Клуб автолюбителей Рено Логан

Wilder писал(а):
вы действительно думаете что простое поднятие штрафов решит извечную проблему России ? хм... найвный =)

На каждую хитрую .опу есть кое-что с винтом.
И не наивные люди сейчас выдумывают варианты.
Вы или не застали или не помните-"времянки" в Правах.Временное удостоверение с фиксацией штрафов и баллов за нарушения.Чтобы не только поднять штрафы в РАЗЫ,но и фиксировать РЕЦИДИВНОСТЬ нарушения и за это добавлять штрафы еще в разы.
Заплатите за первое(в течение года)превышение скорости 3000 руб(100 долл) за второе 6000 руб,а за третье-Прав на год лишат.
И быстро научитесь ездить 60 км/час.
Для чего времянка-то:нарушил,Права отбирают ,во времянку записывают штраф и соответствующее ему количество штрафных баллов.Пока не заплатил-квитанцию на Права не поменяют.Срок-месяц.Все нарушения из времянки отправляются в территориальное ГАИ-в комп заносятся.ПРи прохождении ТО-сверяют с компом-и взыскивают недоимки из других территориальных ГАИ.А штрафные баллы:красный свет-например 5 баллов,обгон-10 баллов,превышение скорости 15 баллов,встречка 15 баллов и т.д.
Как набирается за год 30 баллов(ну пусть 50!)-на год прав лишаешься.
Думаете сложно????Все это было-только без компов и без драконовских штрафов,считалось ,что советских людей нельзя лишать ползарплаты сразу,российских-можно и нужно.Среди Вас что-то нищих пенсионеров не наблюдается.
,а с компами весь учет в территориальных ГАИ запросто наладить можно.
Счастье наше,что это проект никак из под сукна не выйдет-а ЖАЛКО-я бы наших "спустившихся с верхов крутых" наказал бы деньгами крепко!
Заплатил пару раз тысяч под 10 руб-будешь помедленнее летать над дорогой...

boris55 писал(а):

Wilder писал(а):
вы действительно думаете что простое поднятие штрафов решит извечную проблему России ? хм... найвный =)

На каждую хитрую .опу есть кое-что с винтом.
И не наивные люди сейчас выдумывают варианты.
Вы или не застали или не помните-"времянки" в Правах.Временное удостоверение с фиксацией штрафов и баллов за нарушения.Чтобы не только поднять штрафы в РАЗЫ,но и фиксировать РЕЦИДИВНОСТЬ нарушения и за это добавлять штрафы еще в разы.
Заплатите за первое(в течение года)превышение скорости 3000 руб(100 долл) за второе 6000 руб,а за третье-Прав на год лишат.
И быстро научитесь ездить 60 км/час.
Для чего времянка-то:нарушил,Права отбирают ,во времянку записывают штраф и соответствующее ему количество штрафных баллов.Пока не заплатил-квитанцию на Права не поменяют.Срок-месяц.Все нарушения из времянки отправляются в территориальное ГАИ-в комп заносятся.ПРи прохождении ТО-сверяют с компом-и взыскивают недоимки из других территориальных ГАИ.А штрафные баллы:красный свет-например 5 баллов,обгон-10 баллов,превышение скорости 15 баллов,встречка 15 баллов и т.д.
Как набирается за год 30 баллов(ну пусть 50!)-на год прав лишаешься.
Думаете сложно????Все это было-только без компов и без драконовских штрафов,считалось ,что советских людей нельзя лишать ползарплаты сразу,российских-можно и нужно.Среди Вас что-то нищих пенсионеров не наблюдается.
,а с компами весь учет в территориальных ГАИ запросто наладить можно.
Счастье наше,что это проект никак из под сукна не выйдет-а ЖАЛКО-я бы наших "спустившихся с верхов крутых" наказал бы деньгами крепко!
Заплатил пару раз тысяч под 10 руб-будешь помедленнее летать над дорогой...

вот только и у ментов раньше совковое воспитан ие было , а щас там воспитание людей из бывших республик . и ваша бальная система в наше время просто абсурд ! я думаю все понятно почему , потому же и невозможно объединение СССР обратно .

boris55 писал(а):

Wilder писал(а):
вы действительно думаете что простое поднятие штрафов решит извечную проблему России ? хм... найвный =)

На каждую хитрую .опу есть кое-что с винтом.
И не наивные люди сейчас выдумывают варианты.
Вы или не застали или не помните-"времянки" в Правах.Временное удостоверение с фиксацией штрафов и баллов за нарушения.Чтобы не только поднять штрафы в РАЗЫ,но и фиксировать РЕЦИДИВНОСТЬ нарушения и за это добавлять штрафы еще в разы.
Заплатите за первое(в течение года)превышение скорости 3000 руб(100 долл) за второе 6000 руб,а за третье-Прав на год лишат.
И быстро научитесь ездить 60 км/час.
Для чего времянка-то:нарушил,Права отбирают ,во времянку записывают штраф и соответствующее ему количество штрафных баллов.Пока не заплатил-квитанцию на Права не поменяют.Срок-месяц.Все нарушения из времянки отправляются в территориальное ГАИ-в комп заносятся.ПРи прохождении ТО-сверяют с компом-и взыскивают недоимки из других территориальных ГАИ.А штрафные баллы:красный свет-например 5 баллов,обгон-10 баллов,превышение скорости 15 баллов,встречка 15 баллов и т.д.
Как набирается за год 30 баллов(ну пусть 50!)-на год прав лишаешься.
Думаете сложно????Все это было-только без компов и без драконовских штрафов,считалось ,что советских людей нельзя лишать ползарплаты сразу,российских-можно и нужно.Среди Вас что-то нищих пенсионеров не наблюдается.
,а с компами весь учет в территориальных ГАИ запросто наладить можно.
Счастье наше,что это проект никак из под сукна не выйдет-а ЖАЛКО-я бы наших "спустившихся с верхов крутых" наказал бы деньгами крепко!
Заплатил пару раз тысяч под 10 руб-будешь помедленнее летать над дорогой...

Система хорошая, но совсем не жизнеспособная в наше время.
У Вас разве такого не бывало, что едете Вы 50-60 км/час, а у остановившего Вас гаишника скорость на радаре под сотню? Если не бывало, то счастливый Вы человек.
Так что в нынешнее время такой закон, это просто очередная кормушка для гаишников. И если сейчас я принципиально не даю взяток, то после принятия такого закона я буду вынужден это делать. потому как ходить год без прав не сильно хочется, а спорить с гаишниками, что это скорость не моя-тоже нет желания.

Система хорошая, но совсем не жизнеспособная в наше время.
У Вас разве такого не бывало, что едете Вы 50-60 км/час, а у остановившего Вас гаишника скорость на радаре под сотню? Если не бывало, то счастливый Вы человек.
Так что в нынешнее время такой закон, это просто очередная кормушка для гаишников. И если сейчас я принципиально не даю взяток, то после принятия такого закона я буду вынужден это делать. потому как ходить год без прав не сильно хочется, а спорить с гаишниками, что это скорость не моя-тоже нет желания.

+1

Kewl писал(а):Скорее бы у нас уже подняли штрафы!!! Пусть за превышение скорости будет штраф в 300 евро как в Финляндии (а также Эстонии) - вот тогда начнется порядок!!! Будешь ехать 60 км/ч по Москве и пешеходов пропускать

Не порядок начнётся, а благосостояние инспекторов ГАИ улучшится. Ста рублями Вы уже не отделаетесь Мы ж не финны, российского люмпена, даже отъевшегося, на Мерсе, не перевоспитать - его можно только изолировать или уничтожить.

3dmax писал(а):У Вас разве такого не бывало, что едете Вы 50-60 км/час, а у остановившего Вас гаишника скорость на радаре под сотню? Если не бывало, то счастливый Вы человек.

Я успел поездить,когда были времянки и уверяю ВАс,что когда баллов допустимых всего 30 ,а во времянке их уже 25 начинаешь соблюдать Правила даже в чистом поле!!!Чего и добиваются.
==========================
ответ на Ваш вопрос:
С тех пор как я завел себе радар-детектор(а он уже четвертый по счету) прошло лет 10.И ТАКИХ случаев не бывало...
Бывало хлеще:антирадар ничего не показывает-стоят,останавливают:"Вы превысили скорость-вот радар у нас!А я говорю-Вы что,электричество экономите или пальцем замеряете???Как это?Я говорю-он у Вас и не был включен вообще!Откуда взяли?А у меня есть такая хитрая штучка!!!Накажем!Нельзя-радар-детекторы не запрещены!
Вот развелось вас тут....Аптечка есть??Ага и знак и огнетушитель !И трезвый я-не к чему придраться!!!
Наказаний повышенных в 10 раз боятся "гонщики пальцатые и хамы которые остальных ни в грош не ставят,они чуют,что ж@па их кошелькам настанет и на дороге откупаться дороже будет.Нормальные люди(даже которые с утра и до ночи за рулем)быстро привыкают НЕ НАРУШАТЬ-КАК ПРАВИЛО.А за редкие исключения придется расплачиваться...35000 погибших в год и сотни тысяч искалеченных-это что-то...

Георгий Торпедоносец писал(а): Мы ж не финны, российского люмпена, даже отъевшегося, на Мерсе, не перевоспитать - его можно только изолировать или уничтожить.

Тоже самое(что не перевоспитать)заявляли наши украинские коллеги,когда их стали учить штрафами хорошими пропускать пешеходов на зебре.Хором утверждали,что "не научат".
Научили!
Нынче даже в деревне бабку с гусем ступившую на зебру-пропускают.
А Вы говорите -финны-не финны...
Я то на стороне автолюбителей,сам нарушитель со стажем.С радар-детектором никогда не езжу 60 в населенных пунктах...
Но что то делать надо.
Уговоры у нас не помогут.
Только ДЕНЬГИ очень большие!!!
300 евро в Европе остужают самые горячие головы..

А не подскажите, вот, предположим, появилось желание на выходные смотаться в Финляндию: какие у меня потребуют документы в посольстве для получения визы? Никогда не выезжал на своем авто за большую границу, хотя страну исколесил вдоль и поперек. И еще, я слышал, что надо будет купить у страховщиков что-то типа Автогражданки для заграницы? Ничего не знаю, сильно не пинайте

An-Gallad-El писал(а):А не подскажите, вот, предположим, появилось желание на выходные смотаться в Финляндию: какие у меня потребуют документы в посольстве для получения визы? Никогда не выезжал на своем авто за большую границу, хотя страну исколесил вдоль и поперек. И еще, я слышал, что надо будет купить у страховщиков что-то типа Автогражданки для заграницы? Ничего не знаю, сильно не пинайте

Если виза нужна разовая, то нужен действующий загранпаспорт, 2 фото (по моему на синим фоне), там у Консульства делают, заполнить анкету, заплатить 35 евро. Возможно цена и изменилась, я делаю каждый год мультяшку, но последний раз оформлял примерно месяцев 10 назад. В анкете надо написать куда едете, где будете остатнавливаться. В принципе, если виза нужна разовая, то можно писать любой отель. Я не знаю, какие есть особенносте в Москве, но в Питере это так. Да. ещё нужна медстраховка, там около Консульства куча агентов, это стоит недорого. Вам ещё понадобится "Зелёная карта". Это автогражаднка для Финляндии. Её можно купить на бензоколнках. Когда будете подъезжатьк границе, там километров за 40 везьде можете купить почти на любой заправке. Стоить на 2 недели она будет рублей 400.

boris55 писал(а):

3dmax писал(а):У Вас разве такого не бывало, что едете Вы 50-60 км/час, а у остановившего Вас гаишника скорость на радаре под сотню? Если не бывало, то счастливый Вы человек.

Я успел поездить,когда были времянки и уверяю ВАс,что когда баллов допустимых всего 30 ,а во времянке их уже 25 начинаешь соблюдать Правила даже в чистом поле!!!Чего и добиваются.
==========================
ответ на Ваш вопрос:
С тех пор как я завел себе радар-детектор(а он уже четвертый по счету) прошло лет 10.И ТАКИХ случаев не бывало...
Бывало хлеще:антирадар ничего не показывает-стоят,останавливают:"Вы превысили скорость-вот радар у нас!А я говорю-Вы что,электричество экономите или пальцем замеряете???Как это?Я говорю-он у Вас и не был включен вообще!Откуда взяли?А у меня есть такая хитрая штучка!!!Накажем!Нельзя-радар-детекторы не запрещены!
Вот развелось вас тут....Аптечка есть??Ага и знак и огнетушитель !И трезвый я-не к чему придраться!!!
Наказаний повышенных в 10 раз боятся "гонщики пальцатые и хамы которые остальных ни в грош не ставят,они чуют,что ж@па их кошелькам настанет и на дороге откупаться дороже будет.Нормальные люди(даже которые с утра и до ночи за рулем)быстро привыкают НЕ НАРУШАТЬ-КАК ПРАВИЛО.А за редкие исключения придется расплачиваться...35000 погибших в год и сотни тысяч искалеченных-это что-то...

Ну вот, значит бывало у Вас такое. Но вас выручил антирадар. А у меня его нет. А теперь представим, что за превышение в 40 км штраф 300 евро. Какой из этого вывод? Да простой. Окажись я на Вашем месте, я бы попал на 300 евро. И докажи потом, что это не моя скорость.
Радар это средство, для измерения скорости движущегося автомобиля. Но гаишники его используют немного не по назначению. Для них радар, это средство для зарабатывания денег.
Я тоже за то, что бы штрафы ужесточить. Но как я уже писал, сначала нужно коренным образом изменить само ГИБДД.

3dmax писал(а):Ну вот, значит бывало у Вас такое. Но вас выручил антирадар. А у меня его нет. А теперь представим, что за превышение в 40 км штраф 300 евро. Какой из этого вывод? Да простой. Окажись я на Вашем месте, я бы попал на 300 евро. И докажи потом, что это не моя скорость.
Радар это средство, для измерения скорости движущегося автомобиля. Но гаишники его используют немного не по назначению. Для них радар, это средство для зарабатывания денег.
Я тоже за то, что бы штрафы ужесточить. Но как я уже писал, сначала нужно коренным образом изменить само ГИБДД.

Я не знаю ( к счастью) как в реале, но ИМХО достаточно чтобы на радаре выставлялось время когда был сделан замер... и тогда тебе не предьявят замер сделаный 3 часа назад

Yury писал(а):

3dmax писал(а):Ну вот, значит бывало у Вас такое. Но вас выручил антирадар. А у меня его нет. А теперь представим, что за превышение в 40 км штраф 300 евро. Какой из этого вывод? Да простой. Окажись я на Вашем месте, я бы попал на 300 евро. И докажи потом, что это не моя скорость.
Радар это средство, для измерения скорости движущегося автомобиля. Но гаишники его используют немного не по назначению. Для них радар, это средство для зарабатывания денег.
Я тоже за то, что бы штрафы ужесточить. Но как я уже писал, сначала нужно коренным образом изменить само ГИБДД.

Я не знаю ( к счастью) как в реале, но ИМХО достаточно чтобы на радаре выставлялось время когда был сделан замер... и тогда тебе не предьявят замер сделаный 3 часа назад

Оно и так выставляется!
Меня тормознули когда я ехал около 60, на радаре была почти сотня. И время, 29 секунд вроде. Как раз ровно столько , что бы подьехать к инспектору, выйти из авто и посмотреть на радар. Вот так вот. Как они это сделали, я не знаю. Но я не ехал сотню, это факт.

Лес рубят - щепки летят.
Существенное наказание могут впаять и сейчас.
Например, подъезжаешь к посту - тормозят. "Нам передали по рации, что на таком-то км вы пересекли двойную сплошную. Лишение на 4 мес. Но, поскольку Вы очень хороший человек, можно обойтись 1000 рублями." И попробуй докажи что ты не страус. У них 4 инспектора в шахе в кустах "все видели".
Я считаю, что пусть не штрафы 300 евро, но хотя бы действенный способ собирать существующие штрафы должен быть обязательно ! И геморрой для нарушивших (хотя бы в том, чтобы пойти в сберкассу, потом отстоять очередь в гаи для получения взад водительского).

........... геморрой для нарушивших (хотя бы в том, чтобы пойти в сберкассу, потом отстоять очередь в гаи для получения взад водительского).................

Не знаю, что за геморой для нарушителей в России....Простите за сравнение... в эстонии выписывают штраф.... водила оплачивает штраф через банк в срок 2 недели... как он там оплачивает его проблемы (через интеренет банк, в самом банке) На месте на лапу полицейскому уже почти никто не даёт... уж очень сильно у нас за это взялись.. чистки в рядах дорожной полиции регулярые...(вылетают все независимо от национальности) Достаточно часты случаи, когда видители дают на лапу особо наглым и оборзевшим, а потом, то ли от обиды то ли по дргуми причинам звонят по телефону и сообщаю про факт взяткодательства.... Этого дорожного полицейского забирает предстваитель спецотдела дорожной полиции прямо с места работы... Тока очко надо иметь не слабое, чтобы свидетельствоать против полицейского.... Но гораздо чаще случаи, когда спецотдел полиции сами прикидваются под простых водил и ловят нечистых на руку....

А штарфы, ну высокие они у нас... ну и что? Самый крупный штраф который можно получить - в районе 45 000 рублей... И всё равно достаточно часто в прессе появляются заголовки где всякие юнцы на бехах и хондах достигали 200,..160 Км, или про водителей ктороых по 2-3 раза задерживали пьными за рулём....

Кстати полиция имеет достаточно хорошее оснащение - теже субару спорт... хонды, внедорожники... тут и вертолёты скоро появятся 1 точно уже есть... почти в каждой машине есть радар (антирадарами пользоваться запрещено)... Очень много ездит полиции в гражданских автомобилях какить серенькая киа еден за тобой ничего не думаешь... а потом баз из-за радиаторной решётки появляются проблескомвые маячки... и сёёёё... среди скрытых гражданских появляются простые крайслеры... думашь там распальцованные сидят ан нет... выходят простые труженники полициии вот так.....

Во, эстония все-таки ушла от совка
Я собственно о том и говорю, что сейчас у нас при "мелких" нарушениях (напр., красный свет), геморрой отсутствует напрочь. Фактически ничего не платится и время не теряется. И хорошо бы было наоборот.
Интересно, а какая в эстонии у гаишников (дорожных полицейских) зарплата ? Думается мне - такая, что эти 50-100 руб даваемые нашими водителями им счастья не добавили бы.
(тихо, осторожно, не веря что такое бывает) А может в эстонии и откатов нет ?

другой Александр писал(а):И всё равно достаточно часто в прессе появляются заголовки где всякие юнцы на бехах и хондах достигали 200,..160 Км, или про водителей ктороых по 2-3 раза задерживали пьными за рулём....

А у нас в прессе такие сообщения не появляются. Потому что это происходит постоянно. И считается нормальным. И не только на бехах и хондах, но и на логанах

Шурик писал(а):

другой Александр писал(а):И всё равно достаточно часто в прессе появляются заголовки где всякие юнцы на бехах и хондах достигали 200,..160 Км, или про водителей ктороых по 2-3 раза задерживали пьными за рулём....

А у нас в прессе такие сообщения не появляются. Потому что это происходит постоянно. И считается нормальным. И не только на бехах и хондах, но и на логанах

Вот поэтому и народу гибнет в год больше, чем на всей афганской в разы

Коллеги!Вы не обратили внимание:я не за штраф в 300 евро(хотя за пьянку без последствий в первый раз-запросто!!!)-я рассказывал(и агитировал)-зв ВРЕМЯНКУ-"Временное удостоверение" с фиксацией нарушений в баллах и за их СУММИРОВАНИЕ"-то есть за фиксацию РЕЦИДИВНОСТИ.Человеку,нарушающему раз в год такие меры не страшны.А вот отсутствие фиксации рецидивности на руку всем остальным-кого поганой метлой надо гнать из-за руля.В некоторых европейских странах(не в Финляндии ли случайно?) за ПЕРВУЮ пьянку за рулем ПОЖИЗНЕННОЕ ЛИШЕНИЕ ПРАВ В ЭТОЙ СТРАНЕ.
А все "баллы" и штрафы из времянки переносятся в комп в территориальном отделе ГАИ и придя на ТО и не заплатив воремя штраф-получите по полной программе.
Еше раз подчеркиваю-я не ангел сам и я на стороне водителей-НО ЧТО-ТО НАДО ДЕЛАТЬ!!!!!Настает просто то ,что рифмуется со словом "конец"....

boris55 писал(а):...
А все "баллы" и штрафы из времянки переносятся в комп в территориальном отделе ГАИ и придя на ТО и не заплатив воремя штраф-получите по полной программе...

Есть одно НО в этой бальной системе и прочих системах аккумуляции нарушений - она по своей сути подразумевает наказание ДВАЖДЫ за ОДНО нарушение - сначала за факт нарушения, а второй раз - за быллы, которые приписаны к этому нарушению. Что с юридической точки зрения - неправвомерно. Поэтому в свое время ее и отменили.

............Интересно, а какая в эстонии у гаишников (дорожных полицейских) зарплата ? Думается мне - такая, что эти 50-100 руб даваемые нашими водителями им счастья не добавили бы.
(тихо, осторожно, не веря что такое бывает) А может в эстонии и откатов нет ? ...............

Как и в России зарплата и привилегии по рангу, чину... простой дорожный полицейский получает от 16 000 руб....и выше, чиновники и того выше....а если смотреть по потребительской корзине, то у нас примерно в 1,5 раза всё дороже... к примеру 95 бензин 31 -32 рубля лирт.... Хотя пост полицейского чиновника потерять очень легко - недавно был скандал, от том, что один полицейский чиновник возил родителей на дачу на служебном внедорожнике... сейчас этот чиновник парится на другой должности...

А откаты... канечно есть и не только в полиции...мы же все люди и человеки

Настоящее законодательство и так достаточно жестко.
Просто оно не работает в том режиме в котором должно работать и тут дело случая.
Я знаю людей которые имеют в компе по 11 задержаний по НС и все равно ездят. А есть люди попавшиеся на этом один раз и сразу лишившиеся прав.
Я против баллов, поскольку здесь будет все зависеть от гаишников. Работа этих органов очень слаба и привлекать людей к ответственности справедливо будет практически невозможно.
Так за неправильную парковку (что очень часто случается в больших городах) можно привлекаться в год по 5 - 10 раз и что? Лишение прав? А вот за превышение скорости на дороге можно вообще ни разу не быть привлеченным. Таким образом, водитель соблюдающий правила движения (дисциплинированный водитель) может пострадать за неправильную парковку реальнее чем "гощик" за превышение скорости.

Некоторым образом балльная система существует у нас и сейчас.
Я попался за езду по встречке. Наказание - от 300 руб до 4 месяцев лишения. На разборе в гаи сказали: "у вас нарушений мало, за последние годы всего одно, да и то мелкое. Ограничимся штрафом." А передо мной мужика лишили на 2 мес. Много понарушал.
А может просто именно это гаи такое правильное.

Шурик писал(а):Некоторым образом балльная система существует у нас и сейчас.
Я попался за езду по встречке. Наказание - от 300 руб до 4 месяцев лишения. На разборе в гаи сказали: "у вас нарушений мало, за последние годы всего одно, да и то мелкое. Ограничимся штрафом." А передо мной мужика лишили на 2 мес. Много понарушал.
А может просто именно это гаи такое правильное.

Просто степень вины водителя, а также размер наказания определяется Инспектором либо судьей.
Отсутствие рецидива (многоразовых нарушений) лицо привлекаемое к ответственности может быть наказано по минимому, это смягчающие вину обстоятельства, а при рецидиве - помаксимому - это отягчающие обстаятельства.
Даа и действительно..зачем баллы? И так все нарушения водителя находятся в компьюторе

Шурик писал(а):Некоторым образом балльная система существует у нас и сейчас.
Я попался за езду по встречке. Наказание - от 300 руб до 4 месяцев лишения. На разборе в гаи сказали: "у вас нарушений мало, за последние годы всего одно, да и то мелкое. Ограничимся штрафом." А передо мной мужика лишили на 2 мес. Много понарушал.
А может просто именно это гаи такое правильное.

Странно, что ваше дело разбиралось в гаи - дела, подразумевающие лишении прав, проходят через суд

В принципе на западе проблема со взятками несколько решена. И можно и нам перенять этот опыт! И, насколько я видел, начинают. А именно: У меня дядя в Германии живет, так там на камеру снимают нарушения! Превысил скорость, а ему по почте, почти через 10 дней пришла квитанция об оплате штрафа. При желании он может приехать в течении определенного времени и посмотреть запись! По моему объективно.
А пока один человек, в спрятанном в кустах автомобиле, решает вашу судьбу взяточниство будет процветать!!!
Раз тоже за превышение остановили, я не превышал! Нет, не смог доказать! Просил схему нарисовать и т.п. (ну не спешил никуда). Не в какую. Выписал просто штраф – 100, а мог отделаться взяткой в 50. Я решил писать бумагу, так сказал своим, что решил это не оставить, свидетели были и видели как я ехал, мама, сестра. Я попросил, чтоб подтвердили, так они, так на меня накричали, что я не один живу, должен думать о них, мало ли что, лучше они пойдут заплатят и т.п. Вот жил бы один и боролся...
Вот так и живем.
Хотя за 300 евро боролся бы в любом случаи…
Начертили сплошную у нас в городке. Пока ее не стерли, чуть ли не в каждом кусту сидят, ловят. Сплошная, вообще круто, не радар не нужен, а только палочка и форма!
И я не думаю, что они за безопасность ДД!!!
Да потому что, когда нет этой линии – ГАИШНИКОВ ТОЖЕ НЕТ!!!!

Зфгд_ШШ писал(а): подразумевает наказание ДВАЖДЫ за ОДНО нарушение - сначала за факт нарушения, а второй раз - за быллы, которые приписаны к этому нарушению. Что с юридической точки зрения - неправвомерно. Поэтому в свое время ее и отменили.

Правомерно ли с юридической точки зрения вообще понятие "рецидивист"-то есть человек ,совершающий повторное или неоднократное нарушение закона????
У нас в законодательстве рецидивность справедливо является отягчающим обстоятельством и наказание или место его отбытия усугубляются в случае рецидива.
Как тут быть с двойным по сути наказанием за одно и тоже?
Балльность в свое время(и 3 дырки в талоне предупреждений за год) отменили не только и не столько из-за этого юридического казуса.
Разве должен одинаково наказываться (рублем или еще чем)водитель 1 раз в жизни нарушивший Правила(превысивший скорость) или делающий это три раза в неделю???Ваше мнение???[/b]

Андрей Борисович!
Рецидив это не наказание, а отягчающее вину обстоятельство.
Конечно наказание для первохода и рецидивиста должны быть разные! Но.....рецидивистом то можно сделать и добропорядочного водителя в условиях работы нашего ГАИ.
Вы так не считаете?

boris55 писал(а): Правомерно ли с юридической точки зрения вообще понятие "рецидивист"-то есть человек ,совершающий повторное или неоднократное нарушение закона????
У нас в законодательстве рецидивность справедливо является отягчающим обстоятельством и наказание или место его отбытия усугубляются в случае рецидива.
Как тут быть с двойным по сути наказанием за одно и тоже?
...

На самом деле все немного не так В УК, как и в КоАПе, каждое нарушение предполагает вилку наказаний - от минимального до максимального. И предыдущие нарушения влияют на тяжесть нового наказания. При этом наказание остается в своей вилке, предусмотренной законом.

В бальной системой все по другому. Допустим один раз наказали штрафом при нарушении, плюс дали баллов. При другом нарушении опять штрафанули, опять дали баллов. После чего подсчитали баллы - отобрали права, по сути наказав еще раз за то нарушение, за которое уже наказывали раньше. Вот эта-та система двойных наказий за одно преступление и есть антиконституционная

Bra писал(а):В принципе на западе проблема со взятками несколько решена. И можно и нам перенять этот опыт! И, насколько я видел, начинают. А именно: У меня дядя в Германии живет, так там на камеру снимают нарушения! Превысил скорость, а ему по почте, почти через 10 дней пришла квитанция об оплате штрафа. При желании он может приехать в течении определенного времени и посмотреть запись! По моему объективно...

Для этого надо камеры развешивать по 4 штуки на каждый перекресток. А гаишники плачуться, что денег нету (и куда они их только девают ) Это раз.

Два - квитанция придет по почте ВЛАДЕЛЬЦУ машины, который может быть вообще не при делах, если кто-то ездит по доверенности. А человек, который был за рулем в момент нарушения, может и рад бы штраф оплатить, да не может - квитанции-то нет

Зфгд_ШШ писал(а):На самом деле все немного не так В УК, как и в КоАПе, каждое нарушение предполагает вилку наказаний - от минимального до максимального. И предыдущие нарушения влияют на тяжесть нового наказания. При этом наказание остается в своей вилке, предусмотренной законом.

В бальной системой все по другому. Допустим один раз наказали штрафом при нарушении, плюс дали баллов. При другом нарушении опять штрафанули, опять дали баллов. После чего подсчитали баллы - отобрали права, по сути наказав еще раз за то нарушение, за которое уже наказывали раньше. Вот эта-та система двойных наказий за одно преступление и есть антиконституционная

Это вопрос формулировки. Можно переписать КоАП примерно так: "превышение скорости на 1 км/ч - вчелет наложение штрафа 50 руб или лишение права управления навсегда (при наличии отягчающих обстоятельств, заключающихся в повторяемости нарушения)"

Bra писал(а):В принципе на западе проблема со взятками несколько решена. И можно и нам перенять этот опыт! И, насколько я видел, начинают. А именно: У меня дядя в Германии живет, так там на камеру снимают нарушения! Превысил скорость, а ему по почте, почти через 10 дней пришла квитанция об оплате штрафа. При желании он может приехать в течении определенного времени и посмотреть запись! По моему объективно.

У нас есть подобные системы ! Снимают на камеру, запись показывают. И скорость там тоже видна. У них есть специальный аппаратно-программный комплекс. Даже номер тачки распознается. И на угон сразу проверяется. Причем, при нажатии клавиш Ctrl+Alt+Z открывается диалоговое окно, в которое можно ввести "нужную" скорость, для последующей демонстрации "нарушителю".

Шурик писал(а):Причем, при нажатии клавиш Ctrl+Alt+Z открывается диалоговое окно, в которое можно ввести "нужную" скорость, для последующей демонстрации "нарушителю".

А на этом месте поподробнее, пожайлуста.

macho писал(а):

Шурик писал(а):Причем, при нажатии клавиш Ctrl+Alt+Z открывается диалоговое окно, в которое можно ввести "нужную" скорость, для последующей демонстрации "нарушителю".

А на этом месте поподробнее, пожайлуста.

Это стационарный или автомобилиный комплекс?

boris55 писал(а):...Еше раз подчеркиваю-я не ангел сам и я на стороне водителей-НО ЧТО-ТО НАДО ДЕЛАТЬ!!!!!Настает просто то ,что рифмуется со словом "конец"....

ГАИ строить. Они ведь созданы и для предупреждения и для профилактики ДТП. А и где эта их работа? Вот как прятались по кустам. так и прячутся. А должны ведь по другому работать: есть например опасный участок - встать на самом виду и своим присутствием "остужать" горячие головы. А сколько у нас нерегулируемых перекрестков, или неработающих светофоров ? И что часто , в последнем случае, там гайцы работают? Недавно наблюдал картину. Перекресток Космонавтов-Типанова (у Окея ), конец рабочего дня, машин куча, светофор в ауте , короче пипец, гайцов нет. Рядом, на стоянке у Окея стоит мащина ДПС, в ней гайцы сидят с отсутствующим видом, а ведь им все видно , все у них перед глазами.
Я вот в Пушкине живу, городок не большой , машин много-светофоров мало, есть перекрестки где реально , чуть ли не каждый день народ бьется, а светофоров нет.
дороги надо строить нормальные и оборудовать их соответственно и ГИБДД реформировать - разогнать половину (особенно старший офицерский состав - испорчены они нашим прошлым - их не исправить), а оставшимся зарплату поднять в разы. А повышение штрафов повысит только благосостояние гайцов и увеличит их активность по "имению" нашего брата. И не более.

Garys писал(а):

macho писал(а):

Шурик писал(а):Причем, при нажатии клавиш Ctrl+Alt+Z открывается диалоговое окно, в которое можно ввести "нужную" скорость, для последующей демонстрации "нарушителю".

А на этом месте поподробнее, пожайлуста.

Это стационарный или автомобилиный комплекс?

Это стационарный комплекс. Камеры висят над дорогой - их легко увидеть. Лично я его наблюдал на мурманском шоссе на посту гаи около моста. Показывает видео и скорость. Насчет сочетания клавиш точно не знаю - может быть и другое, я не видел как они его нажимают, я видел только результат.

Шурик писал(а):можно ввести "нужную" скорость, для последующей демонстрации "нарушителю"

Вопрос не втом - какие клавиши жмут, вопрос в том - скорость они сами ручками что ли вводят ? И в том, что за "результат" ты видел? Не ту скорость, которая реально была? Или при тебе прямо и вводили? Поконкретней можно

vova писал(а):

Шурик писал(а):можно ввести "нужную" скорость, для последующей демонстрации "нарушителю"

Вопрос не втом - какие клавиши жмут, вопрос в том - скорость они сами ручками что ли вводят ? И в том, что за "результат" ты видел? Не ту скорость, которая реально была? Или при тебе прямо и вводили? Поконкретней можно

Нет, я конечно не видел как они вводили. Видео и цифры скорости - видел. И распознанный номер тачки в отдельном поле видел. А скорость явно не соответствовала реальности (~50 и ~80 по ощущениям сильно отличаются, 80 на третьей передаче я не езжу). Может быть система просто ошиблась (хаха, хорошая система), и никакого диалогового окна на самом деле нет. Может быть система откалибрована на +30 кмч. Суть не в этом, а в том, что обычным радаром можно пришить нарушение которого не было, и такой системой тоже можно. Только тут водителью сложнее доказать что он не лось.
Денег я не дал, сказал пишите протокол, я ехал ~50, после чего был отпущен.

Kewl писал(а):Ой как я Вам завидую! Финляндия - чудесная страна!!!
Скорее бы у нас уже подняли штрафы!!! Пусть за превышение скорости будет штраф в 300 евро как в Финляндии (а также Эстонии) - вот тогда начнется порядок!!! Будешь ехать 60 км/ч по Москве и пешеходов пропускать

не начнется.
для этого после поднятия штрафов надо еще устранить с дорог "оборотней в погонах ДПС".

Rookie писал(а):

Kewl писал(а):Ой как я Вам завидую! Финляндия - чудесная страна!!!
Скорее бы у нас уже подняли штрафы!!! Пусть за превышение скорости будет штраф в 300 евро как в Финляндии (а также Эстонии) - вот тогда начнется порядок!!! Будешь ехать 60 км/ч по Москве и пешеходов пропускать

не начнется.
для этого после поднятия штрафов надо еще устранить с дорог "оборотней в погонах ДПС".

А начать надо хотя бы с того что повесить на машину стикер "Я не даю взяток"

А кто-нибудь задавался вопросом, что дорожные службы, которые отвечают за установку дорожных знаков, особенно ограничивающих и запрещающих, ведут себя немного неадекватно? Сколько видел знаков ограничения скорости, непонятно на основании каких глючных расчетов поставленных!? То же - запрещение стоянки и остановки, дорожной разметки (здесь вообще удивительно, сам наблюдаю, как один и тот же участок дороги год из года размечают по разному: то сплошняк, то прерывистая!). Наверное неплохо взаимодействуют с ГАИ . Я думаю, что этим вбивают в нас неверие в дорожные знаки и некоторая часть статистики нарушений именно отсюда. Не только штрафами с нарушителями реально надо бороться.

Шурик писал(а):А скорость явно не соответствовала реальности (~50 и ~80 по ощущениям сильно отличаются, 80 на третьей передаче я не езжу). Может быть система просто ошиблась (хаха, хорошая система), и никакого диалогового окна на самом деле нет. Может быть система откалибрована на +30 кмч. Суть не в этом, а в том, что обычным радаром можно пришить нарушение которого не было, и такой системой тоже можно. Только тут водителью сложнее доказать что он не лось

Да-а-а, сие прискорбно, конечно ... Но тем не менее, это прогрессивная технология ! Она вообще-то подразумевает не присутствие гайцев возле аппарата, а высылку автоматически отпечатаной квитации на оплату штрафа и контроль за оплатой. Т.е. личной заинтересованности у инспекторов быть не должно... Ведь следить за скоростью по-любому надо, так это лучше радара в руках.

А меня за 19 лет езды Бог миловал - только за дело тормозили Да и знакомых в основном так же. Я думаю, у гайцев "законных" клиентов обычно хватает. Хотя мож и модель авто роль играет - счас их классика и Самары не интересуют, иномарок достаточно
Балльную систему можно было бы вернуть для более четкого определения "рецидивности". И наказание за определенное число баллов в год можно считать не повторным за конкретные нарушения, а отдельным, например "за систематическое нарушение ПДД". Ведь некоторые наказания в судопроизводстве так и применяются "за систематическое совершение" каких-либо действий.

А штрафы поднять, имхо, тоже полезно. Я все-таки думаю, подавляющее большинство штрафов требуют за реальные нарушения. Но пока они не высоки, нам проще нарушать и иногда отдавать гайцу полштрафа, чем соблюдать. А вот когда даже эта половина будет штуку, тем более пять, стоить, наверняка подумаешь, доехать на 7 минут быстрее и деньгами рискнуть, или не стоит ...

Вот хорошо б еще организовать какое-нибудь "Общество защиты прав автовладельцев" Чтоб и с ГАИ, и с местными властями, и с дорожными службами можно было не одному общаться. Как раз решали бы через него вопросы про взятки, необоснованную установку знаков, сфетофоров, разметку, ремонт и расширение дорог, в конце концов

Очень хотелось прочитать про то, как человек съездил в Финляндию,четыре страницы непонятно чего, информации минимум, товарищи слишком увлеклись, жаль...

Андрей писал(а):Очень хотелось прочитать про то, как человек съездил в Финляндию,четыре страницы непонятно чего, информации минимум, товарищи слишком увлеклись, жаль...

Отделил.

Шурик писал(а):Суть не в этом, а в том, что обычным радаром можно пришить нарушение которого не было, и такой системой тоже можно.

Суть в том, что у него, кто за пультом нет мотива вам менять скорость! В любом случае он лично не получит и копейки за это. А мотив это главное! Это раз.
Два это не видишь эту наглую рожу, которая взяла в руки твои права и считает себя "богом".
Три. Существуют и другие нарушения, езда на красный, игнорирования пешеходов, сплошная и т.п.: некоторых наглецов очень даже нужно штрафовать! И здесь есть плюс, ЛЮДИ ОСОБО ПРИБЛИЖЕННЫЕ К ГАИ (ИМЕЮЩИЕ ДРУЗЕЙ, ЗВОНЯЩИЕ ПО СОТОВОМУ) СТАНОВЯТСЯ СО ВСЕМИ НА ОДНУ ПЛАНКУ. А это очень важно.Пришел штраф по почте - плати!!!

Bra писал(а):

Шурик писал(а):Суть не в этом, а в том, что обычным радаром можно пришить нарушение которого не было, и такой системой тоже можно.

Суть в том, что у него, кто за пультом нет мотива вам менять скорость! В любом случае он лично не получит и копейки за это. А мотив это главное! Это раз.
Два это не видишь эту наглую рожу, которая взяла в руки твои права и считает себя "богом".
Три. Существуют и другие нарушения, езда на красный, игнорирования пешеходов, сплошная и т.п.: некоторых наглецов очень даже нужно штрафовать! И здесь есть плюс, ЛЮДИ ОСОБО ПРИБЛИЖЕННЫЕ К ГАИ (ИМЕЮЩИЕ ДРУЗЕЙ, ЗВОНЯЩИЕ ПО СОТОВОМУ) СТАНОВЯТСЯ СО ВСЕМИ НА ОДНУ ПЛАНКУ. А это очень важно.Пришел штраф по почте - плати!!!

C п.2 и 3 согласен.
С п.1 не согласен.
Они будут останавливать, показывать видео со скоростью, и говорить: "платим сейчас 50 руб мне лично в руки, либо по почте 100 руб". Это конечно если у них будет доступ к тому волшебному диалоговому окну, и если они смогут заблокировать/не заблокировать отсылку почты в зависимости от полученных дензнаков.

Шурик писал(а):С п.1 не согласен.
Они будут останавливать, показывать видео со скоростью, и говорить: "платим сейчас 50 руб мне лично в руки, либо по почте 100 руб". Это конечно если у них будет доступ к тому волшебному диалоговому окну, и если они смогут заблокировать/не заблокировать отсылку почты в зависимости от полученных дензнаков.

Кто и кого останавливать?????
Я раньше писал, как в Германии например: Сегодня нарушил и ездишь неделю, довольным жизнью, а через неделю тебе приходит квитанция, что ваш авто тогда-то, там-то то-то нарушил. Можете приехать посмотреть видео. ПЛАТИТЕ...

Какое видое, у нас с граждан, которые добровольно протоколы подписали, штрафы взять не могут.

macho писал(а):Какое видое, у нас с граждан, которые добровольно протоколы подписали, штрафы взять не могут.

Ничего, ничего - 15 суток ко всему прочему добавят и как миленький пойдешь платить... Еще и пени доплатишь...

Bra писал(а):

macho писал(а):Какое видое, у нас с граждан, которые добровольно протоколы подписали, штрафы взять не могут.

Ничего, ничего - 15 суток ко всему прочему добавят и как миленький пойдешь платить... Еще и пени доплатишь...

Закон обратной силы не имеет.

macho писал(а):

Закон обратной силы не имеет.

Это зависит от личности того, к кому он применяется

Bra писал(а):

Шурик писал(а):С п.1 не согласен.
Они будут останавливать, показывать видео со скоростью, и говорить: "платим сейчас 50 руб мне лично в руки, либо по почте 100 руб". Это конечно если у них будет доступ к тому волшебному диалоговому окну, и если они смогут заблокировать/не заблокировать отсылку почты в зависимости от полученных дензнаков.

Кто и кого останавливать?????
Я раньше писал, как в Германии например: Сегодня нарушил и ездишь неделю, довольным жизнью, а через неделю тебе приходит квитанция, что ваш авто тогда-то, там-то то-то нарушил. Можете приехать посмотреть видео. ПЛАТИТЕ...

Останавливать будет гаишник водителя. Если технически такая возможность будет. Т.е. если скорость, номер, наличие криминала по машине будет высвечиваться у гаишников на мониторе, за несколько секунд до проезда стационарного поста.
Если система будет работать автономно и гайцы к ней не будут иметь доступа так сказать в режиме реального времени - тогда конечно здесь не будет возможности для поборов.
Т.е. идея-то хорошая, вопрос реализации... Ну не Германия у нас.
Все это мои предположения конечно, может быть на самом деле при появлении такой системы все гаишники сразу же станут честными или еще чего случится, например, параллельные прямые пересекутся .

boris55 писал(а):

3dmax писал(а):У Вас разве такого не бывало, что едете Вы 50-60 км/час, а у остановившего Вас гаишника скорость на радаре под сотню? Если не бывало, то счастливый Вы человек.

Я успел поездить,когда были времянки и уверяю ВАс,что когда баллов допустимых всего 30 ,а во времянке их уже 25 начинаешь соблюдать Правила даже в чистом поле!!!Чего и добиваются.
==========================
ответ на Ваш вопрос:
С тех пор как я завел себе радар-детектор(а он уже четвертый по счету) прошло лет 10.И ТАКИХ случаев не бывало...
Бывало хлеще:антирадар ничего не показывает-стоят,останавливают:"Вы превысили скорость-вот радар у нас!А я говорю-Вы что,электричество экономите или пальцем замеряете???Как это?Я говорю-он у Вас и не был включен вообще!Откуда взяли?А у меня есть такая хитрая штучка!!!Накажем!Нельзя-радар-детекторы не запрещены!
Вот развелось вас тут....Аптечка есть??Ага и знак и огнетушитель !И трезвый я-не к чему придраться!!!
Наказаний повышенных в 10 раз боятся "гонщики пальцатые и хамы которые остальных ни в грош не ставят,они чуют,что ж@па их кошелькам настанет и на дороге откупаться дороже будет.Нормальные люди(даже которые с утра и до ночи за рулем)быстро привыкают НЕ НАРУШАТЬ-КАК ПРАВИЛО.А за редкие исключения придется расплачиваться...35000 погибших в год и сотни тысяч искалеченных-это что-то...

да лучше курсы по подготовке водителей сделать нормальные и не давать права кому попало , тогда и 35000 гибнуть не будет ! а у кого голова есть тот и так правила соблюдает а у кого ее нет , тот отдает ментам деньги если поймают и вместо дырок наши менты будут брать деньги у них тоже семьи , и эти дырки ситуацию на дороге не переломят ! это лет пять надо менять общественное сознание !

имхо, не надо дедам давать за руль садиться, от них все беды. Сядет пятидесятилетнияй рассеянный ученый за руль, и давай формулами в голове бредить. А сфетофор при этом красный? А он всё формулу в голове талдычит?

Faquir писал(а):имхо, не надо дедам давать за руль садиться, от них все беды. Сядет пятидесятилетнияй рассеянный ученый за руль, и давай формулами в голове бредить. А сфетофор при этом красный? А он всё формулу в голове талдычит?

Что то Вы, дяденька, активно начинаете мне не нравится. Слишком поведение Ваше смахивает на такое "Пацанское". Все кто старше и медленнее меня, те лохи...
За руль должны садится те, кто ездить умеет, и не играет роли тут, дед это или 20 летний сопляк. Если умеет ездить и соблюдает правила, то Welcome. А от таких дедушек вреда меньше всего. Ну едет он свои 50 км по трассе, так обгони его и дело в шляпе. Больше мешают так называемые шумаХЕРы, низко летящие.
Зайдите в ветку про скорость Логана, почитайте. Все, кто там пишет, что разгоняли логана до 170 и выше, не достойны ездить по дорогам. Вот у кого надо забирать права...

Да можно и не советовать погулять по веткам, 3dmax! В мою бытность работы в некой организации, выезжая на т.н."учетные ДТП" вот ведь какое дело пришлось констатировать. Все, почти все трупы, коих мы отскребали от руля, имели возраст до 45 лет. В навеки застывших их глазах было удивление, а не читались формулы. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Вон Борисыч катается нормально до сих пор, и будет кататься. Да и опытный водитель сразу видит, кто едет на потенциально опасной машине, овца или пердунок.

3dmax, вот Вы интересный!!!!! Почему критерийй у Вас 170 кмч и выше?
Разница в скорости что 140, что 170 - невелика!!!!

Антон606 писал(а):3dmax, вот Вы интересный!!!!! Почему критерийй у Вас 170 кмч и выше?
Разница в скорости что 140, что 170 - невелика!!!!

Потому что у нас максимальная скорость, с которой можно ехать, это 110 км час да и то только по трассе. А за превышение в 60 км уже могут лишить прав. 170-110=60. Арифметика проста.
Я же всё это написал с точки зрения закона, а не бухты-барахты.

3dmax, я Вас понял.
В Татарстане нет дорог, где можно ехать 110 кмч................

3dmax писал(а):

Faquir писал(а):имхо, не надо дедам давать за руль садиться, от них все беды. Сядет пятидесятилетнияй рассеянный ученый за руль, и давай формулами в голове бредить. А сфетофор при этом красный? А он всё формулу в голове талдычит?

Что то Вы, дяденька, активно начинаете мне не нравится. Слишком поведение Ваше смахивает на такое "Пацанское". Все кто старше и медленнее меня, те лохи...
За руль должны садится те, кто ездить умеет, и не играет роли тут, дед это или 20 летний сопляк. Если умеет ездить и соблюдает правила, то Welcome. А от таких дедушек вреда меньше всего. Ну едет он свои 50 км по трассе, так обгони его и дело в шляпе. Больше мешают так называемые шумаХЕРы, низко летящие.
Зайдите в ветку про скорость Логана, почитайте. Все, кто там пишет, что разгоняли логана до 170 и выше, не достойны ездить по дорогам. Вот у кого надо забирать права...

уважаемый ! не вам определять кто достоин ездить а кто нет ! можете попробывать при встрече у меня забрать права ! вы на самом деле недалеко ушли от Факира раз позволяете себе подобные высказывания , обычно так делают те у кого низкая самооценка и он пытаеться обвинить в этом других вы достойны друг друга !

Тише господа. Без наездов. Спасибо.

Wilder писал(а):

3dmax писал(а):

Faquir писал(а):имхо, не надо дедам давать за руль садиться, от них все беды. Сядет пятидесятилетнияй рассеянный ученый за руль, и давай формулами в голове бредить. А сфетофор при этом красный? А он всё формулу в голове талдычит?

Что то Вы, дяденька, активно начинаете мне не нравится. Слишком поведение Ваше смахивает на такое "Пацанское". Все кто старше и медленнее меня, те лохи...
За руль должны садится те, кто ездить умеет, и не играет роли тут, дед это или 20 летний сопляк. Если умеет ездить и соблюдает правила, то Welcome. А от таких дедушек вреда меньше всего. Ну едет он свои 50 км по трассе, так обгони его и дело в шляпе. Больше мешают так называемые шумаХЕРы, низко летящие.
Зайдите в ветку про скорость Логана, почитайте. Все, кто там пишет, что разгоняли логана до 170 и выше, не достойны ездить по дорогам. Вот у кого надо забирать права...

уважаемый ! не вам определять кто достоин ездить а кто нет ! можете попробывать при встрече у меня забрать права ! вы на самом деле недалеко ушли от Факира раз позволяете себе подобные высказывания , обычно так делают те у кого низкая самооценка и он пытаеться обвинить в этом других вы достойны друг друга !

Я разве сказал, что Я должен забирать права?
Я же специально заметил, что за превышение в 60 км.
И это не я придумал, у нас закон такой.
Или Ваши убеждения выше закона?
Если человек нарушает правила, преднамеренно и систематически, то нечего такому человеку на дороге делать.
Сам больше положенного не езжу( почти ), и Вам не советую!