Клуб автолюбителей Рено Логан

Я ждал этого, но не знал, где оно случится. Случилось в шаге от начала работы, с самой неожиданной стороны.

У нас произоеешл эпик фейл. Бетонные полы, которые со всех точек зрения выглядели как 40 см монолитного бетона, оказались всего 10 см. Главный инженер говорит, что у них двойные полы, один слой бетона над другим. и вот эту прослойку надо залить бетоном под плитами подъемнинков. И бетон, по словам монтажников подъемников, встает недели три.

Отсюда вытекает просьба и предложение.
Просьба - унден совет, ка ловчее произвести заливку и чем, чтобы марка бетона была не ниже 400 и схватилось это как можно быстрее без потери качества.

Если у кого-то найдется бетономешалка на время, будет супер. И вообще, всякая помощь (совет или физическая) будет принята с благодарностью.

Предложение - мы вечером пересмотрим списки клиентов, если что-то сможем сделать без подъемников, будем приглашать. САШИК говорит, что даже то-4 сможем провести с заменой масла, но это будет медленнее по времени и потребует покупки подкатной тележки и пары подкатнных домкратов. Цена для клиентов НЕ МЕНЯЕТСЯ!

В общем, как только закончится беготня с бетоном, будем принимать машины в ремонт. А может и раньше.

Пока уезжаем вскрывать полы и смотреть, что там к чему. А форум пока думает и пишет, пишет и думает

До вечера!

Зфгд_ШШ писал(а):нден совет, ка ловчее произвести заливку и чем, чтобы марка бетона была не ниже 400 и схватилось это как можно быстрее без потери качества.

Монтажники не врут. 28 дней время набора прочности бетона, если не ошибаюсь до 80%.
Ускорители есть. Ни разу не пользовал - не знаю.

Но основной вопрос. Как заливать прослойку между плитами - представляю с трудом. Его ж уплотнять надо. И он в процессе схватывания обязательно усаживается.

Captain писал(а):Но основной вопрос. Как заливать прослойку между плитами - представляю с трудом. Его ж уплотнять надо. И он в процессе схватывания обязательно усаживается.

Вскрытие покажет, что там к чему. Тогда и будем предметно думать. Пока нужна инфа по материалам.

Не видя ситуации на месте, по опыту понимаю, что опора подъёмника в 4 местах ( на подпятниках) анкерами закреплены в бенон, котрый был продавлен.
С лЁту сделал бы так: сделал бы под каждую опору постранственную раму, саму опору прикрутил бы болтами к раме (сама рама из солидных уголков/швеллеров, колходить можно как угодно был бы металл), эту раму анкерами во многох местах закрепить в старый бетон, причем чем лучше (более пространственная) будет расспределенная нагрузка, тем более вероятно, что поднимать можно и на старом бетоне. А потом этот колхоз залить новым бетоном без суеты.
Пока так.

Вообще жидкое стекло ускоряет схватывание, практически не уменьшая прочность. (Вернее, лет 10 назад ускоряло, сейчас, может быть, что посовременнее придумали)

Зфгд_ШШ писал(а):Пока нужна инфа по материалам.

Цемент-песок- щебень гранитный мелкий -вода

Соотношение примерное по объему 1-2-4. Вода по вкусу. Но не жидко. Чтоб не лить, а укладывать.
Тщательно перемешать. Уложить на место. Протрамбовать и проштыковать. Ждать до готовности.

Но опять же. По мне так сделать качетсвенно, подсовывая раствор под плиту, нельзя. Лучше подъемники демонтировать. Кстати, до этого они работали? Почему сейчас проблема встала?

Помоему Drons98rus дает самый дельный совет пока - один вопрос только какой толщины старый бетон.. Кстати по нашим временам рекомендуется сначала брать мешок цемента, мешать и смотреть как схватывается, а только потом уже брать сколько надо, а то чего только в мешках не оказывается..

Captain писал(а):Кстати, до этого они работали?

До этого их не было, МИХО

Короче мы думаем, что надо искать саморасширяющийся цемент. По другому никак.

Зфгд_ШШ писал(а): Бетонные полы, которые со всех точек зрения выглядели как 40 см

Суть не в этом, а есть ли там арматура? Естли нет, то и 40 не поможет. Мож это просто стяжка на песке/гравии? Продавит. Надо так или иначе колхозить постранственный "фунамент"

Drons98rus писал(а):Суть не в этом, а есть ли там арматура? Естли нет, то и 40 не поможет. Мож это просто стяжка на песке/гравии? Продавит. Надо так или иначе колхозить постранственный "фунамент"

Предлагаемая рама предполагает наличие металла.
При его наличии мы делали вообще сплошную раму..
Т.е. из швеллеров в форме "Н", в узлах которой и крепились стойки подъёмника. И уже эту конструкцию замуровывали в пол. Но - это много металла, много вскрытого пола....

snowvlad писал(а):Но - это много металла, много вскрытого пола..

Да, металл сегодня на свалке не валяется. Зато условно быстро ( а ведь другого выхода НЕТ)! Вскрывать всё не надо. (только "кусочками " для экспертизы).

Эх, далеко я от вас.
Уменя как раз сейчас вечера свободные...

snowvlad писал(а):Но - это много металла, много вскрытого пола....

И много денег. Тыщ в 500, если конторку строительную привлекать.

Корче, пока думаем, что цемент НЦ спасет отца русского автосервиса.

Drons98rus
Андрей, сто значит "кусочками"? Вы предлагаете вашу "пространственную раму" красть прямо на существующее покрытие или утапливать её в пол?
Вскрывать всё-павно много достаточно прийдётся.

snowvlad писал(а):класть прямо на существующее покрытие

Да. Да вообще следующяя стяжка - лишнее.

Captain
Ну, мы без строителей, сами делали...
Давно, правда... Металла халявного тогда было... и цемент халявный был...

Drons98rus
Так это им весь пол потом заливать в боксе? Они же расчитывают существующий использовать.

Если делать достаточно большую раму, класть её на пол и потом заливать в виде тумбы, то она много места займет. Вплоть до того, что машина не протиснется между ними.

snowvlad писал(а):Так это им весь пол потом заливать в боксе?

Пока не дадо. Павлу работать надо. А эстетическая стяжка - дело будущего.

Drons98rus
Я то понял, что вы предлагаете под эту раму вскрыть нужный участок верхнего слоя бетона. И ужу к нижнему крепиться анкерами...

snowvlad писал(а): делать достаточно большую раму,

Раму только горизонтальную, под подпятники подёмника... её анкерами в старый бетон, испытание поднятием личного Логана, и ..всё. Пока.

Не понимаю, что это за двуслойный бетонный пол с пустотелой прослойкой в 10 см. Плиты что ли сверху на прокладки клали....

Он скорее всего был старый, полопавшийся, засыпаный всяким мусором. Потом залили мусор ещё одним слоем... Но это всё только догадки...

Drons98rus
Андрей, если я вас не понимаю, то может и другие? Какова в плане должна быть рама? и из элементов какой высоты, чтобы быть жёсткой (чтобы к ней стойка подъёмника крепилась) и чтобы элементы этой рамы не мешали ходить вокруг неё и загонять между стоек машину?

Приехал домой. Посмотрел конструкции подъёмников...
Drons98rus
Может быть. Не знаю... Мы не знаем. какой у Паши подъёмник...

snowvlad писал(а):...Мы не знаем. какой у Паши подъёмник...

Паша, какой у тебя подъёмник, какой грузоподъёмности - покажи картинку. Это первое.
Второе - ты что - КАМАЗ поднимать собираешся? Конечно, установщики исходят от полной грузоподъёмности подъёмника, но Логан-то весит около тонны... Тоже думаю, что информации маловато, но оптимально - сварить раму по размеру подпятника подъёмника из 80-го швеллера с отв. под крепление, положить её на нижний слой и залить раствором. Можно вскрыть верхний пол и установить подъёмник на нижний (через анкера), а потом залить основание до верхнего.
ЗЫ. Надо больше фоток пола

Да уж.. тоже не очень пока представляю этот сэндвич.. Поэтому как минимум для понятия вопроса нужно вскрытие. Может не все так и печально. Как не крути, но закладные нужны, а чем и как их прикрутить- это уже 3 вопрос.. да хоть на Hilti.

Значится так.

Вскрытие показало, что толщина верхнего бетона 5-6 см. Качество бетона - где-то 200, перфоратор сверлит дырки в нем секунд за 15. Под ним - подушка из керамзита сантиметров 30, далее старый пол. Между новым бетоном и керамзитом периодически идут швеллеры.

На сегодняшний момент план такой. Болгаркой на 150 мм (Юрий Михалыч, у вас нет такой покататься ? ) вырезаем в местах под плиты подъемников прямоугольные площадки где-то 150 Х 80 см (длинной стороной вдоль подъемника), выбираем оттуда керамзит (слава богу, что не строительный мусор), заливаем получившуюся полость бетоном марки 450 не ниже. Хорошо бы сразу готовую смесь найти. Никто не знает козырные места? Ручной бетономешалки нет ни у кого на время? В бетон подсыпаем ускоритель затвердения. После застывания, ставим подъемники.

Теперь вопрос - как правильно бетонировать такие полости - 150 Х 80 Х 40 ? Требуемый объем материала?

подъемники - вот такие http://www.darz.ru/index.php?option=com ... &Itemid=44

8 ведер цемента, 24 ведра песка, 48 ведер щебенки (ведро 10 литров ) на одну площадку

Зфгд_ШШ писал(а):Между новым бетоном и керамзитом периодически идут швеллеры.

К ним нельзя прицепиться? Хорошо ли они лежат?

Зфгд_ШШ писал(а):выбираем оттуда керамзит (слава богу, что не строительный мусор), заливаем получившуюся полость бетоном марки 450 не ниже.

Я - перестраховщик. В дно этих ниш ( в старый бетон) забурил бы ещё пару-тройку кусков арматурки под разными углами.

Зфгд_ШШ писал(а):150 Х 80 Х 40 ? Требуемый объем материала?

готовую смесь можно найти на любом бетонном заводе, в питере я думаю не проблема. ваша полость если не ошибаюсь 0.48 кубметра.

два варианта: приходит миксер, сгружает на землю и вы быстро быстро носилками переносите и заливаете.

второй вариант подать смесь с миксера бетонным насосом, что дороже ручного способа. насос по часам около 2 тыр стоит вроде.

Такие фундаменты будут весить около 4000кг.(все вместе)

bazilio писал(а):8 ведер цемента, 24 ведра песка, 48 ведер щебенки

1-3-6. Слабовато будет.

bazilio писал(а):акие фундаменты будут весить около 4000кг

1 м3 бетона весит 2400

И 2200 бывает тоже

Там грузоподъемность 3,2т. С учетом самого подъемника 3,9т. и того получаем 3,9/2=1,85т на 0,13м2. Теперь о бетоне...

Captain писал(а):

bazilio писал(а):8 ведер цемента, 24 ведра песка, 48 ведер щебенки

1-3-6. Слабовато будет.

Ну сделайте 1-2. Много зависит от песка и фракции щебня. Проще не заморачиваться , а купить готовый бетон. Морально дешевле выйдет

Зфгд_ШШ писал(а):...подушка из керамзита сантиметров 30...

Абалдеть...

Зфгд_ШШ писал(а):...150 Х 80 Х 40 ...

Умножаем на два, получаем один куб ... ИМХО, нужна арматура...
Болгарка на 150 у нас одна на всю контору...

Ded54 писал(а):ИМХО, нужна арматура...

Ещё раз обращаю внимание - а что со швеллерами, которые под верхним слоем?

Зфгд_ШШ писал(а):...150 Х 80 Х 40 ...

Умножаем на два, получаем один куб ... ИМХО, нужна арматура...
Болгарка на 150 у нас одна на всю контору...[/quote]
Блин, я объем бетона на четыре опоры посчитал . Прошу простить великодушно.

Ded54 писал(а):Болгарка на 150 у нас одна на всю контору...

Ещё раз сЕтую, что далеко нахожусь...

snowvlad писал(а):

Ded54 писал(а):ИМХО, нужна арматура...

Ещё раз обращаю внимание - а что со швеллерами, которые под верхним слоем?

Какой в них смыс, если они лежат на керамзите

snowvlad писал(а):Ещё раз обращаю внимание - а что со швеллерами, которые под верхним слоем?

ну а с ними ' Между новым бетоном и керамзитом периодически идут швеллеры.'- а фиг знает как они идут..

bazilio писал(а):Какой в них смыс, если они лежат на керамзите

Ну, всё-таки они связаны с верхним слоем. А это такой обширный балансир...

Ded54 писал(а):Умножаем на два, получаем один куб ... ИМХО, нужна арматура...

Юра, умножаем на 4 2 подъемника по 2 опорные плиты. Итого 3 куба. Думаем о миксире на заказ. Никто не заказывал?

Арматура. Горизонтальная, вертикальная? горизонтальная - сетка, вертикальная - штыри?

Ded54 писал(а):Болгарка на 150 у нас одна на всю контору...

Значит завтра заеду, куплю. У нас тоже будет одна на всю контору . Плюс диск по бетону. На фоне тех 250 тысяч, что я отвалил за подъеники, компрессор, пресс и пр, это сущие копейки

вряд ли 6см непонятного бетона можно считать надежным балансиром.. все таки для надежности пробурить в старом бетоне отверстия под арматуру и залить бетоном. Но все же сверху нужен металлический лист(закладная).

Зфгд_ШШ писал(а):вертикальная - штыри?

Вставленные в пробуренные под разными углами отверстия в нижнем бетоне... Сварочника. как я понимаю - у вас тоже нет?

snowvlad писал(а):Ещё раз обращаю внимание - а что со швеллерами, которые под верхним слоем?

А что с ними? отколупнули один угол, увидели два швеллера крест-накрест.

А вот что насчет ускорителей отвердевания? В миксере-то их не запишнешь.

Зфгд_ШШ писал(а):...Плюс диск по бетону...

Один маловато будет (ну если только алмазный) . Плюс противогаз...
.

snowvlad писал(а):... Сварочника. как я понимаю - у вас тоже нет?

Что значит тоже? Только сварочника у нас и нет

Ded54 писал(а):Плюс противогаз...

Причем обязательно!!!!!!!!!!

KnjazSbor писал(а):Но все же сверху нужен металлический лист(закладная).

Мы бы взяли уголок во всю длину подушки. На концах просверлили отверстия на расстояниях отверстий в лапах подъёмника, вставили и закрепили шпильки и заложили эти уголки поглубже в бетонную подушку. На торчащие при этом шпильки впоследствие оделась бы сразу стойка подъёмника. Мы так шлакбаумы стАвили.

Ded54 писал(а):Один маловато будет (ну если только алмазный) .

Ну значит - 2. Одна плита уже практически отсверлена и откулопана. Это вам не стенку конурки дырявить, тут вжик и готово.

Ded54 писал(а):Плюс противогаз...
.

Ну это само собой. И очки.

snowvlad писал(а):...Сварочника. как я понимаю - у вас тоже нет?

Арматуру можно связать проволокой.

Зфгд_ШШ писал(а):Только сварочника у нас и нет

Ну, как выяснилось - у вас пока и болгарки нет.
А всю эту арматурно-анкерную байду и лично предпочитаю сваривать между собой. Заодно и как дополнительный естественный заземлитель применяться может

snowvlad писал(а):Мы бы взяли уголок во всю длину подушки. На концах просверлили отверстия на расстояниях отверстий в лапах подъёмника, вставили и закрепили шпильки и заложили эти уголки поглубже в бетонную подушку. На торчащие при этом шпильки впоследствие оделась бы сразу стойка подъёмника. Мы так шлакбаумы стАвили.

Хорошая мысль, дядя Вова, будем иметь ввиду. Только там нужны 3 уголка, потому как две линии болтов - передняя и задняя. (4 болта.)

Тогда почему з куба? 0,48х4=1,92 куба. Т.е. 2

Ладно.. Глаза боятся... СдЕлаете...

Зфгд_ШШ
Подумайте ещё раз о закладке сразу какой-нибудь пластины (уголка, полосы) со шпильками... Чтобы потом не заморачиваться с анкерами.

snowvlad писал(а):Ну, как выяснилось - у вас пока и болгарки нет....

Болгарка у нас есть Только она не того калибра

Зфгд_ШШ писал(а):А вот что насчет ускорителей отвердевания? В миксере-то их не запишнешь.

Если сильно хочется- налейте в бочку когда подъедет. Пусть покрутит.

snowvlad писал(а):Мы бы взяли уголок во всю длину подушки. На концах просверлили отверстия на расстояниях отверстий в лапах подъёмника, вставили и закрепили шпильки и заложили эти уголки поглубже в бетонную подушку. На торчащие при этом шпильки впоследствие оделась бы сразу стойка подъёмника. Мы так шлакбаумы стАвили.

Полностью согласен.
Паша, дай размеры - диаметр отв. и расстояние между ними. Четыре уголка (или швеллер) смогу завтра сделать.

snowvlad писал(а):... Чтобы потом не заморачиваться с анкерами.

Дядя Вова, заморачиваться будем не мы, а те монтажники из конторы, где мы подъемники купили "Усе оплачено".

Ускорители отвердевания! Вот что меня интересует. Я не могу сидеть у бетонной кучи и ждать 3 недели, пока она застынет. У меня аренда капает.

Зфгд_ШШ писал(а):Только там нужны 3 уголка, потому как две линии болтов - передняя и задняя. (4 болта.)

А.. Ну, возможно. Я не разглЯдывал. Можно тогда обойтись двумя короткими (спереди и сзади). А чтобы соблюсти геометрию (раз уголки не бУдете сваривать между собой) - тупо в листе ДВП (ДСП или чего под рукой найдётся - просверлить 4 отверстия - шаблон сделать лапы подъёмника и одеть сверху. Мы даже сразу гайками это всё закрепляем на фанерке., опускаем в яму и уже потом раствором заливаем...

Ded54 писал(а):...Паша, дай размеры - диаметр отв. и расстояние между ними. Четыре уголка (или швеллер) смогу завтра сделать.

Юра, завтра смсну. Ок? Только 4 швеллера - это на один подъемник. Можно 1 короткий, другой длинный.

Зфгд_ШШ писал(а):Дядя Вова, заморачиваться будем не мы, а те монтажники из конторы, где мы подъемники купили "Усе оплачено".

А... Всё, умолкАю.

А с бетоном: мешать - могу, копать - могу, не копать - могу...
Ускоритель - не знАю...

Зфгд_ШШ писал(а):Одна плита у

Был бы рядом, организовал бы питание, сорри, Паша, не мОгу помочь, Кроме слова Бог Вам в помощь, уверуйте, Паша и будет Вам добро
Интуиция. которая по-Жванецкому, заменяет информацию давала о себе знать, исходя из Вашего первого поста!!!
Спросите духовника:Могёттакое быть без вмешательства извне?

Зфгд_ШШ писал(а):...потому как две линии болтов - передняя и задняя. (4 болта.)

На картинке, что ты дал - по одной линии на каждую сторону, умножаем на два подъёмника = четыре уголка. Уголок (или швеллер), думаю, что-то около 80 ?..

Не

Зфгд_ШШ писал(а):Только 4 швеллера - это на один подъемник. Можно 1 короткий, другой длинный.

Зайдите на любую металобазу или строительную базу. Там этих швеллеров как грязи.

Релаксол 1
При добавления 1 % от массы цемента в первые 2 суток прочность достигает 44%, а через 7 суток - 70%
А большего вам и не надо. Не ГЭС стрОите.
Но при заказе Миксера - не знаю, как вы вводить его будете.

http://www.btc-mos.ru/index.php?id_article=65

Зфгд_ШШ писал(а):Ускорители отвердевания! Вот что меня интересует. Я не могу сидеть у бетонной кучи и ждать 3 недели, пока она застынет. У меня аренда капает.

Звоните на бетонные заводы и терзайте менеджеров. Думаю не вы первые с такой проблемой. Если решение есть, вам его озвучат.
А пшикать нечто в бетономешалку с 2 кубами бетона я бы не рискнул

Д.В Всем! Да, получили Мы сегодня....ну ничего прорвёмся. Самое интересное, что всё шло как по накатанной лыжне, заслуга Пашина конечно, всё и все (акромя меня )прибыло и приехало вовремя. По поводу проведения некоторых работ, отпишемся, все зависит от "прогресса протекания процесса", что-то наверное сможем организовать, по крайней мере мы питаем такие надежды. Всем спасибо за советы и моральную поддержку!!!

А вообще - я бы не заморАчивался со стопроцентным отверждением бетона. В моей практике, через 3-4 дня можно уже было делать что-угодно. А через суток 5 - и ещё что-нибудь... Завтра наших строителей попытАю...

Так. Утро - вечера мудреней. Засим подпущу ещё одного
"червя сомнения".
В связи с этим:

Зфгд_ШШ писал(а):заморачиваться будем не мы, а те монтажники из конторы, где мы подъемники купили

Надо ли городить огород с изготовлЕнием и укладкой в фундаменты закладнЫх со шпильками? Это же их отпозиционировать нужно весьма точно, чтобы потом стОйки на шпильки сели прАвильно относительно друг-друга.
Итак:
1 - для себя - я бы так делал. А если с установкой будут возиться другие - поостерёгся бы.
2 - С устанОвкой закладных, то-есть при наличии широкого якоря в нижней части фундАмента я бы смело ставил на торчашие шпильки механизм не дожидаясь полного отверждения бетона(!). Для меня Было бы достАточно 3 дней. А через 5 дней - я бы прИступил к эксплуатации.
3 - для установки чего-либо на анкерные (разжимные) болты и впрямь может потребоваться полная степень отверждения бетона.
4 - из того, что я пОнял, прошерстив вчера инет - отвердители не есть панацея с одной стороны, и их вводить нужно на стАдии замЕса.

Всё. Вот мои тезисы.

snowvlad писал(а):...Надо ли городить огород с изготовлЕнием и укладкой в фундаменты закладнЫх со шпильками? Это же их отпозиционировать нужно весьма точно, чтобы потом стОйки на шпильки сели прАвильно относительно друг-друга...

Дядя Вова, мы же художники во-первых, эти рамы у нас на полу лежат - их можно накинуть на торчащие шпильки сразу после заливки. Во-вторых, внизу свяжем швеллеры через фанерный шаблон, повторящий конфигурацию отверстий в опоре. Отличная идея, спасибо

При таком раскладе через неделю после заливки можем ставить подъемники. И бетон брать в миксере с завода. Посажу супругу вентилировать этот вопрос - откуда, цена вопроса, длина подаЮщей трубы.

Сейчас в магазин за болгаркой и причиндалами и вскрывать все плиты.

А пока в основной теме фоторепортаж с места события. Не пропустите!

Телефонный звонок в кабинете НачПО... вкрадчивый голос из трубки:
- Это дело государственной важности! Поручаю на стройплощадке установить мобильные онлайн-камеры. За ходом работ буду следить лично! Срок сдачи объекта - октябрь...
=)

Зфгд_ШШ писал(а):Дядя Вова, мы же художники

Что и пугает.
Сама проблема стала ясна. Всего-то вскрыть пол и отлить подушки.
А насчет закладных шпилек - вы для начала с монтажниками проговорите.
Если согласятся на ваши шпильки, то тогда уже начинайте думать. По мне так их надо один фик приваривать к арматуре. Просто так в бетон их не воткнуть.

Зфгд_ШШ писал(а):эти рамы у нас на полу лежат - их можно накинуть на торчащие шпильки сразу после заливки.

Не надо спешить. Лучше неделю потерять, чем потом все вновь переделывать.
И учите матчасть про бетонные работы. Вибратора у вас нет. Потому трамбование или штыкование.

Captain писал(а):А насчет закладных шпилек - вы для начала с монтажниками проговорите.
Если согласятся на ваши шпильки, то тогда уже начинайте думать. По мне так их надо один фик приваривать к арматуре. Просто так в бетон их не воткнуть.

Шпильки прикручиваются к уголку длиной сантиметров 80, один уголок - 2 шпильки. Зачем нам сварка какая-то?

Captain писал(а):И учите матчасть про бетонные работы. Вибратора у вас нет. Потому трамбование или штыкование.

Излагайте, Кэп. Кратко, по делу, без суеты

Сначала берет железный прут и упорно тыкаете им в бетон. Потом берете какой нибудь брусок хотя бы 5Х10 и хорошо толчете им бетон. Пока на поверхности молочко не выступит. Желательно послойно
http://www.mukhin.ru/stroysovet/buildho ... r/3_1.html

Зфгд_ШШ писал(а):Шпильки прикручиваются к уголку длиной сантиметров 80, один уголок - 2 шпильки. Зачем нам сварка какая-то?

Уголок то есть чем сверлить?

Captain писал(а):....
Уголок то есть чем сверлить?

Кэп, изготовлением уголков и дырок в нем любезно согласился заняться Юра .

Глянул я на фотографии. По мне так прихватиться сваркой к той арматуре и отлить бетоном небольшие стаканы вокург закладных шпилек. Без всяких миксеров и сотен тысяч кубов бетона.

Теперь требуется гайд по подготовке отверстий к заливке бетоном - нижняя сетка, опалубка, арматура, прочее. Группа экспертов, ваш выход.

ждите фоторепортажа с места событий после выема пола и керамзита.

Captain писал(а):...Без всяких миксеров и сотен тысяч кубов бетона.

Вся любовь с 2-мя кубами бетона марки 450, доставой до места и разливкой в тару обойдется тысяч в 8. Терпимо.

Зфгд_ШШ писал(а):Группа экспертов, ваш выход.

Смотря чего хотите получить на выходе. Если просто забетонировать полученные ниши в уровень с существующим полом опалубка вам нафик не нужна. Арматурная сетка - не помешает. Можно просто что есть под рукой - обрезки трубы, прутка связать вязальной проволокой, раз сварки нет. Вяжете пространственный каркас и заливаете его бетоном. Можно просто так трубу-пруток положить.

Captain писал(а):Зайдите на любую металобазу

Тем более, там пешком до базы дойти можно

Зфгд_ШШ,

Ощутимо не хватает весточки от тебя. Ну как развивается ситуация?

Зфгд_ШШ писал(а):...Группа экспертов, ваш выход...

Я, конечно, не эксперт и даже не строитель , но у нас же страна советов...Так что - мысли в слух
Вскрыть верхний бетон чуть больше габарита пяты подъёмников (четыре окна) , вынуть керамзит, балки (швеллер) не трогать, положить основания подъёмников на место, в отверстия оснований завести закладные ( шпильки М16 с приваренными внизу пятами 100/100 и толщ. 2 мм) и залить всё бетоном. Дня через три можно монтировать подъёмник, а через пять совершить первый подъём Мурки...

Если появится острое желание что-нибудь сварить - у меня есть сварочник. Завтра могу закинуть. (По-дороге на дачу. ) Звони.

Ded54 писал(а):Вскрыть верхний бетон чуть больше габарита пяты подъёмников (четыре окна) , вынуть керамзит, балки (швеллер) не трогать, положить основания подъёмников на место, в отверстия оснований завести закладные ( шпильки М16 с приваренными внизу пятами 100/100 и толщ. 2 мм) и залить всё бетоном. Дня через три можно монтировать подъёмник, а через пять совершить первый подъём Мурки...

Да! Согласен. (Если согласятся люди, которые будут монтировать подъёмники.)
Это во первых.
Во вторых...

Captain писал(а):Сначала берет железный прут и упорно тыкаете им в бетон. Потом берете какой нибудь брусок хотя бы 5Х10 и хорошо толчете им бетон. Пока на поверхности молочко не выступит. Желательно послойно

Фигня. При наличии закладной на самом дне - пикой перфоратора упираемся в торец шпильки (можно на конец накрутить гайку. которая выступала бы над торцом шпильки, образуя своеобразный стакан.
Включаем перфоратор в режиме долбления. эффект "выступания молочка" наступает достаточно быстро. Все щели заполняются бетоном. Способ провереный. Единственно - нужно надёжно закреплять шпильку в закладной пластине (уголке. швеллере), чтобы от вибрации не открутилась. Если есть риск сместить шпильку с закладной - можно попробовать блосить на поверхность гаствора пластинку железную и упереть в неё перфоратор. Но - это теория. Сам не проверял, врать не буду. Но работать должно. Чем от виброрейки отличается?

Ded54 писал(а): балки (швеллер) не трогать,

А где уверенность, что нижние "балки (швеллер)" несут какую то нагрузку? Мож они положены ( как и вся нижняя заливка ) на строительный мусор?

Новости!!! Нужны новости с полей!!!

snowvlad писал(а):Но - это теория.

Фигня. Ни в коем разе нельзя уплотнять бетон через арматуру-закладные.

Ежели перфоратором упираться в эти балки

хороший вибратор может получиться