Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 24 окт 2026, 02:02

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение SVS » 06 янв 2009, 13:58

Куда пойти работать уволенным -предложение Миронова.

Спикер отметил, что «сейчас и так растет безработица, а скоро к уже потерявшим место труда добавится значительная часть хорошо подготовленных, патриотически настроенных бывших офицеров». По мнению председателя верхней палаты парламента, государство должно очень внимательно отнестись к «трудоустройству этих людей». В качестве своего варианта Миронов предложил наладить общественные работы, к которым можно отнести «не только строительство дорог и экологические проблемы».

«У нас много домов требуют ремонта, — напомнил Миронов, — помимо этого нам очень нужны грамотные управленцы в компаниях, которые управляют домами». Именно эти должности, «бригадиров на разных видах работы», уверен спикер, после специальной подготовки смогут занять уволенные военные. «А вообще, — заметил Сергей Миронов, — люди моего поколения помнят, что в советское время, когда был «край», можно было пойти разгружать вагоны. И тем самым подзаработать
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение ShK » 06 янв 2009, 14:14

SVS писал(а):А как военная реформа идет все знают,началась в начале 90х.

Так никто не говорит, что реформа идет на ура. Вообще, назовите мне хоть одну реформу, кот. поддерживал бы простой обыватель.
Разговор идет о конкретном случае, переезде с Иркутска в Воронеж. Я тут трагедии не вижу. Более того, мы наслышаны о факте переезда, а деталей не знаем. Вы не рассматривали ситуацию, когда преподавать уже некому и единственно верное решение - объединить ВУ? Более того мне не понятна позиция курсантов, тут я солидарен с Борисовичем. Они поступили на военную службу и д.б. знать о всех вытекающих. Почему мой отец, будучи военным, исколесил весь СССР, от Ленинграда до мыса Шмидта, зачастую с семьей? И нужны ли нам такие, в последствии, офицеры, которые не могут перенести отрыв от
мамкиной сиськи
:?: :?: :?:
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Egen » 06 янв 2009, 15:51

ShK писал(а):в течении года-двух было обновлено практически все оборудование, при этом было приобретено такое, кот. существует в нескольких экземплярах в мире.

Поставка оборудования - полдела. Сколько времени надо для подготовки преподавателей, способных качественно обучать курсантов на этой технике? А подготовить инженерно-технический состав? А сколько времени надо для разработки учебных планов и программ? Да хотя бы просто монтаж и наладка учебно-тренировочных комплексов? Для того чтобы качественно читать учебный курс надо прочитать его раз пять, т.е. пять лет. С изменениями, дополнениями. Только тогда преподаватель знает, что надо рассказать подробнее, где дать задание на самоподготовку, где вместо практики сделать лабораторку, где сделать курсовую работу, а где вместо курсовика сделать зачет и т.д. Это все не мелочи, это и есть организация учебного процесса. Только так можно готовить высококвалифицированных офицеров. К сожалению, мало кто понимает эти тонкости. Все по принципу "Каждый фельдфебель может быть учителем, но не каждый учитель может быть фельдфебелем". И "рулят" учебными заведениями люди, ни одной учебной дисциплины в жизни не разработавшие и не прочитавшие.
Ваш отец (и мой, кстати, тоже) служили в другой стране, в другой армии и в другом веке. Тогда был престиж, достаток, гос гарантии небедной старости и, самое главное, доверие руководству, вера в то, что раз партия сказала, значит так и будет. А Вы сами-то нынешним "рулям" верите? Вот то-то и оно. Доверие утрачено, почти 20 лет военным врали о светлом будущем. Вот они теперь и не верят никому. В любом решении ищут подвох (где-то обманывают, но не пойму где). В этом и сверхзадача высшего руководства - возродить веру в свои решения. А делается это просто - постройте в Воронеже жилые дома, общежития, учебные корпуса, казармы, столовые. Пообещайте (и выполните!) каждому приехавшему по 6-10 соток земли под дачу. Должности с повышением. Отличную УМБ, детям - сады, школы, женам - работу. И люди сами побегут в Воронеж. Извините, социализм и энтузазизм прошли, а при капитализме о высококвалифицированных кадрах надо заботиться. Не знаете как - поучитесь у батьки Лукашенко.
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Идальго » 06 янв 2009, 16:10

Egen писал(а):делается это просто - постройте в Воронеже жилые дома, общежития, учебные корпуса, казармы, столовые. Пообещайте (и выполните!) каждому приехавшему по 6-10 соток земли под дачу. Должности с повышением.

Пока что ВВВАИИ уплотняют и в надцатый раз переклеивают обои.
Друг мой в ВВВАИИ преподавателем... служит. Изображение
Идальго
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:27
Откуда: левый берег реки Хунцы

Сообщение SVS » 06 янв 2009, 16:16

ShK писал(а):Они поступили на военную службу и д.б. знать о всех вытекающих. Почему мой отец, будучи военным, исколесил весь СССР, от Ленинграда до мыса Шмидта, зачастую с семьей?

Я это и не опровергаю.Сам поездил по Союзу будь здоров.
А говорю о скорополительности ,о неподготовленности,о непродуманности.Раз для всех это стало неожиданностью.
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение vvs » 06 янв 2009, 16:21

Egen писал(а):Доверие утрачено, почти 20 лет военным врали о светлом будущем. Вот они теперь и не верят никому. В любом решении ищут подвох (где-то обманывают, но не пойму где). В этом и сверхзадача высшего руководства - возродить веру в свои решения. А делается это просто - постройте в Воронеже жилые дома, общежития, учебные корпуса, казармы, столовые. Пообещайте (и выполните!) каждому приехавшему по 6-10 соток земли под дачу. Должности с повышением. Отличную УМБ, детям - сады, школы, женам - работу. И люди сами побегут в Воронеж. Извините, социализм и энтузазизм прошли, а при капитализме о высококвалифицированных кадрах надо заботиться.

Ваши бы слова, да этим... "главковерхам" в уши :evil: !
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение SVS » 06 янв 2009, 16:25

vvs писал(а):Ваши бы слова, да этим... "главковерхам" в уши

У них в одно влетит в другое вылетит и не задержится. :evil:
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение Идальго » 06 янв 2009, 16:34

SVS писал(а):
vvs писал(а):Ваши бы слова, да этим... "главковерхам" в уши

У них в одно влетит в другое вылетит и не задержится. :evil:
Гы-гы... С тыловыми военными так не быват, чтобы вошло и вышло. Что-то непременно должно прилипнуть. :wink:
Идальго
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:27
Откуда: левый берег реки Хунцы

Сообщение SVS » 06 янв 2009, 16:37

Идальго писал(а):Гы-гы... С тыловыми военными так не быват, чтобы вошло и вышло. Что-то непременно должно прилипнуть

У них прилипает материальное а это теория им не интересно. :lol:
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение WIK » 06 янв 2009, 17:10

К упомянутому Воронежу :lol:
Я ранее упоминал о своём однокласснике- преподаватели в Академии Кузнецова. Года два назад, по академии пошли назойливые "однозначно решенные" слухи о переводе академии в Воронеж. Сильно народ возмутился, ножками задрыгал, ручонками замахал... понятно дело- из Питера, да в Воронеж.
Мой одноклассник, Владимир, прозорливым оказался. Сказал сразу:" Ребята, Вы, не поняли закулисных игр. Сейчас долго Вам на мозги будут капать этим Воронежом, а потом "облагодетельствуют". Скажут: "В Воронеж не поедете, мы Вас пожалеем, а поедете...ну, хотя бы в Кронштадт". И почувствуете Вы душевное счастье и удовлетворение, как-будто на соседнюю улицу переедите."
Всё именно так и получилось, как он сказал. Все ходят, почти довольные. Кроншатадт- ну, это ж совсем рядом! Тактика, понимаешь... великая вещь!
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Egen » 06 янв 2009, 18:20

Желающие могут и в Кронштадт не ехать, а перевестись в главкомат ВМФ, его, кажется, все равно в Питер везут. Великое переселение военных на фоне массового кризиса.
Кстати, при обсуждении ВВУЗов обычно забывают, что в каждом из них работает множество гражданских - преподавателей, лаборантов, сантехников, поваров, электриков, библиотекарей, водителей и т.д. Многие по 20-30 лет проработали. Эти люди - гражданский персонал ВС РФ - вообще остаются "за бортом".
Egen
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 09:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение ShK » 06 янв 2009, 19:39

Egen писал(а):Поставка оборудования - полдела. Сколько времени надо для подготовки преподавателей, способных качественно обучать курсантов на этой технике? А подготовить инженерно-технический состав? А сколько времени надо для разработки учебных планов и программ?

ShK писал(а):С ППС (профессорско-преподавательский состав) согласен,
Добавлю, сложная ситуация не только с кадрами в ВУЗах, ВВУЗах, но и на оборонных предприятиях. Там не только не осталось специалистов, готовых передать свой опыт, но и передавать некому.
Так что в этой части я спорить не буду, поскольку полностью согласен и разделяю Вашу точку зрения.

Egen писал(а):Доверие утрачено, почти 20 лет военным врали о светлом будущем.

А гражданским говорили правду?
Ситуация для всех одинаковая, что для военных, что для гражданских.

SVS писал(а):А говорю о скорополительности ,о неподготовленности,о непродуманности.Раз для всех это стало неожиданностью.

А в армии должно быть по другому? Я про неожиданность. Про скорополительность , неподготовленность, непродуманность не скажу, поскольку данных об этом нет.
У меня однокашник (полгода после окончания ВВУЗа), рассказывал, как 30-го декабря их построили (думал с НГ поздравлять будут) и зачитали приказ о переподчинении части и передачи её Туркестанскому военному округу. Все взяли под козырек. Говорит, первый и последний раз видел, как генералы с молотками на платформах крепили технику и груз. А через неделю они были уже в Авгане.
А тут переезд из Иркутска в Воронеж в проблему раздули.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Василич » 06 янв 2009, 22:22

ShK
Вы путаете передислокацию воинской части (соединения) и учебного заведения.
Ведь этот ВВУЗ не расформировывают, а переводят, т.е. передислоцируют.
Мы в 1981 году командой из 50 офицеров передислоцировали 109 мсд из Архангельска в Петрозаводск.
Всю технику ж.д. эшелонами (вертушка), мебель,туалетную бумагу, оружие, карандаши и боеприпасы.
Год жили в лесу, все обустраивали. Только через 3 года она подверглась проверке на боевую готовность.
Так учебное заведение не переведешь.
Сегодня сказали переехать, а завтра первые занятия. :wink:
Где, кто, на чем их будет проводить.
Что будут делать курсанты? Это 4000 чел. НЕ УЧИТЬСЯ.
И не один год.
Сколько выпусков недоучек???
И пошла волна по войскам, все бросай, давай учить лейтенантов.
Было это уже.
Нет, надо вторично, в пятый раз на эти грабли. :wink:
Василич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6079
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 18:02
Откуда: Царское Село

Сообщение WIK » 06 янв 2009, 22:48

Василич писал(а):Сколько выпусков недоучек???

Кстати именно с этим сейчас столкнулись в Академии. Пришли в академию детки, поступающие в училища в "лихие 90-е". Кто с двойками, кто с колами... лишь бы набрать. Как сказал мой товарищ:" Есть желание их обратно в училище отправить, а не академическим наукам обучать". Что делать... про это мы знали.
Чуток для чесания репы: :lol:
Прошедший день ВМФ, Питер.
Мои друзья поехали отмечать сей праздник на корабли парадной линии, в гости к командиру перехода (тоже нашему однокашнику). Ну сидят во флагманской каюте, пьют чай. Макс ( он же упомянутый командир сего парадного расчёта) представляет командира МРК: "Знакомьтесь- Командир корабля- Кап.3 ранга...Ф.И.О."
Так сей командир окончил Оренбургское высшее военное авиационное училище летчиков имени И.С.Полбина.
Вот и думай то ли семи пядей во лбу офицер оказался, то ли...
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение ShK » 06 янв 2009, 23:01

Василич
А как в войну предприятия переезжали, да при этом ещё и продукцию выдавали на старом и новом местах одновременно? Я всегда считал, что в армии порядка больше должно быть, чем на гражданке.
Что касаемо неожиданности. В МСК лет семь шли разговоры о переезде академии химзащиты. В этом году вдруг неожиданно для всех она переехала в Кострому.
В России все неожиданно наступает, особенно зима.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7