sergren писал(а):А кто не хочет офф-топа - нефиг читать курилку!

Я хочу офф-топа, много много много по этому и читаю курилку. И Всех модераторов чту и уважаю. Согласен со всем, что сказал уважаемый Sergren
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=76167#76167

Поддерживаю правящуу партию. Я Всегда ЗА!!!!



Единственное о чем сожалею, что не успеваю выссказать свое мнение в топиках перед тем как их сразу закрывают.

Sergren писал(а):А кто не хочет офф-топа - нефиг читать курилку!

Если бы это был чисто технический форум с жесткой системой модерирования, я бы тут не появлялся.
Может по этому и не хожу в Логан - клуб.

Sergik1970 писал(а):...Единственное о чем сожалею, что не успеваю выссказать свое мнение в топиках перед тем как их сразу закрывают.

А надо меньше клювом щелкать

Sergik1970 писал(а):Если бы это был чисто технический форум с жесткой системой модерирования, я бы тут не появлялся.
Может по этому и не хожу в Логан - клуб.

Ну дык где ж Вас еще просветят на предмет косметики и парфюмерии и последних веяний гламурной среды!

Koshka писал(а):

Sergik1970 писал(а):Если бы это был чисто технический форум с жесткой системой модерирования, я бы тут не появлялся.
Может по этому и не хожу в Логан - клуб.

Ну дык где ж Вас еще просветят на предмет косметики и парфюмерии и последних веяний гламурной среды!

Кстати, а Вы не просветите, где лучшая косметика и парфюмерия в городе? Я чего-то вчера зашел в Арбат Престиж и не впечатлился.

В городских магазинах не покупаю никакой косметики и парфюмерии.
Извините за снобизм, но данный товар, как и одежду, приобретаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за рубежом нашей любимой родины.

Koshka писал(а):В городских магазинах не покупаю никакой косметики и парфюмерии.
Извините за снобизм, но данный товар, как и одежду, приобретаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за рубежом нашей любимой родины.

Извините за скептицизм, но почему тогда Логан и серебристая Лада? Из жадности?

An-Gallad-El писал(а):Извините за скептицизм, но почему тогда Логан и серебристая Лада? Из жадности?

Не вижу связи...

An-Gallad-El писал(а):

Koshka писал(а):В городских магазинах не покупаю никакой косметики и парфюмерии.
Извините за снобизм, но данный товар, как и одежду, приобретаю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за рубежом нашей любимой родины.

Извините за скептицизм, но почему тогда Логан и серебристая Лада? Из жадности?

Серебристая Лада-реэкспортная,купленная исключительно за рубежами нашей Родины.
Единство стилей.

Лада здесь не при чем.
И Ваши подколки как всегда пальцем в небо.

Koshka писал(а):

An-Gallad-El писал(а):Извините за скептицизм, но почему тогда Логан и серебристая Лада? Из жадности?

Не вижу связи...

странно... не могу тогда понять, чем косметика, купленная в арбат-престиже, отличается от аналогичной, но купленной у другого юр.лица, пусть даже заграничного? Мне кажется, что только добавленной стоимостью от Вашей поездки туда и обратно!

An-Gallad-El писал(а):странно... не могу тогда понять...!

А Вы сами протестируйте!
Поймете разницу!

Koshka писал(а):

An-Gallad-El писал(а):странно... не могу тогда понять...!

А Вы сами протестируйте!
Поймете разницу!

Упал под стол!

И правильно, нечего Кошке про косметику советовать!

An-Gallad-El писал(а):

Koshka писал(а):

An-Gallad-El писал(а):Извините за скептицизм, но почему тогда Логан и серебристая Лада? Из жадности?

Не вижу связи...

странно... не могу тогда понять, чем косметика, купленная в арбат-престиже, отличается от аналогичной, но купленной у другого юр.лица, пусть даже заграничного? Мне кажется, что только добавленной стоимостью от Вашей поездки туда и обратно!

Кошке: +1.

От себя:
Если кратко говорить о Вашем вопросе - то качеством.
Более подробно: продукция отличается качеством и гарантией того, что Вы купите именно ту марку, которую хотите купить. А не ту, которую в каком-нибудь сельпо схимичили и лейб Нина Риччи/Ив Сен Лоран приклеели.

Я Вам больше скажу - Арбит Престиж уже обвиняли в торговле подделками (читать "нелегальная продукция").

Lars писал(а):Я Вам больше скажу - Арбит Престиж уже обвиняли в торговле подделками (читать "нелегальная продукция").

Кто обвинял и когда?

Косметические вы наши Представляю эти сумки на таможне, набитые космом. От поездки до поездки - хватить же должно

Koshka писал(а):Лада здесь не при чем.
И Ваши подколки как всегда пальцем в небо.

мадам а на фига вам вся ента дрянь вы вроде и так не дурны собой.

Sergren писал(а):

Lars писал(а):Я Вам больше скажу - Арбит Престиж уже обвиняли в торговле подделками (читать "нелегальная продукция").

Кто обвинял и когда?

Дело было так.
Летом 2005 года "Третий канал" (телекомпания Московия) провел собственное журналисткое расследование, в ходе которого магазины Арбат Престижа попали в список магазинов, торгующих контрафактной продукцией. Были сделаны две передачи на эту тему.
Обе стороны доказывали свою правоту, дело закончилось тем, что в Арбитражный суд г. Москвы был подан иск о защите деловой репутации. Чем суд закончился не знаю, но участники рынка в ходе событий явно были не на стороне Арбат Престижа.

Есть такая сеть магазинов "Ile de Beaute", так вот их представитель прямо заявил, что "..абсолютно во всех сетях присутствуют просроченные товары, частично это продукция, которую ввезли уже после истечения срока годности через официальные представительства, частично – остатки, которые сеть не успела продать...”. Что неким косвенным образом говорит о том, что телеканал "Московия" мог поймать "Арбат Престиж" за руку.

koven писал(а):

Koshka писал(а):Лада здесь не при чем.
И Ваши подколки как всегда пальцем в небо.

мадам а на фига вам вся ента дрянь вы вроде и так не дурны собой.

Это Вы о чем писать изволите, коллега?

Расскажите нам, Lars, еще о паленой косметике и тогда моя girl-friend cэкономит состояние

Lars писал(а):

koven писал(а):

Koshka писал(а):Лада здесь не при чем.
И Ваши подколки как всегда пальцем в небо.

мадам а на фига вам вся ента дрянь вы вроде и так не дурны собой.

Это Вы о чем писать изволите, коллега?

считаю косметику дрянью любую-а кошку-симпатишной.вопросы

L*Holder писал(а):Расскажите нам, Lars, еще о паленой косметике и тогда моя girl-friend cэкономит состояние

Щас ! Тогда ваша girl-friend тоже будет в финку ездить "за этой дрянью"

koven писал(а):считаю косметику дрянью любую-а кошку-симпатишной.вопросы

Ты зря, между прочим. Эта "дрянь" делает из крокодилов красавиц Знаю такие сногсшибательные примеры

Нифига оно качеством не отличается, все это Ваше самоубеждение.

Sergren писал(а):

koven писал(а):считаю косметику дрянью любую-а кошку-симпатишной.вопросы

Ты зря, между прочим. Эта "дрянь" делает из крокодилов красавиц Знаю такие сногсшибательные примеры

енто многоуважаемый называется водка а не косметика.

koven писал(а):

Sergren писал(а):

koven писал(а):считаю косметику дрянью любую-а кошку-симпатишной.вопросы

Ты зря, между прочим. Эта "дрянь" делает из крокодилов красавиц Знаю такие сногсшибательные примеры

енто многоуважаемый называется водка а не косметика.

Я бы стока не выпил

Для многих косма как одежда - "лучше пиццу закажу, а из дома не выйду ". Соседка по этажу без килограмма макияжа и мусорное ведро не вынесет

L*Holder писал(а): Соседка по этажу без килограмма макияжа и мусорное ведро не вынесет

Косметика бывает не только декоративной.
Каждый увлекается тем, что ему ближе .

koven писал(а):...мадам а на фига вам вся ента дрянь вы вроде и так не дурны собой.

Ооооооооооооооо-о-ооооой, я ждала такого вопроса!!!!!!!
Спасибо, не разочаровали!!!!!!

Сразу вспоминаю нашего военрука в школе!!!!!!
Один из его перлов : "Девушки, зачем вы этой ГРЯЗЬЮ (!) лица мажете, вы и так все красивые!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"

L*Holder писал(а):Расскажите нам, Lars, еще о паленой косметике и тогда моя girl-friend cэкономит состояние

Если это представляет для Вас интерес, конечно, поделюсь.....Хотя, возможно, Ваша девушка и сама прекрасно разбирается в данном вопросе.

Итак, "паленая" косметика-парфюмерия, приведу пару примеров.
Департамент потребительского рынка и услуг Москвы в конце лета провел крупные проверки нескольких торговых точек города. Все паленую продукцию изъяли. ГУВД Москвы в свою очередь заявило, что 40 процентов торговли, связанных с "паленой" парфюмерией, происходит в столице. Так что представьте, сколько ее у нас в Москве продают.....

Есть такое французское Общество парфюмеров, которое занимается сертификацией ароматов. Именно они раз рекомендуют некоторые кретерии отличия оригинальных французских духов от подделки.
Первый - их цена. Следующий признак - слово parfume на коробке или флаконе. Французы не пишут на конце этого слова букву "е". И еще дополнительный признак подделкии - наклейки на дне флакона. Серийный номер духов, их название и фирменное клеймо должны быть нанесены на стекло. А если у духов прокручивается пульверизатор, то это гарантированная подделка.

В Париже 7 - 10 миллилитров качественных духов стоят от 50 евро. С учетом транспортировки, расходов крупных сетей на рекламу, аренду и оформление торговых залов цена элитной парфюмерии в Москве может удвоиться. Как резюме, произведенные во Франции "Шанель № 5" у нас должны стоит от 3500 рублей и выше.

Lars писал(а):...В Париже 7 - 10 миллилитров качественных духов стоят от 50 евро. С учетом транспортировки, расходов крупных сетей на рекламу, аренду и оформление торговых залов цена элитной парфюмерии в Москве может удвоиться. Как резюме, произведенные во Франции "Шанель № 5" у нас должны стоит от 3500 рублей и выше.

Мадам, Вы ведь говорите о розничной цене? К чему же такие выводы?

Я продаю качественную медицинскую технику. Дорогую. Цена на неё в Японии (где производится) и в Москве - одинакова. Политика фирмы.

An-Gallad-El писал(а):Я продаю качественную... .

А-ааа, ну теперь всё понятно!
Мсье сам занимается продажами!
Отсюда такой живой интерес к вопросу приобретения чего либо не в России!

An-Gallad-El писал(а):

Lars писал(а):...В Париже 7 - 10 миллилитров качественных духов стоят от 50 евро. С учетом транспортировки, расходов крупных сетей на рекламу, аренду и оформление торговых залов цена элитной парфюмерии в Москве может удвоиться. Как резюме, произведенные во Франции "Шанель № 5" у нас должны стоит от 3500 рублей и выше.

Мадам, Вы ведь говорите о розничной цене? К чему же такие выводы?

Я продаю качественную медицинскую технику. Дорогую. Цена на неё в Японии (где производится) и в Москве - одинакова. Политика фирмы.

Я лишь изучила позицию французского общества парфюмеров и озвучила их позицию и их рекомендации к продажам.
Если у Вашей компании политика одной цены, это не значит, что прочие фирмы не могут иметь другую позицию.

Однако ж мне интересно, за счет кого/чего покрываются немаленькие транспортные расходы, если Вы не решаете эти вопросы за счет покупателя, т.е. не включаете вышеозначенные расходы в цену?

Lars писал(а):Однако ж мне интересно, за счет кого/чего покрываются немаленькие транспортные расходы?

Могу предположить что за счет японских покупателей, которые внутри страны-производителя платят те же деньги что и мы после всех накруток... Ну и так им и надо, они мне еще за дедушку ответят падонки!!!

Путник писал(а):

Lars писал(а):Однако ж мне интересно, за счет кого/чего покрываются немаленькие транспортные расходы?

Могу предположить что за счет японских покупателей, которые внутри страны-производителя платят те же деньги что и мы после всех накруток... Ну и так им и надо, они мне еще за дедушку ответят падонки!!!

Даже в качестве шутки плохо звучит.

И что же у нас все-таки с пламенной речью питерского патриота?
Обещал, а не написал!

Может быть, в качестве предпраздничной оды городу?
А, Sergren?

Sergren писал(а):А кто не хочет офф-топа - нефиг читать курилку!

Во во , золотые слова !

Швейк, Вы решили поднять все "древние" топики?

Я хочу помочь модераторам , что бы они закрыли все бестолковые темы . И форум станет чище .

Швейк писал(а):И форум станет чище .

От этого поста форум чище не станет. Это уж точно. Не все темы бестолковы. Бестолково думать так односторонне. Так что Ваш совет тут неуместен.

Путник писал(а):

Швейк писал(а):И форум станет чище .

От этого поста форум чище не станет. Это уж точно. Не все темы бестолковы. Бестолково думать так односторонне. Так что Ваш совет тут неуместен.

С Вашего позволения замечу , что там столько тем которые дают лишнюю нагрузку на форум . Там даже одинаковые темы есть.

Швейк писал(а):С Вашего позволения замечу , что там столько тем которые дают лишнюю нагрузку на форум .

Тема лежащая на сервере не дает нагрузки никакой. А вот поднятие этих тем безо всякой на то причины даёт засорение ласт50. Поэтому попрошу впредь без веских на то причин не писать в такие темы.